Beldibi(60x40x40)


cihangumusÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2017
Mesaj: 6
cihangumusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2017 21:09
Merhaba, bu kayaları nereden bulabiliriz?[:)]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bsryclÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 28
bsryclÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2017 21:28
[QUOTE=cihangumus]Merhaba, bu kayaları nereden bulabiliriz?[:)][/QUOTE]Merhaba,Sivas’taki bahçemizden toplamıştım.demir içeriği var içerisinde.sanırın salınımda yapıyor.zira büyük olan kayanın bir noktasından 2 gündür kesintisiz baloncuk çıkıyor.şu an için öneririm diyemem.beklemedeyim şu an

Beğenenler: [T]201038,cihangumus[/T]
Teşekkür Edenler: [T]201038,cihangumus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hypnoosÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2016
İl: Içel
Mesaj: 75
hypnoosÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2017 13:39
Su seviyesini biraz daha yükseltseniz dah hoş durur. Tasarımınız hoş. Son durum nedir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bsryclÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 28
bsryclÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2017 18:40
Merhabalar. güncelleme yapmadım uzun zamandır ancak bir takım sorunlarla ilgileniyordum.

Öncelikle ilk hafta gübreleme yapmamıştım ancak bitkilerde yosun sorunu başlayınca ilk haftadan sonra hem aydınlatmayı değiştirdim(36w dıy power led/günde 6 saat,ancak bu süre bazen öğlen saatlerinde bazen akşam saatlerinde yapıldı) hem de macro besin, yarım dozda dıy sıvı gübrelemeye başladım(Ei yöntemini uyguladım, tankta bitki yoğunluğu olmadığı için yarım doz kullandım). indikatörden takip ederek renk durumunu sürekli aydınlatma başlamadan önce olabileceği kadar açık yeşil renkte olmasını sağladım. Ne oldu dersek fotosentez bariz arttı. Özellikle macro sıvı gübreleme yaptığım günler cuba üzerindeki kabarcıklar görülmeye değer. Ertesi gün bi seviye kadar azalıyordu. Cubalardaki gelişime rağmen ne repensler ne Limnophila aromatica ne de Ludwigia peruensislerin durumları iyi değildi. Yapraklarda sararmalar, sıvı jel gibi koruyucu tabakalar(biyolog arkadaş söyledi/yeni bir ortama bitki girince kendini korumaya alıyormuş), bitkilerde, camda, kumda, kayalarda yeşil toz yosunu, yeşil nokta yosunu... gibi şeyler oluştu.

İkinci hafta co2yi 24 saat vererek başladım, saniyede 2-4 kabarcık kadar, indikatör belirttiğim renkte. Micro besin takviyesi için hagen nutrofin kullanmaya başladım. Haftada 1 kez %50 su değişimi. yinede yukarıda belirttiğim sorunlar artarak devam ediyordu. Hem cubadaki ilerleme hemde diğer olumsuz şeyler. Çok kötü durumda olan aromaticaları köklerine yakın kısımdan taze dalları olan yerlerinden budadım attım. Bende geçen hafta sonu tankta canlı falan yokken ankaraya gidecekken dedim şu karatma işini yapayım dedim.%50 su değişimi yaptım, 24 saat C02 verdim, Aydınlatmayı kapattım, tankın her yerini Köroğlu Ruşen Alinin atının beklediği ahır misali zifiri karanlık yaptım. Oda yetmezmiş gibi 3ml remalg verdim tanka. 4 gün karartma sonunda yok arkadaş, ne yosun gitti ne birşey.üstüne üstün bitkiler 10 gün geriye ilerlemiş. Peruensislerin yeşil toz yosunu olan yapraklarında direk kopmalar olmuş.

Ankara dönüşü tekrar %50 su değişimi yapıp Meg Akvaryumdan(tavsiye ederim, kendisi bayağı ilgili) aldığım 10 adet yavru rasbora, 4 adet otocinclus, 3 adet neriteyi ekledim. e 701 dış filtreye elyaf eklemesi yaptım. Ertesi gün rasboranın biri gündüz öldü. Aynı akşam başka bir rasborayı yüzey filtresinin içinde ölü gördüm. Yüzey fitresini kapattım dünden beri yarım saat başında durarak çalıştırıyorum. Bu sabah kalktığımda da neritenin biri ölmüştü. Rasboraları çok sevdim ama hepsi barcelona gibi bağımsızlık peşindeler sanırım, grup durumu tam yok.

Tank şu an karartma sonrası kendini toparlama aşamasında dada doğrusunu dersem cubalar kendini toplama aşamasında, diğer sorunlar devam ediyor.
saygılar...


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171836491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171836551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837031.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837051.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837071.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]192768,sangarios[/T][T]192729,FurkanTezcan[/T][T]198452,Btc78[/T][T]179068,Superozo[/T]
+1: [T]179068,Superozo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GyroÇevrim Dışı

Kayıt: 20/10/2017
İl: Antalya
Mesaj: 174
GyroÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2017 21:11
Çok alakasız olacak ama aksan akvaryumdan akvaryumu nasıl temin ettiniz?? bana Antalya ya gönderim yapamadıklarını söylediler, aydınlatma ve akvaryumu ordan almayı planlamıştım bütün planlar suya düştü o yüzden soruyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bsryclÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 28
bsryclÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2017 22:39
Ankara’ya çok gidip geliyorum.geçen sene bi gittiğimde aydınlatma akvaryum sehpası co2 sistemleriyle birlikte almıştım

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GyroÇevrim Dışı

Kayıt: 20/10/2017
İl: Antalya
Mesaj: 174
GyroÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2017 22:47
Teşekkürler bilgi için , ben ciddi tribe girmiştim bana neden göndermiyorlar diye(bütçeyide geniş tuttuğum halde) :) gerçi yetkili kişi o kadar güzel ve samimi açıkladı ki Allah benim belamı versin almak istediğim için dedim ama yinede burada görünce sormakta fayda var :) , Antalya da olunca kaliteli ürünlere ulaşmak zor , tekrar teşekkürler.[EDIT]Gyro,2017-11-22 22:48:06[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

z.b.s.kÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 10/05/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 756
z.b.s.kÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 09:46
[QUOTE=bsrycl]Merhabalar. güncelleme yapmadım uzun zamandır ancak bir takım sorunlarla ilgileniyordum.

Öncelikle ilk hafta gübreleme yapmamıştım ancak bitkilerde yosun sorunu başlayınca ilk haftadan sonra hem aydınlatmayı değiştirdim(36w dıy power led/günde 6 saat,ancak bu süre bazen öğlen saatlerinde bazen akşam saatlerinde yapıldı) hem de macro besin, yarım dozda dıy sıvı gübrelemeye başladım(Ei yöntemini uyguladım, tankta bitki yoğunluğu olmadığı için yarım doz kullandım). indikatörden takip ederek renk durumunu sürekli aydınlatma başlamadan önce olabileceği kadar açık yeşil renkte olmasını sağladım. Ne oldu dersek fotosentez bariz arttı. Özellikle macro sıvı gübreleme yaptığım günler cuba üzerindeki kabarcıklar görülmeye değer. Ertesi gün bi seviye kadar azalıyordu. Cubalardaki gelişime rağmen ne repensler ne Limnophila aromatica ne de Ludwigia peruensislerin durumları iyi değildi. Yapraklarda sararmalar, sıvı jel gibi koruyucu tabakalar(biyolog arkadaş söyledi/yeni bir ortama bitki girince kendini korumaya alıyormuş), bitkilerde, camda, kumda, kayalarda yeşil toz yosunu, yeşil nokta yosunu... gibi şeyler oluştu.

İkinci hafta co2yi 24 saat vererek başladım, saniyede 2-4 kabarcık kadar, indikatör belirttiğim renkte. Micro besin takviyesi için hagen nutrofin kullanmaya başladım. Haftada 1 kez %50 su değişimi. yinede yukarıda belirttiğim sorunlar artarak devam ediyordu. Hem cubadaki ilerleme hemde diğer olumsuz şeyler. Çok kötü durumda olan aromaticaları köklerine yakın kısımdan taze dalları olan yerlerinden budadım attım. Bende geçen hafta sonu tankta canlı falan yokken ankaraya gidecekken dedim şu karatma işini yapayım dedim.%50 su değişimi yaptım, 24 saat C02 verdim, Aydınlatmayı kapattım, tankın her yerini Köroğlu Ruşen Alinin atının beklediği ahır misali zifiri karanlık yaptım. Oda yetmezmiş gibi 3ml remalg verdim tanka. 4 gün karartma sonunda yok arkadaş, ne yosun gitti ne birşey.üstüne üstün bitkiler 10 gün geriye ilerlemiş. Peruensislerin yeşil toz yosunu olan yapraklarında direk kopmalar olmuş.

Ankara dönüşü tekrar %50 su değişimi yapıp Meg Akvaryumdan(tavsiye ederim, kendisi bayağı ilgili) aldığım 10 adet yavru rasbora, 4 adet otocinclus, 3 adet neriteyi ekledim. e 701 dış filtreye elyaf eklemesi yaptım. Ertesi gün rasboranın biri gündüz öldü. Aynı akşam başka bir rasborayı yüzey filtresinin içinde ölü gördüm. Yüzey fitresini kapattım dünden beri yarım saat başında durarak çalıştırıyorum. Bu sabah kalktığımda da neritenin biri ölmüştü. Rasboraları çok sevdim ama hepsi barcelona gibi bağımsızlık peşindeler sanırım, grup durumu tam yok.

Tank şu an karartma sonrası kendini toparlama aşamasında dada doğrusunu dersem cubalar kendini toplama aşamasında, diğer sorunlar devam ediyor.
saygılar...


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171836491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171836551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837031.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837051.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179576/221120171837071.jpg[/IMG][/QUOTE]

Bence yüzey temizleyiciyi kapatmayın bir süzgeç yapmayacakmışım balıkların kaçmaması için. Daha dengeli bir akıntı yaratmak için sol ön tarafa yerleştirin. Ben yeşil nokta ve toz yosunuyla uğraşırken Işık’lar kapalıyken düzenli hava motoru kullanmanın ve 2 günde bir düzenli su değişiminin faydasını görmüştüm. Fosfatı da arttırmıştım. Pistia bitkisinin de faydasını gördüm en azından fazla besin sorununuz olmaz.
Neriteler bu yosunları ciddi anlamda temizliyormuş çok kişiden duydum ama ben hiç yaşatamadım. Sadece ana tanka almadan önce uygun pH değerinde hazır su kullanarak yaşatmışlığımoldu son denememde gayet hareketli ve rahattılar ancak ana tanka alınca öldüler çarçabuk.
Toz yosunları dip çekimiyle toplayabilirsiniz.

[EDIT]z.b.s.k,2017-11-23 09:48:31[/EDIT]

Beğenenler: [T]179576,bsrycl[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KeremKileciÇevrim Dışı

Kayıt: 30/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 58
KeremKileciÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 10:28
Bitkiler eklenince dahada bi güzel olmuş elinize sağlık.

Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AltispinozaÇevrim Dışı

Kayıt: 01/05/2017
İl: Bursa
Mesaj: 886
AltispinozaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 11:16
Hocam yosunla aylarca uğraşan birisi olarak kendi gözlemlerimi paylaşayım. Ei genel manada önleyici, şunun gibi, kanser olmak istemiyorsan sigara içme gibi birşey evet sigara içmemek sağlıklı beslenmek sizi bundan uzak tutar ama bundan bağımsız da olaylar gelişebilir.
Nitekim benim o şekilde oldu. 724 market diye bir yerden bitki almıştım ve bitkileri ekmeden önce elime ince ipliksi yosunla takilmisti. Tabi ben bunları başta önemsemedim ama daha sonra öğrendiğim bunların spyrogyra ismi verilen alg olduğu idi.
Bir kere tanka girince çıkmak bilmedi. Tabi ben bu arada ei gubrelemeye devam ettim. Co2 olabildiğince açtım fayda etmedi. Hatta Co2 zehirlenmesinden ottomu kaybettim.
Yazin da gelmesiyle şu sıcaklığı iyice artti bitkiler çürüdü amonyak artti ve bam!!! Tank oldu fuzzy alg yatağı. Artık dedim ı kaybedecek bişey yok yabancı forumlardan araştırdım artık yabancıların chemical nuke dediği kimyasal silah kullanacağım. Neyse exceli insanlar alg o önleyici olarak kullanıyor bazıları da bizim oksijenli su dediğimiz hidrojen peroksit kullanıyor. Excel pahalı olduğu için etken maddesi olan glutaraldehit kullandım hidrojen peroksiti de tedaviye dahil ettim. Arkadaşlar 4 gune ne staghorn ne fuzzy ne black brush kaldı akvaryumda. Sadece bir miktar spyro, ve camlarda nokta yosunlari.
Hidrojen peroksit ile de kalan spyrogyra olayını temizledim.

Kimyasal tabi ki her zaman riski olan bir yöntem ama aylarca istediğim tanka sahip olamamanin sinir bozukluğu ve harcadığım paraların sonucunun hayal kırıklığı ve her hafta disiplinli bir şekilde takip ettiğim gubreleme rutininin zaten alg bulunduran bir tanka fayda sağlamadigini gördükçe artık dedim yeter. Kullandım ve faydasını gördüm alg ile mücadele ediyorsanız da tavsiye ederim. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196907/040920171743521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196907/231120171123381.jpg[/IMG][EDIT]Altispinoza,2017-11-23 11:23:44[/EDIT]

Beğenenler: [T]179576,bsrycl[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T][T]89683,Aseuz[/T]
+1: [T]89923,xclusive[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetsinanÇevrim Dışı

Kayıt: 10/02/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 7
ahmetsinanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 11:44
Başar kardeş, bu tanka 4 adet flo aydınlatma şart. Floların üçü günışığı , diğeri açık pembe ve soğuk mavi tonunda olabilir. (en önde günışığı, arkasında açık pembe, onun arkasında günışığı ve en arkada soğuk mavi, sıralamasını öneririm) Diğer ekipmanlarda eksik yok zor bitkiler için.

Tasarım için; merkezdeki büyük kayadan başlayıp, yatay pozisyonda uçlarından birbirine değecek şekilde ve büyükten küçüğe doğru olursa çok daha doğal bir görünüm olacağını düşünüyorum. Bej rengi olan kısıma sadece en küçük kayalarla serpme yapılırsa bence tamamdır.[:iyi:]


Evet, elektrik sarfiyatı led aydınlatmaya göre üç-dört belki 5-6 katına çıkar net, açık kalma süresine göre değişir. Günde 8-10 saat aralıksız açık şekilde max verim almıştım.


Haftada bir aksatmadan 4'de 1 su değişimini yap, çayını kahveni al hobini yaşa.

(Led aydınlatma ve gübre işlerinden bir türlü verim alamadım geçmişte, tabanda sadece kaliteli aktif toprak, flo aydınlatma ve haftada bir su değişiminden aldığım hobi zevki tavan yaptı, sadece camı temizliyordum o kadar)[8)]

Aydınlatmanın getireceği yük, çoğu kişinin maymun iştahını sürekli kaşımaya müsait olan bir hobi de, uzun zamanda yap-boz sonra yine yap-boz'a yapılan harcamanın yanında devede kulak bile değil bana göre. İyi hobiler dilerim.






Unutmadan, yosun sorunu yaşamak istemiyorsan, haftada bir kesin aksatmadan 4'de 1 oranında dip çekimi yapıp, taze su eklemek şart. Oldu ya işin çıktı öteki haftaya kaldı, o zaman %50 taze su koy, süreci frenle. Önceki mesajda anlattığım şekilde, sıfıra yakın alg sorunu yaşadım.

(hafta 4'de 1 den fazla olursa sıkıntı olmaz iyi bile olabilir fakat iki hafta aksatmadığın sürece %50 den fazla değişim dengeyi bozabilir, bu denge aralığı iyidir.[:cik:])

Beğenenler: [T]179576,bsrycl[/T][T]191362,CaptainJava[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

xclusiveÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,89923[/C] [C]2,3,89923[/C]
Kayıt: 11/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 624
xclusiveÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 12:21
Tankınızı kuralı 1 ay olmamış henüz taban ve filtrenizdeki biyolojik denge oturmadığı ve ışığı 8 saat gibi uzun bir süre açtığınız için yosun problemi kaçınılmaz gibi duruyor. Ektiğiniz bitkilerin hepsi yavaş büyüyen bitkiler adaptasyon süreleri uzundur, dolayısı ile koyduğunuz sıvı gübreler fazla geliyor buda yosuna yarar. Eğer elinizde nitrat ve fosfat test kitleri varsa kullanın muhtamelen fosfatınız yüksek çıkacaktır tedavisi haftada bir değil 3 günde bir %30 su değişimi ve nitratla dengelemektir. Cubaları şimdilik gözden çıkarın 2 ay sonra tekrar denersiz . Aromatica çok yavaş büyür onda sorun aramayın. repensler ve ludvigialar adaptasyon dönemide eski yaprakları kararır normaldir sabredin. Fazla sıvı gübreyi ortadan kaldırmak için mutlaka hızlı büyüyen bitkilerden eklemelisiniz (zeytin , tütün çınar, star gras, matogrensis gibi)2 ay sonra çıkartabilirsiniz . Exel(glutaraldehit ) dezenfektandır,yosunla mücadelede uygun dozlarda kullanılmalı ama aşırı dozda balıklarınız öldürür. bakteri kültürüde kullanmıyorsanız mutlaka kullanmalısınız. Bitki akvaryumunda dip çekiminin yeri yoktur hele sizinki gibi tasarımda ortalığı fena karıştırır. Yapraklardaki sıvı jel mantarlaşma nedeni ile olur otocatleriniz temizler öldülerse yerine SAE alın(4-5adet) tertemiz yapar. Sıvı gübre olarak şimdilik önerilen dozun 1/3 ünü verin , demir ve fosfat vermeyin derim . Keyifli hobiler.[EDIT]xclusive,2017-11-23 12:53:47[/EDIT]

Beğenenler: [T]179576,bsrycl[/T][T]191362,CaptainJava[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bsryclÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 28
bsryclÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 13:02
Kamer bey dediklerinizi uygulayacağım. Neritelerden biri ölmüştü, sebebinin ne olabileceğini araştırırken benzer sıkıntı yaşayanlar zeminle alakalı durumları belirtmişler. Şu an mevcut bulunan neritelerden biri zaten su yüzeyine yakın yerlerde, diğeri de zemin seviyesine yakın durduğunu söyleyemem. Benzer zeminle alakalı sıkıntı bende de olabilme ihtimali ile ilerleyen süreçte tankı yeniden kurmayı bile düşünüyorum.

Koray bey sanırım siz hidrojen peroksit kullanırken tankınızda canlı yoktu. Bende canlı olduğu için bu uygulama yerine yeni bir kurulum yapmayı düşünebilirim.

Ahmet bey önerileriniz için teşekkür ederim. su değişimlerini ilk kurulum haftası haftada 2 kez %50 oranında yaptım. Ondan sonra ise haftada 1 kez %50 oranında yaptım. Yani su değişimi konusunda herkesin bir görüşü var. hatta "biz doğayı taklit etmiyor muyuz, eksilen suyu tamamlarım arkadaş" diyenleri bile okudum. doğrudur yanlış mıdır bilmiyorum. size göre haftada 2 kez %25 dip çekimi şeklinde mi yapayım yoksa haftada bir kez %50 şeklinde mi? Aydınlatma konusunda da maddi tasarruftan değil çevreci özelliğinden(florasanlar gibi uzun süre değişim istememesi, fazla enerji harcamaması gibi) dolayı seçtim. ledlerden önce zaten bitkili akvaryumlarda zaten florasanlar kullanılıyordu.haklısınız ama ben aydınlatma konusunda değişikliğe gitmeyi düşünmüyorum. Çünkü fotosentezi rahatlıkla gözlemleyebiliyorum. bendeki sıkıntı bitkilerdeki yüksek fotosenteze karşı aynı zamanda da yosun sorunu bulunması. çok gördüm değil ledler tasarufulu ampullerle bile başarıya ulaşanlar var. Florasan kullananlarda da yosun sorunları sıkça gördüm. florasanların etkisini yitirmesinden dolayı. bendeki sorun bence şu an aydınlatma ile ilgili değil. aydınlatmam fazladır eksiktir belki o olabilir. bahsettiğiniz kurulumu da tekrar yaparsam zaten silis kumu düşünmüyorum. özel tür karides ihtimali dahilinde belki aktif toprak kullanabilirim. silis kumu hagen ile canlılar karıştırıır diyordum başka bir durumla karşılaştım:)[EDIT]bsrycl,2017-11-23 13:08:44[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AltispinozaÇevrim Dışı

Kayıt: 01/05/2017
İl: Bursa
Mesaj: 886
AltispinozaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2017 13:16
Basar Bey kimyasallari halen uyguluyorum hassas adledilen ottolara bile zararı dokunmadi. Ama excel omirgasizlarda sıkıntılı. Oksijenli su da micra blyxa gibi bitkileri eritiyor bir de excel spyroda biraz etkisiz kaldı hidrojen peroksit sildi süpürdü o yüzden daha kuvvetli dedim. Ben micralari eritecegini bildiğim için excel e yüklendim açıkcasi.

Beğenenler: [T]179576,bsrycl[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179576,bsrycl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir