260x70x65 Deniz Akvaryumu Kurulumu


TigeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1689
TigeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 14:33
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180051/160320171126251.jpg[/IMG]
Merhaba arkadaslar resimde gorunen akvaryum yeni yapildi su an amerikan karma bakiyorum tankta.
Kavgadan gurultuden yoruldugum ve kucuklugumden beri denize karsi olan hayranim sebebiyle bu akvaryumu denize cevirme dusuncem var. Oncelikle akvaryumun sag tarafinda 30x70x65 lik bi seyyar sump var. Sump seyyar oldugu icin cikartip icine daha genis bi sump yapabilirim ps sigmasi icin.
Öncelikle hic aceleci degilim herseyi yavas yavas usulune uygun yapmayi planliyorum.
Ortalama 1200 litrelik bi hacim var bu hacime uygun cok gurultu yapmayan ps onerilerine acigim ilk etapta canli kaya balik ve son olarak mercanda eklemeyi planliyorum.
Su anki armaturde
4x2 metre samsung soguk beyaz 5630
4x2 metre gun isigi 5630 ledler var dimerlere bagli muhtemelen armaturu guclendirmem gerekecek mavi yogunluklu ikinci bi armatur yapip icine koyabilirim.
Bu tank icin olumlu olumsuz dusuncelerinizi lazim olqn ekipmanlari yan sumpta ne gibi sikintilar olacagini sump ici duzenlenmenin nasil olmasi gerektigi ek yapilacak armaturun nasil olmasi gerektigi gibi konularda yardimlariniza ihtiyacim var.
Yardimci olacak arkadaslara simdiden cok tesekkur ederim...[EDIT]TigeR,2017-04-25 11:02:09[/EDIT]

Beğenenler: [T]114046,yagmurlugeceler[/T][T]193233,Ahmet55[/T][T]189081,DogukanCAN35[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilhannnn01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/11/2015
İl: Adana
Mesaj: 1001
ilhannnn01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 15:26
Fatih bey erken yoruldunuz. Tuzlu su tabi ki çok daha güzel fakat gereken zaman ve maliyet te aynı oranda fazla, umarım aklınızdan geçenleri uygulayabilirsiniz.
Ben olsam deniz akvaryumunu gözüm kesmediği için tatlı suda melek, discus, cüce amerikanlar gibi daha sakin türlere yönelirdim, tabi bu benim fikrim. Deniz akvaryumlarına da hayranım o ayrı [:)]

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 15:30
Öncelikle bol paranız olmalı.[:)]
Forumda bir örneği var 8x80 watt ışık kullanıyordu mercanlar için. Deniz tanklarıda aydınlatma olarak ayrılıyor diyebiliriz. Bitkili bitkisiz gibi mercanlı mercansız şeklinde.

Aynı hobicinin bu sitede ve diğer sitedeki tanıtımları.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/1200lt_deniz_akvaryumum_k861309.asp[/URL]
[URL]http://www.resifbolgesi.com/forum/topic/50242-isvicreden-tuzlu-selamlar/[/URL]

PS olarak Bubble Magus curve 9 alacağını belirtmiş sanırım en ucuzu 1.000 TL buna da yetersiz demişler curve 29 tavsiye etmişler hatta curve 36 iyi olur denmiş yani 1500-2000 TL, aydınlatma olarak ise ATI Sun Power 8x80 dimmerli tercih etmiş sanırım Türkiye fiyatı 3.000 liranın üzerinde. [:)]
Bizim bitkili tanklara uyguladığımız gibi daha ucuza yapılabilir mi bilmiyorum? Fakat ps konusunda pek kaçış yok gibi.

Ek olarak sizin için PS nin boyutlarıda önemli. curve 29'un boyutları 450*400*660 mm bu şekilde verilmiş.[EDIT]Tunc Berk,2017-03-28 15:36:35[/EDIT]

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TigeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1689
TigeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 15:59
[QUOTE=Tunc Berk]Öncelikle bol paranız olmalı.[:)]
Forumda bir örneği var 8x80 watt ışık kullanıyordu mercanlar için. Deniz tanklarıda aydınlatma olarak ayrılıyor diyebiliriz. Bitkili bitkisiz gibi mercanlı mercansız şeklinde.

Aynı hobicinin bu sitede ve diğer sitedeki tanıtımları.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/1200lt_deniz_akvaryumum_k861309.asp[/URL]
[URL]http://www.resifbolgesi.com/forum/topic/50242-isvicreden-tuzlu-selamlar/[/URL]

PS olarak Bubble Magus curve 9 alacağını belirtmiş sanırım en ucuzu 1.000 TL buna da yetersiz demişler curve 29 tavsiye etmişler hatta curve 36 iyi olur denmiş yani 1500-2000 TL, aydınlatma olarak ise ATI Sun Power 8x80 dimmerli tercih etmiş sanırım Türkiye fiyatı 3.000 liranın üzerinde. [:)]
Bizim bitkili tanklara uyguladığımız gibi daha ucuza yapılabilir mi bilmiyorum? Fakat ps konusunda pek kaçış yok gibi.

Ek olarak sizin için PS nin boyutlarıda önemli. curve 29'un boyutları 450*400*660 mm bu şekilde verilmiş.[/QUOTE] Tunç oncelikle tesekkur ederim iein maddi kismi tabiki malum:) ps icin 1500-2000 lirayi gozden cikardim isik konusunda ledle kullanan cok gordum malum artik flolar yerini ledlere birakmaya basladi tabiki ona uygun bi sekilde yapmak zorundayim.
Su an icin tek sikintim yan sumpta olay nasil olur ve tank yuksekligi.
Yan sump seyyar oldugu icin cikartip yerine farkli bi sump yapabilirim genisletebilirim yani.
Tank yuksekliginide bi sekilde assagida tutabilirim ancak acikta kalan camlar muhtemelen kotu duracaktir bu sebeple ek bi mobilyayla o bolgeyi kapatma imkanimda var. Yada tank zeminini bi sekilde yukseltebilirimde o bolgeyide kapatabilirim bi sekilde ayarlanabilir. En az bi 4 adet dalga mototu lazim olacaktir bana sanirim. Su anki derdim dedigim gibi yan sump konusu ölculeri ne olmali goz olmalimi falan gibi problemler zaten is mercanlara gelene kadar baya bi zaman alacaktir. Tabi bide malum yaz icin sogutma sistemj yapilmali istanbulda isiticisiz 31 derecede duruyordu tank...

[QUOTE=ilhannnn01]Fatih bey erken yoruldunuz. Tuzlu su tabi ki çok daha güzel fakat gereken zaman ve maliyet te aynı oranda fazla, umarım aklınızdan geçenleri uygulayabilirsiniz.
Ben olsam deniz akvaryumunu gözüm kesmediği için tatlı suda melek, discus, cüce amerikanlar gibi daha sakin türlere yönelirdim, tabi bu benim fikrim. Deniz akvaryumlarına da hayranım o ayrı [:)][/QUOTE]
Aslinda sikilmak demeyelimde denize olan hayranlik diyebiliriz simdilik arastirma icerisindeyim.
Ama malum genelde arstirdigim seyleri genelde uygulamaya sokuyorum:)))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

giorgiobaramidzeÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1542
giorgiobaramidzeÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 16:44
Bu hacimde çok güzel bir deniz akvaryumu ortaya çıkarıcaksınızdır. Aydınlatma konusu güzel bir araştırma sonunda uygun power ledler ile halledilebilir. Eğer elinizden elektrik işi geliyorsa problem olmayacaktır. Öncelikle beslenicek türlere dikkat etmek gerek. Belirttiğiniz gibi bir hayranlığınız var ise bu genelde reef akvaryumlara olur. Yani marine olarak düşüneceğinizi sanmıyorum bu yüzden ilk etapta yumuşak omurgasız canlılarla yola çıkabilirsiniz.

Dalga motorları ve sump su çıkışı akvaryumda çapraz şekilde 8 oluşturmalı. İnce taneli kum seçip kayaların zemin üzerine temas ettiği noktaları minimuma indirirseniz pisliklerin birikmesini önler ve daha rahat edersiniz. Yüksekliğin sorun oluşturucağını zannetmiyorum. Power led konusunda çok bilgim yok ancak lenslerle gerekli ışık ihtiyacı sağlanıyor sanırım. Ayrıca dekorunuzu oluşturduktan sonra mercanlarınızın konumlarını ışık ihtiyaçlarına göre ayarlamak durumundasınız.

Ps konusu zaten en önemli iki şeyden biri. Diğeri de aydınlatma. Örnek tankları inceleyip yorumları almalısınız ancak eğer 1500-2000 lira ps için bütçeniz varsa çok problem olucağını zannetmiyorum. Akvaryumunuz zaten yeterince geniş yandan yeterli boyutta bir sump yapıp ön tarafını mobilya ile kapatabilirsiniz. ya da sumpınızı uzunlamasına 2 ye bölüp, duvar tarafına sump oturma bölümüne bakan cam tarafına da refigium yaparsanız, hem refigium ekler hem de akvaryumun o bölgesinde güzel bir görüntü elde edebilirsiniz.

Kolay gelsin.

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T][T]189081,DogukanCAN35[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emregÇevrim Dışı

Kayıt: 10/09/2007
İl: Denizli
Mesaj: 135
emregÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 16:56
Bu yükseklikte mercan bahsettiğiniz led ile ancak hayal olur . Balık tankı olarak düzenlenebilir ,bence harika da olur .
150,60,50 ölçülerinde marine tankım var, yeni kurdum sayılır oldukça güzel oldu .
Tavsiyem balık akvaryumu olarak düşünmeniz. Bunun dışında sormak istedikleriniz var ise elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım . [:)]

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T]
+1: [T]114398,onur_0606[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasinmakÇevrim Dışı

Kayıt: 27/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1078
yasinmakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 17:22
Bu tanka tuz ve ekipman dayanmaz. Hiç yoksa 10000 tl ye yakın masrafı olur ki evlere şenlik. Yok derseniz benim evim denizin kenarında koyarım motoru suyu döndürürüm o ayrı. Yoksa altından kalkmak için bol sıfırlı maaş almak gerekir.

Beğenenler: [T]114398,onur_0606[/T]
+1: [T]114398,onur_0606[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TigeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1689
TigeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 17:38
[QUOTE=emreg]Bu yükseklikte mercan bahsettiğiniz led ile ancak hayal olur . Balık tankı olarak düzenlenebilir ,bence harika da olur .
150,60,50 ölçülerinde marine tankım var, yeni kurdum sayılır oldukça güzel oldu .
Tavsiyem balık akvaryumu olarak düşünmeniz. Bunun dışında sormak istedikleriniz var ise elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım . [:)][/QUOTE] yükseklige takilmiyorum yukardada yazdigim gibi alttan yada ustten seviyeyi dusurebilirim 50 cm yaptiktan sonra reef icin bi problem kalirmi? Su anki armatur zaten siradan bisey illaki modifiye edilecektir. İlk etapta marine olacak zaten ama zaman icinde reef mutlaka donecektir. Kendimi biliyorum sonucta:)

[QUOTE=yasinmak]Bu tanka tuz ve ekipman dayanmaz. Hiç yoksa 10000 tl ye yakın masrafı olur ki evlere şenlik. Yok derseniz benim evim denizin kenarında koyarım motoru suyu döndürürüm o ayrı. Yoksa altından kalkmak için bol sıfırlı maaş almak gerekir. [/QUOTE] merhaba bu kadar karamsar bi tablo biraz abarti olmamismi? 10bin tlyi nereye harciyoruz acaba? Tank kurulduktan sonra canli girisi haric tuzdan baska bi masrafimiz oluyormu? Sonucta canli girisini butceyle orantili olarak yavas yavas yapabiliriz.

[QUOTE=gokberkgonenc]Bu hacimde çok güzel bir deniz akvaryumu ortaya çıkarıcaksınızdır. Aydınlatma konusu güzel bir araştırma sonunda uygun power ledler ile halledilebilir. Eğer elinizden elektrik işi geliyorsa problem olmayacaktır. Öncelikle beslenicek türlere dikkat etmek gerek. Belirttiğiniz gibi bir hayranlığınız var ise bu genelde reef akvaryumlara olur. Yani marine olarak düşüneceğinizi sanmıyorum bu yüzden ilk etapta yumuşak omurgasız canlılarla yola çıkabilirsiniz.

Dalga motorları ve sump su çıkışı akvaryumda çapraz şekilde 8 oluşturmalı. İnce taneli kum seçip kayaların zemin üzerine temas ettiği noktaları minimuma indirirseniz pisliklerin birikmesini önler ve daha rahat edersiniz. Yüksekliğin sorun oluşturucağını zannetmiyorum. Power led konusunda çok bilgim yok ancak lenslerle gerekli ışık ihtiyacı sağlanıyor sanırım. Ayrıca dekorunuzu oluşturduktan sonra mercanlarınızın konumlarını ışık ihtiyaçlarına göre ayarlamak durumundasınız.

Ps konusu zaten en önemli iki şeyden biri. Diğeri de aydınlatma. Örnek tankları inceleyip yorumları almalısınız ancak eğer 1500-2000 lira ps için bütçeniz varsa çok problem olucağını zannetmiyorum. Akvaryumunuz zaten yeterince geniş yandan yeterli boyutta bir sump yapıp ön tarafını mobilya ile kapatabilirsiniz. ya da sumpınızı uzunlamasına 2 ye bölüp, duvar tarafına sump oturma bölümüne bakan cam tarafına da refigium yaparsanız, hem refigium ekler hem de akvaryumun o bölgesinde güzel bir görüntü elde edebilirsiniz.

Kolay gelsin.[/QUOTE] merhaba oncelikle tesekkur ederim refidium nedir biraz daha acarmisiniz? Bu arada sump genisligi ne olmali sizce?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emregÇevrim Dışı

Kayıt: 10/09/2007
İl: Denizli
Mesaj: 135
emregÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 17:50
50 cm yükseklik deniz akvaryumları için bence ideal,ancak dediğim gibi bu ölçülere sahip bir akvaryumda mükemmel balık tankı olabilir. Seyir zevki aynı şekilde çok iyi olacaktır .
Kayalar ile yükseltme yaparak ölçüde değişiklik yapılabilir,ancak mutlaka aydınlatmanın düzeltilmesi gerekli . Led çok övülse de hala tam anlamı ile kabul edilmiş değil , kabul edilen çok iyi markalar olsa da maalesef maddi olarak bizlere uymuyor . Elektrik konusunda sorununuz yok ise metal halide aydınlatma bu yükseklik için uygun olabilir.
Bu arada 10,000TL çok demişsiniz ancak en azından minimum olarak 6000 TL zaten gidecektir. Sonraki harcamalar elbette yalnızca tuz ancak dolar kuru göz önünde bulundurulur ise ve akvaryum hacminize bakıldığında maddi olarak büyük yük olacaktır .
Elbette taktir sizin buna yorum yapmak bize düşmez. [:)]

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TigeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1689
TigeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 17:58
[QUOTE=emreg]50 cm yükseklik deniz akvaryumları için bence ideal,ancak dediğim gibi bu ölçülere sahip bir akvaryumda mükemmel balık tankı olabilir. Seyir zevki aynı şekilde çok iyi olacaktır .
Kayalar ile yükseltme yaparak ölçüde değişiklik yapılabilir,ancak mutlaka aydınlatmanın düzeltilmesi gerekli . Led çok övülse de hala tam anlamı ile kabul edilmiş değil , kabul edilen çok iyi markalar olsa da maalesef maddi olarak bizlere uymuyor . Elektrik konusunda sorununuz yok ise metal halide aydınlatma bu yükseklik için uygun olabilir.
Bu arada 10,000TL çok demişsiniz ancak en azından minimum olarak 6000 TL zaten gidecektir. Sonraki harcamalar elbette yalnızca tuz ancak dolar kuru göz önünde bulundurulur ise ve akvaryum hacminize bakıldığında maddi olarak büyük yük olacaktır .
Elbette taktir sizin buna yorum yapmak bize düşmez. [:)][/QUOTE] aslina bakarsaniz tatli su akvaryumlarini bile kurarken o paralar bi sekilde cikiyor:) birden 6binlira vermek elbette benide kasar ama yavas yavas parcalari toparlamayi planliyorum. Zaten oyle aman aman tankida mercanlarla dolduracak gucte degilim kolay turlerle biraz renk vermem yeterli olacaktir ancak tabi bu hobi biliyorsunuz gozunuz hic doymuyor:)) ilk etapta almayi planladigim ps ve ro olacaktir bu tanka uygun ps onerisinde bulunursaniz sevinirim.
Tank kurulduktan sonra ayda 1 balik girecegimi dusunursek cok fazla zorlanmam. Mercan zaten isin uc kismi ii

Bu qrada ps alirken nelere dikkat etmeliyim bi debi olayi varmi mesela?
Baktigimda 1000 1500 litrelik tanka uygundur yaziyor ancak disfiltrelerdede o sekilde yazmasina ragmen kullanmaya basladiginizda yetmedigini farkediyorsunuz.
Dalga motorlarida inanilmaz pahali 400 lira bile olan var bu isi sobo gibi markalarla yurutemezmiyiz? Hydro 12000 debilik dalga motoru 400 lira civari 10000lik sobo 45 lira :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasinmakÇevrim Dışı

Kayıt: 27/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1078
yasinmakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 19:48
Fatih kardeşim 6000tl sen kurabiliyorsan ne mutlu sana.

O ebatta alacağın ps hiç yoksa 1500-2500 tl. En ucuzu.

Dalga motorları+sump motoru+aydınlatma+ısıtıcı+soğutucu

Hadi 6000e kurdun. Elektrik faturası sürekli aşımdan dolayı ne kadar gelir Allah bilir.

Küçük bir nano kurdum şimdiden 1200tl ye dayandı. Daha sump yok ps yok. Hevesin kırılmasın ama en kaliteli tuz 260tl. O litrede 2 kovayı yer gibi ilk kurulumda. Var gel hesabını sen yap. Başka forumlarda eser bey diye bir arkadas var. Bu forumdada ilanı var mangrov satıyor. Ona bir danış istersen.

Kolay gelsin

Beğenenler: [T]114398,onur_0606[/T][T]180051,TigeR[/T]
+1: [T]114398,onur_0606[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erkan candemirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/01/2017
İl: Izmir
Mesaj: 530
erkan candemirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2017 23:06
Merhaba, hayırlı olsun diyelim. Fikir olarak yola çıkılmış artık dönüş yok gibi[:)]. Denizde en para harcanması gereken PS. Benim geçmişte bubble magusum vardı, çok da memnun kalmadım. Tunze, skimz önerebilirim.
Yükseklik mercan koyacaksanız, dedikleri gibi ışık için 40-50 cm. Bunu aşmanın yolları da konuşulmuş, ya dediğiniz gibi üste ek yapıp su seviyesini düşüreceksiniz, ya da kayalarla mercanları ışığa yaklaştıracaksınız.
Denizde canlı kaya ne kadar çok olursa o kadar iyi. Mercan kırığı da öyle, bunları sumpa ya da akvaryuma koymak size kalmış.

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onur_0606Çevrim Dışı

Özel Üye
[C]3,1,114398[/C] [B]8028,2[/B] [C]2,3,114398[/C]
Kayıt: 06/08/2011
İl: Ankara
Mesaj: 881
onur_0606Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Mart 2017 00:05
Olursa çok güzel bir akvaryum olur ama Yasin Bey'in çizdiği tablo düşündüğünüz gibi karamsar değil aslında çok çok iyimser hatta ütopik bir tablo[:)] Kendi tecrübelerimden konuşuyorum. 10 bin tl devede kulak kalır bu akvaryum için.
Haftalık min %10 su değişimi yapsanız 120 litre yapar. Litre başına da 33gr tuz koyuyoruz 4 kilo sadece haftalık tuz masrafınız olur. Yani ortalama [U]haftalık[/U] tuz masrafı 70 tl kadar. Bunun suyu var,katkıları var, ışıklandırması, canlı kayası vs vs. Ro cihazı da sık sık filtre değiştirmeniz gerekecek çünkü %10 su değişimi için bile 120 litre su almanız lazım. Ro cihazı da sicim gibi su verir 120 litrenin dolması bile baya sürer[:)] Birde temiz su deposu ekleyin. Yani su değiştirmek bile kolay olmaz. Ağır toplara daha gelmedik bile. Dediğiniz gibi güçlü bir PS lazım. Güçlü dalga motorları lazım. vs vs... Canlılara hiç gelmiyorum bile[:)] Mercanlar da pahalı,balıklar da pahalı. Isıtması-soğutması derken...[:)] Kısacası olur ama maaşın bol bol bol sıfırlı olması şart[:)] 100x40x35h ilk tuzlu su deneyimim iğneden ipliğe yaptığım masraf 6 bine dayanmıştı gerisini siz hesaplayın. Diğer yandan aklıma gelmişken. RO cihazları yaklaşık 1 litre temiz su için hemen hemen 3 litre atık su atar yapacağınız su israfı da cabası Allah affetsin[:)][EDIT]onur_0606,2017-03-29 00:50:53[/EDIT]

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T][T]195346,emreksk[/T][T]187666,littlefish[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DogukanCAN35Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1027
DogukanCAN35Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Mart 2017 02:42
Valla Fatih kardeşim sen amerikanla ugrasirken ben direk denize niyetlendim biraz okudum inceledim maddiyatini gectim ;)) baktimki arastirmalarim sonucunda yeri geliyor 20 gun su degimi 100 litrelik akvaryumda gecikiyor emek ve ugrasinin ustesinden gelemeyecegimi vakit olarak anlayip amerikan karmaya gecme karari aldim ;) sen benden hep 1 adim once gidiyorsun hobiyi birakip sogumana sebep olmasin iyice arastir derim maddiyat kazanilabilir pasalar gibi harcanabilir ama ayiracagin vakit yeterli gelirmi onu sorgulamani öneririm saygilarimla..

Beğenenler: [T]180051,TigeR[/T][T]187332,Ahmet3422[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir