5milim Boyundaki Solucan Gibi Canli


Hasan117Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/06/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 358
Hasan117Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2020 22:42
Akvaryumun icinde camda tahmini 5mm uzunlugunda balik diskisi kalinliginda galiba kahverengiydi kurt gibi solucan gibi bisey yuruyordu ben isiklari acip kepceyi alana kadar kayboldu muhtemelen kumun icine girdi, o ne olabilir!!???[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/290720202317001.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/290720202317441.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/290720202318181.jpg[/IMG]
Yakaladim. Dip cekimi yapacaktim zaten bunu gorur gormez yaptim, gordugum yerdeki kuma dogru biraz fazla yaptim cektigim suya baktim kovada yuruyor, bardaga aldim cok cok kucuk net foto cekemiyorum bu nedir bilgisi olan var mi? Baliklara akvaryuma bi zarari olur mu? Daha varmidir kumda, kum dedigime bakmayin bundan var tabanda[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/030720201458291.jpg[/IMG]

Simdi de bunlardan gördüm bu daha farkli kıl kadar ince kivrilarak gidiyor digeri dümdüz gidiyordu beyaz renk bu. Bunlar nedir zararlimidir galiba fazla yemleme ve az su degisiminden oluyorlar biraz baktim internetten ama tam emin olamadim. Yemlemeyi az yapmaya calisiyorum ama deli gibi yem yiyorlar bende bitirebilecekleri kadar veriyorum, pul yem veriyorum tetraMin flakes, cok inceliyor baliklar didikledikce yedikce o kalan cok inceler kaliyor, su degisimi haftada 1yapiyordum galiba 2ye cikartmam lazim ama bunlar nedir zararli midir?[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/300720200159081.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/300720200159141.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/224599/300720200159181.jpg[/IMG][EDIT]Hasan117,2020-07-30 01:59:22[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

veisveisÇevrim Dışı

Kayıt: 13/01/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 794
veisveisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 02:01
Akvaryum kurdu diyelim. Tam türünü bilmek için biyolog olmak gerekir. Plenarya, Stenostomum leucops gibi değişik türkler var çünkü. Balıklara bir zararı olmaz ama akvaryum hijyeninde bir şeylerin yanlış gittiğini gösteriyor.

Düzenlediğiniz görseldeki sudaki canlı Plenarya ama ona eminim. İlkine bir şey diyemiyorum. [EDIT]veisveis,2020-07-30 02:02:12[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CarlÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 1361
CarlÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 13:39
[QUOTE=veisveis]Akvaryum kurdu diyelim. Tam türünü bilmek için biyolog olmak gerekir. Plenarya, Stenostomum leucops gibi değişik türkler var çünkü. Balıklara bir zararı olmaz ama akvaryum hijyeninde bir şeylerin yanlış gittiğini gösteriyor.

Düzenlediğiniz görseldeki sudaki canlı Plenarya ama ona eminim. İlkine bir şey diyemiyorum. [/QUOTE]
Bana daha çok Rhabdocoela gibi geldi
https://www.akvaryum.com/Forum/rhabdocoela_hakkinda_bilgisi_olan_var_mi__k951309.asp
[IMG]https://i.pinimg.com/736x/03/23/62/0323624f496afe156b78096a459731c4.jpg[/IMG]
Planarianın 3 gen kafası olup biraz daha pestil/düz şekilde oluyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

veisveisÇevrim Dışı

Kayıt: 13/01/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 794
veisveisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 14:22
[QUOTE=Carl]
Bana daha çok Rhabdocoela gibi geldi
https://www.akvaryum.com/Forum/rhabdocoela_hakkinda_bilgisi_olan_var_mi__k951309.asp
[IMG]https://i.pinimg.com/736x/03/23/62/0323624f496afe156b78096a459731c4.jpg[/IMG]
Planarianın 3 gen kafası olup biraz daha pestil/düz şekilde oluyor.[/QUOTE]

Akvaryum içindeki ince ucun canlı için plenarya diyorum ben. Kap içinde yer alan hakkında en ufak bir şey diyemem ama gönderdiğiniz canlı ile benziyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lojistisyenÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 26/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1680
lojistisyenÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 14:45
İkinci görseldeki nematod.

Beğenenler: [T]203801,Carl[/T]
+1: [T]203801,Carl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CarlÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 1361
CarlÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 14:47
[QUOTE=veisveis]

Akvaryum içindeki ince ucun canlı için plenarya diyorum ben. Kap içinde yer alan hakkında en ufak bir şey diyemem ama gönderdiğiniz canlı ile benziyorlar.[/QUOTE]
Emre bey o nematod oluyor ince kıl gibi camda geziyor ve ara sıra S şeklinde suda yüzüyorsa nematod genelde nematodlar etçil yemleme yüzünden ortaya çıkar. Bitki köklerindeki kök özünü emerler. Planarya konusuna gelecek olursak yardım için açtığım konuda Ceyh arkadaşımız şöyle bir yazı yazdı;
"Rica ederim, dediğim gibi planarya değillerdir, planaryalar büyüdükçe şekilleri değişmiyor, yavrular da aynen büyüklerin formunda oluyor"

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

veisveisÇevrim Dışı

Kayıt: 13/01/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 794
veisveisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 14:52
[QUOTE=lojistisyen]İkinci görseldeki nematod.[/QUOTE]

[QUOTE=Carl]
Emre bey o nematod oluyor ince kıl gibi camda geziyor ve ara sıra S şeklinde suda yüzüyorsa nematod genelde nematodlar etçil yemleme yüzünden ortaya çıkar. Bitki köklerindeki kök özünü emerler. Planarya konusuna gelecek olursak yardım için açtığım konuda Ceyh arkadaşımız şöyle bir yazı yazdı;
"Rica ederim, dediğim gibi planarya değillerdir, planaryalar büyüdükçe şekilleri değişmiyor, yavrular da aynen büyüklerin formunda oluyor"
[/QUOTE]

Nematod daha basık ve küçük olmaz mı? Yanlış bilmiyormuşum o halde. [EDIT]veisveis,2020-07-30 14:53:32[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CarlÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 1361
CarlÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 16:08
[QUOTE=veisveis]



Nematod daha basık ve küçük olmaz mı? Yanlış bilmiyormuşum o halde. [/QUOTE]
Su bardağı içinde bulunan canlı için bir şey diyemem ama ramshorn salyangozunun yanındaki şey nematod. Çok küçük nematodda gördüm büyük nematodda gördüm kökünü kurutmak için canlıdoğuran aldım artık görmüyorum varsada gördükleri gibi yiyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hasan117Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/06/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 358
Hasan117Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:26
Cevaplariniz icin hepinize cok tesekkur ederim dün gece %40-45civari dip cekimi su degisimi yaptim, bugun hic yem vermicem 3gun sehir disinda olucam cuma ctesi pazar cok az yem verilmesini soyledim anneme, pazar ya da ptesi yine %30civari dip cekimi yaparim. Etcil yem de vermiyorumki o fotodaki pul yem var elimde o bitkisel degilmi, arada salatalik ve bezelye verdim baska da birsey vermedim. Canli doguran alamam akvaryum kucuk tetrazonlar var,tetrazonlar yemez mi?
Sık dip cekimi (4gunde bir falan) az yemleme ile kurtulabilir miyim yoksa bir ilac bir tedavi birsey uygulamam gerekiyor mu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

veisveisÇevrim Dışı

Kayıt: 13/01/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 794
veisveisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 19:28
[QUOTE=Carl]
Su bardağı içinde bulunan canlı için bir şey diyemem ama ramshorn salyangozunun yanındaki şey nematod. Çok küçük nematodda gördüm büyük nematodda gördüm kökünü kurutmak için canlıdoğuran aldım artık görmüyorum varsada gördükleri gibi yiyorlar.[/QUOTE]

Teşekkür ederim. Bende de olur arada hep plenarya diyordum. Yanlış biliyormuşum. Bilgiyi güncelledim.

Beğenenler: [T]224599,Hasan117[/T]
Teşekkür Edenler: [T]224599,Hasan117[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OsmanSezenÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/04/2018
İl: Ankara
Mesaj: 328
OsmanSezenÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 19:42
[QUOTE=Hasan117]Cevaplariniz icin hepinize cok tesekkur ederim dün gece %40-45civari dip cekimi su degisimi yaptim, bugun hic yem vermicem 3gun sehir disinda olucam cuma ctesi pazar cok az yem verilmesini soyledim anneme, pazar ya da ptesi yine %30civari dip cekimi yaparim. Etcil yem de vermiyorumki o fotodaki pul yem var elimde o bitkisel degilmi, arada salatalik ve bezelye verdim baska da birsey vermedim. Canli doguran alamam akvaryum kucuk tetrazonlar var,tetrazonlar yemez mi?
Sık dip cekimi (4gunde bir falan) az yemleme ile kurtulabilir miyim yoksa bir ilac bir tedavi birsey uygulamam gerekiyor mu?[/QUOTE]

Hasan bey merhabalar, bardağın içindeki için bir şey söyleyemeyeceğim ama akvaryumun içinde serbest halde yüzen, kıl gibi bir şekli olan, 's' harfine benzeyen şeyin adı nematod. Akvaryumlarda sıklıkla görülür ve bugüne kadar herhangi bir zararını görmedim. Avaryumunuzda kum olduğu müddetçe kendisine bir şekilde yaşam ortamı bulacak ve hayatta kalmaya devam edecektir( ilaç tedavisi yapmadığınız sürece). Fakat görsel açıdan canınızı sıksa dahi ben bunun dışında bir zararını görmemiş olmamın verdiği öz güvenle söylüyorum ki kurtulmak için çaba harcamanız çok da gerekli değil. Hatta ben akvaryum ekosistemi için faydalı olduğuna da inanıyorum. Öyle ya da böyle akvaryumun içinde bir tüketim yapıyorlar ve bu yaptıkları tüketim sayesinde döngüye fayda sağlıyorlar. Yani demem o ki, ayda yılda bir kumları karıştırınca karşınıza çıkacak bir canlı için kendinizi çok yormayın. Bırakın o da nasiplensin bir şeylerden. Sağlıklı hobiler

Beğenenler: [T]224599,Hasan117[/T]
Teşekkür Edenler: [T]224599,Hasan117[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hasan117Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/06/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 358
Hasan117Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 20:14
Murat bey tesekkur ederim rahatladim valla tam da sehir disina cikacagim gun karsima cikinca ne yapacagimi bilemedim baliklara akvaryum suyuna falan bi zarari olur diye, madem zararli degiller aslında alg ve yosun yiyorlarsa benim icin hic problem degil çünkü akvaryumumda alg ve yosun olusumu da baya var😁 zaten akvaryumu biraz daha buyugune tasiyacaktim ondaki kumu almam belki yeni akvaryumumda hic olmazlar:) tesekkur ederim yardimlariniz icin saglikli mutlu hobiler..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RogerÇevrim Dışı

Kayıt: 30/07/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 21
RogerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Temmuz 2020 00:55
Merhaba,

Benim gördüğüm kadarı ile ilk fotodaki [B]planaria[/B], ikinci fotodaki ise [B]detritus.[/B]

Akvaryumlarımda her ikisi ile de karşılaşıp çözüm bulduğum için kendi tecrübelerimi aktarmak isterim.

İlk fotoğraftaki planaria'yı diğerlerinden ayıran oldukça spesifik özelliği üçgen şeklindeki kafasıdır. "Flatworms" ailesine aittir. Yüzeyde ilerlerken diğer kurtların aksine oldukça hızlı, sanki akıyor/kayıyor gibi hareket eder. Sadece bu davranışı bile ayırt etmek için yeterli olabilir. Vücudu görece kısadır.Bu canlı akvaryumda hijyen sorununun olduğunu ve bakım zamanının geldiğini gösterir. Öldürmek için üzerine basmak çare olmaz çünkü ikiye bölündüğünde iki ayrı canlı olarak hayata devam eder. Kovaya alabildiklerinizi kaynar su ile öldürmenizi tavsiye ederim. Aşırı bir sayıya ulaşmadıkları sürece akvaryum canlılarına zararı yoktur, ancak bazı kaynaklarda belirtildiği gibi karides benzeri canlıları öldürdükleri bildirilmiştir.

Çözüm olarak iyi bir dip çekimi, su değişimi ve filtre temizliği sonrasında akvaryumun eskisi gibi pislenmesinin önüne geçmek ve planariaların çoğalmasına izin veren dipte yenmemiş yemler bırakmamak. Bu adımları attığımda bu arkadaşlar ile kırk yılda bir karşılaşır oldum.

İkinci fotoğraftakilerin ise detritus kurtları olduğundan eminim. Bu canlılar aslında çoğu akvaryumun zemin kumunda bulunur ve ekosistem için gerekli canlılardır. Sülük ve toprak solucanlarının da dahil olduğu "naididae" ailesine aittirler. Sayıları olmasından gereken fazla bir miktara ulaşmaya başladığında artık akvaryum camları dahil olmak üzere etrafta görülmeye başlar. Bu durum akvaryumda oluşan bakteri kültürünün henüz oturmadığına veya bozulduğuna dair bir işarettir. Bu nedenle detritus sıklıkla yeni kurulan akvaryumlarda görülür. Su dengesi ve azot döngüsü oturdukça bu canlıların oluşma ihtimali de azalır. Bu canlıların balıklarınıza hiç bir zararı yoktur.

Çözüm olarak Sera bio nitrivec gibi akvaryum kurulumu sırasında kullanılan yararlı bakteri kültürlerini kullanmanızı öneririm. Benim akvaryum ilk kurulduğu haftalarda bu sıkıntıyı yaşadım, ancak bir süre bakteri kültürünü kullandıktan ve azot döngüsü tamamlandıktan sonra bu sorun ile hiç karşılaşmadım. Bu arada eğer balıklarınız bu canlıları suda serbest gezerken yakalarsa afiyetle yiyecektir. Bir ara dip çekimi yaparken tetralarım dipten çıkabilecek detritusları yemek için elimi takip ederdi.

Mutlu hobiler.



Beğenenler: [T]224599,Hasan117[/T]
Teşekkür Edenler: [T]224599,Hasan117[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hasan117Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/06/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 358
Hasan117Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Temmuz 2020 03:04
[QUOTE=Roger]Merhaba,

Benim gördüğüm kadarı ile ilk fotodaki [B]planaria[/B], ikinci fotodaki ise [B]detritus.[/B]

Akvaryumlarımda her ikisi ile de karşılaşıp çözüm bulduğum için kendi tecrübelerimi aktarmak isterim.

İlk fotoğraftaki planaria'yı diğerlerinden ayıran oldukça spesifik özelliği üçgen şeklindeki kafasıdır. "Flatworms" ailesine aittir. Yüzeyde ilerlerken diğer kurtların aksine oldukça hızlı, sanki akıyor/kayıyor gibi hareket eder. Sadece bu davranışı bile ayırt etmek için yeterli olabilir. Vücudu görece kısadır.Bu canlı akvaryumda hijyen sorununun olduğunu ve bakım zamanının geldiğini gösterir. Öldürmek için üzerine basmak çare olmaz çünkü ikiye bölündüğünde iki ayrı canlı olarak hayata devam eder. Kovaya alabildiklerinizi kaynar su ile öldürmenizi tavsiye ederim. Aşırı bir sayıya ulaşmadıkları sürece akvaryum canlılarına zararı yoktur, ancak bazı kaynaklarda belirtildiği gibi karides benzeri canlıları öldürdükleri bildirilmiştir.

Çözüm olarak iyi bir dip çekimi, su değişimi ve filtre temizliği sonrasında akvaryumun eskisi gibi pislenmesinin önüne geçmek ve planariaların çoğalmasına izin veren dipte yenmemiş yemler bırakmamak. Bu adımları attığımda bu arkadaşlar ile kırk yılda bir karşılaşır oldum.

İkinci fotoğraftakilerin ise detritus kurtları olduğundan eminim. Bu canlılar aslında çoğu akvaryumun zemin kumunda bulunur ve ekosistem için gerekli canlılardır. Sülük ve toprak solucanlarının da dahil olduğu "naididae" ailesine aittirler. Sayıları olmasından gereken fazla bir miktara ulaşmaya başladığında artık akvaryum camları dahil olmak üzere etrafta görülmeye başlar. Bu durum akvaryumda oluşan bakteri kültürünün henüz oturmadığına veya bozulduğuna dair bir işarettir. Bu nedenle detritus sıklıkla yeni kurulan akvaryumlarda görülür. Su dengesi ve azot döngüsü oturdukça bu canlıların oluşma ihtimali de azalır. Bu canlıların balıklarınıza hiç bir zararı yoktur.

Çözüm olarak Sera bio nitrivec gibi akvaryum kurulumu sırasında kullanılan yararlı bakteri kültürlerini kullanmanızı öneririm. Benim akvaryum ilk kurulduğu haftalarda bu sıkıntıyı yaşadım, ancak bir süre bakteri kültürünü kullandıktan ve azot döngüsü tamamlandıktan sonra bu sorun ile hiç karşılaşmadım. Bu arada eğer balıklarınız bu canlıları suda serbest gezerken yakalarsa afiyetle yiyecektir. Bir ara dip çekimi yaparken tetralarım dipten çıkabilecek detritusları yemek için elimi takip ederdi.

Mutlu hobiler.


[/QUOTE][QUOTE=Roger]Merhaba,

Benim gördüğüm kadarı ile ilk fotodaki [B]planaria[/B], ikinci fotodaki ise [B]detritus.[/B]

Akvaryumlarımda her ikisi ile de karşılaşıp çözüm bulduğum için kendi tecrübelerimi aktarmak isterim.

İlk fotoğraftaki planaria'yı diğerlerinden ayıran oldukça spesifik özelliği üçgen şeklindeki kafasıdır. "Flatworms" ailesine aittir. Yüzeyde ilerlerken diğer kurtların aksine oldukça hızlı, sanki akıyor/kayıyor gibi hareket eder. Sadece bu davranışı bile ayırt etmek için yeterli olabilir. Vücudu görece kısadır.Bu canlı akvaryumda hijyen sorununun olduğunu ve bakım zamanının geldiğini gösterir. Öldürmek için üzerine basmak çare olmaz çünkü ikiye bölündüğünde iki ayrı canlı olarak hayata devam eder. Kovaya alabildiklerinizi kaynar su ile öldürmenizi tavsiye ederim. Aşırı bir sayıya ulaşmadıkları sürece akvaryum canlılarına zararı yoktur, ancak bazı kaynaklarda belirtildiği gibi karides benzeri canlıları öldürdükleri bildirilmiştir.

Çözüm olarak iyi bir dip çekimi, su değişimi ve filtre temizliği sonrasında akvaryumun eskisi gibi pislenmesinin önüne geçmek ve planariaların çoğalmasına izin veren dipte yenmemiş yemler bırakmamak. Bu adımları attığımda bu arkadaşlar ile kırk yılda bir karşılaşır oldum.

İkinci fotoğraftakilerin ise detritus kurtları olduğundan eminim. Bu canlılar aslında çoğu akvaryumun zemin kumunda bulunur ve ekosistem için gerekli canlılardır. Sülük ve toprak solucanlarının da dahil olduğu "naididae" ailesine aittirler. Sayıları olmasından gereken fazla bir miktara ulaşmaya başladığında artık akvaryum camları dahil olmak üzere etrafta görülmeye başlar. Bu durum akvaryumda oluşan bakteri kültürünün henüz oturmadığına veya bozulduğuna dair bir işarettir. Bu nedenle detritus sıklıkla yeni kurulan akvaryumlarda görülür. Su dengesi ve azot döngüsü oturdukça bu canlıların oluşma ihtimali de azalır. Bu canlıların balıklarınıza hiç bir zararı yoktur.

Çözüm olarak Sera bio nitrivec gibi akvaryum kurulumu sırasında kullanılan yararlı bakteri kültürlerini kullanmanızı öneririm. Benim akvaryum ilk kurulduğu haftalarda bu sıkıntıyı yaşadım, ancak bir süre bakteri kültürünü kullandıktan ve azot döngüsü tamamlandıktan sonra bu sorun ile hiç karşılaşmadım. Bu arada eğer balıklarınız bu canlıları suda serbest gezerken yakalarsa afiyetle yiyecektir. Bir ara dip çekimi yaparken tetralarım dipten çıkabilecek detritusları yemek için elimi takip ederdi.

Mutlu hobiler.


[/QUOTE]

Vallahi büyük rahatladim cok teşekkür ederim zaman ayirip boyle detayli bilgi paylastiginiz icin, 1ay oldu bakteri kültürü olusmustur diyordum hatta şey diyodum yeni akvaryuma gecerken burdaki kumu kullanayim bakteri kültürü vardir bunda ama nerdee öyle hemen olusacagi yok:) madem bunda bakteri kulturu yok üstüne birde kurtlar falan var, ben yeni akvaryumu yeni kumla kurayim(bunu lav kirigi diye aldim degilmis petshopcu kandirmis beni, lav kirigi kullanmis olurum hic degilse)her pazar dip cekimi de yapardim ama yetmemis demek, aslinda tetrazonlar cok istahli attigim yemleri hemen bitirmeye calisiyorlar ama yerlerken cok kucuk parcaciklar olusuyor,onlar kaliyor dipte demekki ben bu dip cekimini 3-4gunde bir yapayim bir süre,bu arada ilk fotograftaki şey tamda tarif ettiginiz gibi kayiyor/akiyor gibi ilerliyor. Tesekkur ederim tekrardan, mutlu hobiler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir