1günlük Japon Yavruları..


greendayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 54
greendayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2019 15:48
Merhaba arakadaşlar, 90 litre akvaryumum da 4 adet japon balığım 2 vatoz var, japonların 2 tanesi 3 yıla yakındır bende.. Geçen gün bir tanesi deli gibi hepsini kovalıyodu tüm balıkları yordu, diğer obez diye adlandırdığım genelde karnı şiş olan japonum karnı daha da şişmiş, suda biraz bulanıktı.. ertesi gün yeğenimle anubiasların üzerinde yumurtaları fark ettik.. japonların yumurtaları silip süpüreceğine adım gibi emindim.. hemen küçük (23lt) akvaryumun içine ana akvaryumdan su aktardım, anubiasları yallah bismillah diyip hafifçe alıp küçük akvaryuma koydum.
Küçük akvaryum uzun süredir boş olduğundan sanırım ısıtıcı ve filtresi çalışmadı. Bir hava motorunun hortumunu da içine sabitledim kısık ayara aldım.. koşa koşa petshop a metilen mavisi almaya gittim ve bikaç damla ekledim.. yumurtalarda beyazlaşmışları vardı mantarlaşma demekmiş o yüzden pek umutlu değildim.. takii ertesi günün sabahına kadar [:)] evet maaşallah ikiyüz kadar yavrumuz oldu [3)] Hemen araştırdım, internetten soyulmuş artemia sipariş ettim sanırım bikaç gün sonra yiyebilecekler.. ısıtıcı ve filtre yok ama şuan gerekli değil gibi iki haftaya filtre eklerim die düşünüyorum.. ısıtıcıya gerek varmı bilmem inşallah büyüdüklerini görürüm ölürler diye de biraz endişeliyim.. arkadaşlar sizde yavrularla ilgili tecrübelerinizi paylaşırsanız sevinirim..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/310520191937171.jpg[/IMG][EDIT]greenday,2019-05-31 19:39:24[/EDIT]

Beğenenler: [T]54149,erdalakçay[/T][T]192636,BayPara[/T][T]198452,Btc78[/T][T]214205,Bettalink[/T][T]214103,mustafa59[/T][T]101982,adige42[/T][T]193145,vildan54[/T][T]203164,ers1905[/T][T]178431,MURAT111[/T][T]204089,Furkann66[/T][T]211822,Alcynone[/T]
+1: [T]214205,Bettalink[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lemurÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 362
lemurÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2019 16:05
Tebrikler![^_^] Yumurtaları zamanında fark edip ayırmanız iyi olmuş. İlk günlerde beslemek için yumurta sarısı verildiğini duymuştum. Artemia işini halledene kadar deneyebilirsiniz. Isıtıcı gerekmiyor. Bunlar serin su balığı oldukları için 18-22 derece sevdikleri ideal. Bu mevsimde daha aşağı düşmez sanırım. Bir an önce filtre kurmanız şart. Basit bir süngerli pipo filtre işinizi görecektir. Hem yavruları çekmez, hem de fazla akıntı yaratmaz. Hava motoruna bağlanan süngerli filtreler işinizi görecektir. Düzenli su değişimini de ihmal etmemeli.

Bu balıklar 10.000 e kadar yumurta dökebiliyorlar. 200 kadar canlı yavru çıkarmış olmanız da büyük başarı. Ama mutlaka elde olmayan kayıplar olacaktır yine. Başarılar, kolay gelsin.

Beğenenler: [T]215739,bettakoi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]
+1: [T]54149,erdalakçay[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erdalakçayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/07/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2043
erdalakçayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2019 16:19
Yumurta sarısı verecekseniz mutlaka veriliş şeklini araştırın..Çok faydalı ama az oranda ve dikkatli vermek lazım suyu çabuk bozuyor..

Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

greendayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 54
greendayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2019 16:24


ilk dört gün kendi yumurta keseciklerinden besleniyorlarmış ama ben bunlarda şuan kese fln göremiyorum benimkiler anneleri gibi obez olacak ki keseyi bi günde bittirdiler sanırım. haftasonuna denk geldi ve artemia yarın elimde olacak yumurta sarısı suyu bozuyormuş bendede filtre yok şuan bilemedim ne yapsam yavrular aç kalınca bir günde ölüyorlarmış.. dediğiniz gibi bugün yumurta sarısı vermek mantıklı..

[QUOTE=erdalakçay]Yumurta sarısı verecekseniz mutlaka veriliş şeklini araştırın..Çok faydalı ama az oranda ve dikkatli vermek lazım suyu çabuk bozuyor..[/QUOTE]

evet dediğiniz gibi ilk araştırmalarımda yumurta sarısı suyu bozduğu için önermeyenler gördüm bende hemen kabuksuz artemia sipariş etmiştim ama elime ulaşana kadar bu günlük mecburen çok az yumurta sarısı vermem lazım..[EDIT]greenday,2019-05-31 19:26:49[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lemurÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 362
lemurÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2019 16:33
[QUOTE=greenday]
teşekkür ediyorum..
(( filtre hangilerinden almalıyım? görüntü marka yada link vs paylaşırmısınız? ))

[/QUOTE]

Google'da "pipo filtre" yazarsanız yüzlerce görsel ve alabileceğiniz mağazalar çıkacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

adige42Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 20/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 6724
adige42Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 27 Mayıs 2019 15:22
Tebrik ederim yavrularınızın sağlıkla büyüdüklerini görürsünüz inşallah. Japon yavruları biraz zahmet istiyor biraz da geç büyüyorlar. Ama onlarsız da olmadığı kesin. Pipo filtre yavru bakımı için uygun olup, beslenmesine de dikkat ederseniz pek te zorlanmadan, kayıp yaşamadan büyüteceğinize inanıyorum. Müptela nickli Mustafa bey size yavru bakmı konusunda daha iyi yardımcı olabilir diye düşünüyorum.

Beğenenler: [T]125030,lemur[/T][T]190166,greenday[/T]
Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bluemirror84Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2011
İl: Konya
Mesaj: 233
bluemirror84Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mayıs 2019 22:30
Tebrikler tebrikler tebrikler! Bir zamanlar japon ve lepistes dışında balık bilmeyen petşopların olduğu bir şehirde üretme düşüncem vardı. Tayinim çıkınca hayalim battı :D Sizin konunuzu görünce kendim almış gibi mutu oldum. Güle güle sağlıkla büyütün, hatta torun torba sahibi olun. [;)]

Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fragÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 480
fragÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mayıs 2019 11:08
Hepimiz canlılar için çaba sarfediyoruz. Hem de kendimizin olmayan, tanımadığımız insanların sahiplenmiş olduğu canlılar daha iyi şartlarda yaşayabilsin,tedavi edilebilsin vb.. diye.
Ben burada kimsenin art niyetli olmadığını düşünüyorum. Küçük bir yanlış anlaşılma olmuş.Burnumu sokmuş gibi olduysam kusura bakmayın. Konuya yavrularla devam edelim isterseniz?

Bu arada Yasemin hanım biraz göze gelmeye başlayınca fotoğraf ekleme imkanınız olursa çok güzel olur :) görmek isterim.
Pipo filtreye gelince hepsi birbirinin aynısı. Üretim filtresi de kullanabilirsiniz ama onda boyut önemli.Büyük olursa çok yer kaplayabilir yavru akvaryumunda.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/107420/250520190404491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/107420/120520190609561.jpg[/IMG]
Soldaki üretim sağda ki pipo. Benim pipo filtrem epey eski gerçi yeni nesiller daha şık siz aldırmayın ona :)

Bol,sağlıklı yavrular dilerim.[EDIT]frag,2019-05-28 11:11:06[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,lemur[/T][T]190166,greenday[/T]
Teşekkür Edenler: [T]125030,lemur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

greendayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 54
greendayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2019 22:12
26.05.2019
Japon yavruları 2. günün sonu..

Araştırmaların sonucunda yumurta sarısı verilebiliyormuş ama bunun suyu çok kirlettiğini öğrendim.. yinede denedim, yumurta sarısı yemediler..
Bu arada yavru balıkların 1 gün bile aç kalsa tamamının öleceklerini öğrendim..
Aslında ben henüz yumurtadan çıkmadan önce bunlar doğunca ne yerler araştırmalarımda, ilk 4 / 5 gün yumurta keseciklerinden beslendikleri bilgisine ulaşmıştım. yinede tam emin olamadım, çünki yavrularda kesecik fln yok gibiydi.. Birşey hakkında bilmeden tecrübe etmeden konuşmayı hiç sevmeyen biri olarak, bu tecrübemden sonra biri bana sorsa ilk günler artemia yada yumurta sarısı yemezler bekle derim.. Beklesin ki benim gibi su değiştirmek zorunda kalmasın.. Bu arada internetten yavrular için ağırlıklı küçük boy olan bir pipo filtre sipariş ettim rastgele bir marka.. sonuçta bağlanacak olan bendeki tetra hava motoru asıl iş gören o.. vee yarın üçüncü gün canlıların aç kalmasına hiç dayanamayan ben bakalım ne yapıcam..


27.08.2019
japon yavruları 3.günün sonu

Kabuksuz artemia siparişim geldi, çok az olarak yavrulara verdim fakat yemediler..


28.05.2019
Japon yavruları 4.gün sonu..

sabah saatlerinde kargodan pipo filtremi teslim aldım hemen akvaryumun köşesibe kurdum hava motorunuda kısık ayarda çalıştırdım..
Akşam saatlerinde Beşiktaşta rast gele bir petshopa girdim ve 3 günlük yavrulardan bahsettim, kendisine rotifish kabuksuz artemia aldığımı fakat yemediklerini, 4 - 5 gün fln yumurta keselerinden beslendiğinden herhalde yemediklerinden bahsettim, kendisi bana onların hepsi ölecek dedi, ve aldığım markanında en kötü marka olduğunu vede hayatta yemeyeceklerini söyledi, canlı artemia olmasını şart olduğunu söyledi.. akabininde nasıl yapılacağını anlattı.. ordan minik hava taşı ve hortum, Omega Ate-mix marka yem alıp çıktım.. eve geldiğimde dediklerimi harfiyyen uyguladım (kaya tuzunu ayrı kapta eritip suya kattım) minik akvaryumun ışığı açıp kavanuzu yan tarafına koydum.. şimdi 24 saat beklemek gerek..



29.05.2019
Japon yavruları 5.günün sonu

Artemialar çıkmadı.. yavrularıma akşam saatlerinde rotifish kabuksuz artemia verdim afiyetle yediler, maaşallah ohh yarasın.. saydam olduklarından mideleri boşmu dolumu görebiliyoruz yada hangileri yedi mama yeterli geldimi :)) takibi kolay oldu..
petshopçuya hani yemeyeceklerdi demek lazım ama hiç gerek yok çok bilmişlik taslayan çok insan gördüm zaten bunlar su üstüne çıkmayıda çok severler,herneyse ölmediler, inşallah ölmeyecekler.


30.05.2019
japon yavruları 6.günün sonu

Uyandığımda ilk işim yine yavrucuklarıma bakmak oldu.. yaşıyorlar.. kesecikler boş demekki acıktılar :)) hemen minnacık kabuksuz artemia verdim.. Bu arada artemia çıkarma videoları izledim yaptığım şey aynıydı ama hala çıkmadılar.. Artemia set diye de birşey varmış meğer o daha garantiliymiş fakat o petshopçunun bahsettiği en iyi dediği marka acaba en iyisimi.. Araştırdım değilmiş..
Öğle saatleri yoğunluğumdan sipariş vermeyi unutan ben.. üzülerek akşam sipariş verdim, Artemia çıkarma seti yanında iki paket Rotifish Artemia..
Yarın kargoya verildiğinde hemen yanımdaki kargocudan Cumartesi sabahı alırım inşallah..
Bu arada Rotifish Salt Lake olan Artemia'nın daha iyi olduğunu söyleyenler var extra ondan da sipariş verdim..

Bu şekilde ilerliyoruz bakalım.. evimin nufusu şuan ikiyüz küsür.. Allah isterse taş taş üstünde kalmaz.. İsterse minicik canlıya hayat verir onu büyütür yaşatır..



Beğenenler: [T]107420,frag[/T][T]203611,KarayeL[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 6755
ceyhÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2019 22:43
Kabuksuz artemia yiyorlarsa canlısıyla hiç uğraşmayın, paketlerde açılım oranı düşük olur, yumurta kabukları tamamen ayıklanmazsa yavrulara zarar verebilir, canlı artemia işi zordur biraz.

Beğenenler: [T]190166,greenday[/T]
Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]
+1: [T]107420,frag[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

greendayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 54
greendayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2019 22:54
Japonlar arsız olduğundan genlerde var [:nazar:]maaşallah.. canlı Artemia için sürekli aynı şekilde kurulum yapmak gerekiyormuş birde her defasında çıkacaklar mı oda var.. o yüzden sürekli onla beslemek zor farkındayım ama canlı artemia yiyen balıklar daha çabuk gelişiyorlarmış diyorlar.. Bende deniyorum bakalım.. [:?][EDIT]greenday,2019-05-30 22:55:09[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 6755
ceyhÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2019 23:00
Tecrübe adına deneyin elbette, canlısı mutlaka daha iştah açıcıdır, yalnız dediğim gibi kırık boş yumurtaları iyi ayıklamazsanız yavruların barsaklarını jilet gibi parçalayabileceği söyleniyor, sette gelecek süzgeçte tatlı su ile iyice süzdükten sonra yumurta kabuğu almadan vermenizde fayda var. Boş yumurtalar su dinlendikçe yüzeyde, canlı artemialar ise setin şeffaf olan alt bölümünde toplanır, oradan canlıları alırken biraz kayıp olmasına bakmaksızın yüzeydeki yumurta kabuklarını almamaya özen gösterirseniz iyi olur.

Beğenenler: [T]190166,greenday[/T]
Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]
+1: [T]107420,frag[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

greendayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 54
greendayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Haziran 2019 02:13
Japon bebekler büyüyor Maaşallah kayıp yok şimdilik soyulmuş artemia yumurtasıyla devam ettim.. Artemia çıkarma seti aldım fakat kurmadım.. gözden kaçan kabuklar olur ve ölürler diyede çekindim açıkcası.. şuan 20 günlükler günde iki defa sabah ve akşam yemliyorum, su değişimi 3/1 i ve haftada 1 defa.. suyum berrak ama yinede aldığım pipo filtre hiçbir işe yaramıyor gibi görünüyor.. bitki koyduğum için taşlarda yeşillenme oldu camda oluyor süngerle siliyorum.. Büyük akvaryum almam lazım sanırım ama ne zaman almalıyım ve yavruları nasıl ekliycem akvaryuma bilemiyorum.. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190211511.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190212231.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190212531.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]107420,frag[/T][T]54149,erdalakçay[/T][T]214103,mustafa59[/T][T]203164,ers1905[/T][T]214731,Kubilayshn[/T][T]101982,adige42[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vitestvÇevrim Dışı

Kayıt: 13/11/2011
İl: Izmir
Mesaj: 865
vitestvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Haziran 2019 02:20
[QUOTE=greenday]26.05.2019
Japon yavruları 2. günün sonu..

Araştırmaların sonucunda yumurta sarısı verilebiliyormuş ama bunun suyu çok kirlettiğini öğrendim.. yinede denedim, yumurta sarısı yemediler..
Bu arada yavru balıkların 1 gün bile aç kalsa tamamının öleceklerini öğrendim..
Aslında ben henüz yumurtadan çıkmadan önce bunlar doğunca ne yerler araştırmalarımda, ilk 4 / 5 gün yumurta keseciklerinden beslendikleri bilgisine ulaşmıştım. yinede tam emin olamadım, çünki yavrularda kesecik fln yok gibiydi.. Birşey hakkında bilmeden tecrübe etmeden konuşmayı hiç sevmeyen biri olarak, bu tecrübemden sonra biri bana sorsa ilk günler artemia yada yumurta sarısı yemezler bekle derim.. Beklesin ki benim gibi su değiştirmek zorunda kalmasın.. Bu arada internetten yavrular için ağırlıklı küçük boy olan bir pipo filtre sipariş ettim rastgele bir marka.. sonuçta bağlanacak olan bendeki tetra hava motoru asıl iş gören o.. vee yarın üçüncü gün canlıların aç kalmasına hiç dayanamayan ben bakalım ne yapıcam..


27.08.2019
japon yavruları 3.günün sonu

Kabuksuz artemia siparişim geldi, çok az olarak yavrulara verdim fakat yemediler..


28.05.2019
Japon yavruları 4.gün sonu..

sabah saatlerinde kargodan pipo filtremi teslim aldım hemen akvaryumun köşesibe kurdum hava motorunuda kısık ayarda çalıştırdım..
Akşam saatlerinde Beşiktaşta rast gele bir petshopa girdim ve 3 günlük yavrulardan bahsettim, kendisine rotifish kabuksuz artemia aldığımı fakat yemediklerini, 4 - 5 gün fln yumurta keselerinden beslendiğinden herhalde yemediklerinden bahsettim, kendisi bana onların hepsi ölecek dedi, ve aldığım markanında en kötü marka olduğunu vede hayatta yemeyeceklerini söyledi, canlı artemia olmasını şart olduğunu söyledi.. akabininde nasıl yapılacağını anlattı.. ordan minik hava taşı ve hortum, Omega Ate-mix marka yem alıp çıktım.. eve geldiğimde dediklerimi harfiyyen uyguladım (kaya tuzunu ayrı kapta eritip suya kattım) minik akvaryumun ışığı açıp kavanuzu yan tarafına koydum.. şimdi 24 saat beklemek gerek..



29.05.2019
Japon yavruları 5.günün sonu

Artemialar çıkmadı.. yavrularıma akşam saatlerinde rotifish kabuksuz artemia verdim afiyetle yediler, maaşallah ohh yarasın.. saydam olduklarından mideleri boşmu dolumu görebiliyoruz yada hangileri yedi mama yeterli geldimi :)) takibi kolay oldu..
petshopçuya hani yemeyeceklerdi demek lazım ama hiç gerek yok çok bilmişlik taslayan çok insan gördüm zaten bunlar su üstüne çıkmayıda çok severler,herneyse ölmediler, inşallah ölmeyecekler.


30.05.2019
japon yavruları 6.günün sonu

Uyandığımda ilk işim yine yavrucuklarıma bakmak oldu.. yaşıyorlar.. kesecikler boş demekki acıktılar :)) hemen minnacık kabuksuz artemia verdim.. Bu arada artemia çıkarma videoları izledim yaptığım şey aynıydı ama hala çıkmadılar.. Artemia set diye de birşey varmış meğer o daha garantiliymiş fakat o petshopçunun bahsettiği en iyi dediği marka acaba en iyisimi.. Araştırdım değilmiş..
Öğle saatleri yoğunluğumdan sipariş vermeyi unutan ben.. üzülerek akşam sipariş verdim, Artemia çıkarma seti yanında iki paket Rotifish Artemia..
Yarın kargoya verildiğinde hemen yanımdaki kargocudan Cumartesi sabahı alırım inşallah..
Bu arada Rotifish Salt Lake olan Artemia'nın daha iyi olduğunu söyleyenler var extra ondan da sipariş verdim..

Bu şekilde ilerliyoruz bakalım.. evimin nufusu şuan ikiyüz küsür.. Allah isterse taş taş üstünde kalmaz.. İsterse minicik canlıya hayat verir onu büyütür yaşatır..


[/QUOTE]
Yumurta sarısı verme, zaten yememişler ama verilmemesi çok daha iyi oluyor, bol hava taşı ekleyelim

[QUOTE=greenday]Japon bebekler büyüyor Maaşallah kayıp yok şimdilik soyulmuş artemia yumurtasıyla devam ettim.. Artemia çıkarma seti aldım fakat kurmadım.. gözden kaçan kabuklar olur ve ölürler diyede çekindim açıkcası.. şuan 20 günlükler günde iki defa sabah ve akşam yemliyorum, su değişimi 3/1 i ve haftada 1 defa.. suyum berrak ama yinede aldığım pipo filtre hiçbir işe yaramıyor gibi görünüyor.. bitki koyduğum için taşlarda yeşillenme oldu camda oluyor süngerle siliyorum.. Büyük akvaryum almam lazım sanırım ama ne zaman almalıyım ve yavruları nasıl ekliycem akvaryuma bilemiyorum.. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190211511.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190212231.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/190166/150620190212531.jpg[/IMG][/QUOTE]

Mükemmel olmuşlar, cinsleri ne oldu bunların şimdi

Beğenenler: [T]190166,greenday[/T]
Teşekkür Edenler: [T]190166,greenday[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir