Dişi Lepistesim Hic Hareket Etmiyor


AesezenerÇevrim Dışı

Kayıt: 20/03/2017
İl: Trabzon
Mesaj: 106
AesezenerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 16:50
[QUOTE=Baharplt]Evet kavanozu akvaryuma koymustum yariya su doldurup agzi akvaryuma girmeyecek akvaryumdan aldigniz suyla doldurun...yariya doldurunca kavanoz dibe cökmüyor...

Hastalik icin ilac var mi elinizde?[/QUOTE]sarimsak suyunu yeme damlatarak verme diye bi yazi okudum bugun onu denemeyi dusunuyorum ilac yok elimde suan ama bugun almayi dusunuyorum ilaci butun baliklara mi vermeliyim yoksa hasta olan baliklara mi sadece?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 16:58
Ic parazit olustuktan sonra caresi yok diyenlerde var..var diyenlerde var...sarimsakli yemi deneyin zarari yok ama haftada bir kez tavsiye ediyorlar...hepsine verebilirsiniz...sarimsagin suyunu cikarmak zor is onuda belirtiyim :)

Hazir sarimsakli yemlerde var onlardanda temin edebilirsiniz....

Beslenme tavsiyesi veren yazilar var onlarida okuyun bence..surekli ayni yemi tavsiye etmiyorlar saglik acisindan...periyod cizersiniz kendinize...hersey duzenli olunca hastalik riskide cok duser...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The Last SamuraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 4538
The Last SamuraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 17:28
Alp Bey, merhaba,
Fotoğraftan görüldüğü kadarı ile, balığınız Columnaris hastalığına yakalanmış. Gövdesinin yan taraflarındaki beyazlaşmalar, renklerdeki koyulaşma ve bağışıklık sisteminin bu denli çökmesi, bunun belirtileri.
Sitenin arama kısmına Columnaris yazarak konuları incelemenizi öneririm.
Özellikle kalabalık canlı doğuran akvaryumlarında, nitrat seviyesinin yükselmesi ile bağışıklık sistemi zayıflamış balıklarda Flavobacterium columnare türü bakteriler tarafından meydana getirilen ve balikların zayıflayarak zaman içerisinde ölmelerine sebep olan bir hastalıktır.
Hastalığı meydana getiren bakteri olan Flavobacterium columnare'nin yaşam faaliyetleri, 22°C ve altında yavaşlar. Bu yüzden ısıtıcınızı kapatın ya da 20 - 21°C'ye ayarlayın. Üç günde bir %50 su değişimi yapmanızı ve kullanım klavuzunda belirtilen şekilde Sera Bactopur kullanmanızı öneririm.
Arkadaşların belirttiği sarmısaklı yemin faydası olacaktır. Ancak sıcaklığı 22°C'ye düşürmeden ve üç günde bir %50 su değişimi yapmadan tek başına sarmısaklı yem, yeterli olmayacaktır. Çünkü balığınızın karnının içerisine çökmesi, Columnaris hastalığı sonucu bağışıklık sistemi çökmüş olan balığınızda sekonder olarak bağırsak enfeksiyonu oluşması sebebiyledir.
Ayrıca balık yükünüz, akvaryum hacminize göre çok fazla. Su kalitesini arttırmak için hastalık olsun ya da olmasın üç günde bir yarı yarıya dinlendirilmiş su ile su değişimi yapmanızı ve en kısa sürede daha büyük bir akvaryuma geçmenizi öneririm. Su kalitesini koruyamazsanız, hastalıklarla karşılaşma riskiniz artar.
Geçmiş olsun.[EDIT]Emre Zaim,2017-03-22 17:29:23[/EDIT]

Beğenenler: [T]150311,Panzehir[/T]
Teşekkür Edenler: [T]150311,Panzehir[/T]
+1: [T]150311,Panzehir[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AesezenerÇevrim Dışı

Kayıt: 20/03/2017
İl: Trabzon
Mesaj: 106
AesezenerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 17:42
[QUOTE=Emre Zaim]Alp Bey, merhaba,
Fotoğraftan görüldüğü kadarı ile, balığınız Columnaris hastalığına yakalanmış. Gövdesinin yan taraflarındaki beyazlaşmalar, renklerdeki koyulaşma ve bağışıklık sisteminin bu denli çökmesi, bunun belirtileri.
Sitenin arama kısmına Columnaris yazarak konuları incelemenizi öneririm.
Özellikle kalabalık canlı doğuran akvaryumlarında, nitrat seviyesinin yükselmesi ile bağışıklık sistemi zayıflamış balıklarda Flavobacterium columnare türü bakteriler tarafından meydana getirilen ve balikların zayıflayarak zaman içerisinde ölmelerine sebep olan bir hastalıktır.
Hastalığı meydana getiren bakteri olan Flavobacterium columnare'nin yaşam faaliyetleri, 22°C ve altında yavaşlar. Bu yüzden ısıtıcınızı kapatın ya da 20 - 21°C'ye ayarlayın. Üç günde bir %50 su değişimi yapmanızı ve kullanım klavuzunda belirtilen şekilde Sera Bactopur kullanmanızı öneririm.
Arkadaşların belirttiği sarmısaklı yemin faydası olacaktır. Ancak sıcaklığı 22°C'ye düşürmeden ve üç günde bir %50 su değişimi yapmadan tek başına sarmısaklı yem, yeterli olmayacaktır. Çünkü balığınızın karnının içerisine çökmesi, Columnaris hastalığı sonucu bağışıklık sistemi çökmüş olan balığınızda sekonder olarak bağırsak enfeksiyonu oluşması sebebiyledir.
Ayrıca balık yükünüz, akvaryum hacminize göre çok fazla. Su kalitesini arttırmak için hastalık olsun ya da olmasın üç günde bir yarı yarıya dinlendirilmiş su ile su değişimi yapmanızı ve en kısa sürede daha büyük bir akvaryuma geçmenizi öneririm. Su kalitesini koruyamazsanız, hastalıklarla karşılaşma riskiniz artar.
Geçmiş olsun.[/QUOTE] öneriniz icin cok teşekkür ederim kesinlikle göz önünde bulunduracağım ama yavrulukta suan iki tane yavru var suyun derecesini 22 ye düşürürsem yavrular nasıl yaşar?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 17:50
Dereceyle birden oynamaniz baliklari etkiler...suan dereceyle oynamaniza gerek yok...kac derecede calisiyor isitici?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 17:50
Dereceyle birden oynamaniz baliklari etkiler...suan dereceyle oynamaniza gerek yok...kac derecede calisiyor isitici?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The Last SamuraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 4538
The Last SamuraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 18:02
[QUOTE=Aesezener] öneriniz icin cok teşekkür ederim kesinlikle göz önünde bulunduracağım ama yavrulukta suan iki tane yavru var suyun derecesini 22 ye düşürürsem yavrular nasıl yaşar?[/QUOTE]

Lepistesler, 18 - 20°C'yi tölere edebilirler. Yavrular için de bir sıkıntı olmayacağını düşünüyorum. Sanırım en rasyonel çözüm, ısıtıcınızin ayarını 22°C'de sabitlemeniz olacaktır. Lepistesleriniz ve yavrularınız, 22°C'de zarar görmeyecek ve hastalığın gelişimi yavaşlayacaktır. Zaten sıcaklığın 22°C'ye inmesi, birkaç saat sürecektir. Sıcaklığı daha yavaş düşürmek isterseniz, her gün ısıtıcınızı bir kademe düşürebilirsiniz. Ancak balığınızda hastalık çok ilerlemiş durumda ve hastalığın ilerlemesini yavaşlatmak için sıcaklığı düşürmek ilk önlemdir. Devamında belirttiğim gibi sık su değişimleri gerekmektedir Ayrıca sitenin arama kısmına Columnaris yazarak alternatif tedavi yöntemlerini de inceleyebilirsiniz.
Geçmiş olsun.

Beğenenler: [T]195603,Aesezener[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195603,Aesezener[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AesezenerÇevrim Dışı

Kayıt: 20/03/2017
İl: Trabzon
Mesaj: 106
AesezenerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 18:19
[QUOTE=Baharplt]Dereceyle birden oynamaniz baliklari etkiler...suan dereceyle oynamaniza gerek yok...kac derecede calisiyor isitici?[/QUOTE]isitici 29 derece calisiyor ama termometre 26 27 derece arasinda değişiyor

[QUOTE=Emre Zaim]

Lepistesler, 18 - 20°C'yi tölere edebilirler. Yavrular için de bir sıkıntı olmayacağını düşünüyorum. Sanırım en rasyonel çözüm, ısıtıcınızin ayarını 22°C'de sabitlemeniz olacaktır. Lepistesleriniz ve yavrularınız, 22°C'de zarar görmeyecek ve hastalığın gelişimi yavaşlayacaktır. Zaten sıcaklığın 22°C'ye inmesi, birkaç saat sürecektir. Sıcaklığı daha yavaş düşürmek isterseniz, her gün ısıtıcınızı bir kademe düşürebilirsiniz. Ancak balığınızda hastalık çok ilerlemiş durumda ve hastalığın ilerlemesini yavaşlatmak için sıcaklığı düşürmek ilk önlemdir. Devamında belirttiğim gibi sık su değişimleri gerekmektedir Ayrıca sitenin arama kısmına Columnaris yazarak alternatif tedavi yöntemlerini de inceleyebilirsiniz.
Geçmiş olsun.[/QUOTE] çok teşekkür ederim önerileriniz icin mutlaka arastiricam ve uygulayacağım

Beğenenler: [T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 18:43
[QUOTE=Emre Zaim]

Lepistesler, 18 - 20°C'yi tölere edebilirler. Yavrular için de bir sıkıntı olmayacağını düşünüyorum. Sanırım en rasyonel çözüm, ısıtıcınızin ayarını 22°C'de sabitlemeniz olacaktır. Lepistesleriniz ve yavrularınız, 22°C'de zarar görmeyecek ve hastalığın gelişimi yavaşlayacaktır. Zaten sıcaklığın 22°C'ye inmesi, birkaç saat sürecektir. Sıcaklığı daha yavaş düşürmek isterseniz, her gün ısıtıcınızı bir kademe düşürebilirsiniz. Ancak balığınızda hastalık çok ilerlemiş durumda ve hastalığın ilerlemesini yavaşlatmak için sıcaklığı düşürmek ilk önlemdir. Devamında belirttiğim gibi sık su değişimleri gerekmektedir Ayrıca sitenin arama kısmına Columnaris yazarak alternatif tedavi yöntemlerini de inceleyebilirsiniz.
Geçmiş olsun.[/QUOTE][QUOTE=Emre Zaim]

Arkadas sadece lepistes beslemedigini belirtmisti diger baliklari hesaba katmadan yorumladiniz sanirim..

Beğenenler: [T]195603,Aesezener[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195603,Aesezener[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The Last SamuraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 4538
The Last SamuraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 19:12
[QUOTE=Baharplt]mre Zaim]

Arkadas sadece lepistes beslemedigini belirtmisti diger baliklari hesaba katmadan yorumladiniz sanirim..[/QUOTE]

Bahar Hanım, merhaba,
Öncelikle diğer balıkların sağlığını düşünerek sıcaklık düşüşünün diğer balıklara zarar vereceğini düşünerek yazdığınız kanısındayım. Balıkların sağlığını koruma yönündeki düşüncenize saygı duyuyorum.[:iyi:]
Discus ve birkaç tür dışında, tropikal balıkların çoğunluğu 22°C'de tedavi süresince yaşamayı tolere edebilirler. Ben de diğer balıkların sağlığını düşünerek Columnaris tedavisine bir an önce başlanılmasını ve ilk adım olarak Flavobacterium columnare'nin yaşamsal faaliyetlerinin azaltılması için sıcaklığın 22°C'ye indirilmesi gerektiğini belirttim. Çünkü Columnaris, bulaşıcı bir hastalıktır ve pek çok farklı türde, pek çok sayıda balığı öldürebilir. Maalesef bu hastalığı yaşamış biri olarak bunları belirtmek durumundayım.
Farklı hastalıkların farklı tedavi yöntemleri vardır. Bazılarında sıcaklığı yükseltmek gerekir (Örneğin beyazbenekte sıcaklığı 30°C'ye çıkartmalıyız). Ancak Columnaris'te sıcaklığı 22°C'ye düşürmemiz gerekmektedir.
Bu hastalığı Sizin ya da başka bir dostumun tecrübe etmesini istemem. Mümkünse balıklarımız hiç hastalanmasın. Önerilerimin daha net anlaşılması ve ileride karşılaşılması muhtemel Columnaris hastalığı ile ilgili bilgi sahibi olunması amacıyla Benim yazdıklarımla yetinilmeyip sitenin arama kısmına Columnaris yazılarak konuların ve tedavi yöntemlerinin incelenilmesini öneririm.
Duyarlılığınız için teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.[:)]

Beğenenler: [T]195603,Aesezener[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195603,Aesezener[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 19:22


Bahar Hanım, merhaba,
Öncelikle diğer balıkların sağlığını düşünerek sıcaklık düşüşünün diğer balıklara zarar vereceğini düşünerek yazdığınız kanısındayım. Balıkların sağlığını koruma yönündeki düşüncenize saygı duyuyorum.[:iyi:]
Discus ve birkaç tür dışında, tropikal balıkların çoğunluğu 22°C'de tedavi süresince yaşamayı tolere edebilirler. Ben de diğer balıkların sağlığını düşünerek Columnaris tedavisine bir an önce başlanılmasını ve ilk adım olarak Flavobacterium columnare'nin yaşamsal faaliyetlerinin azaltılması için sıcaklığın 22°C'ye indirilmesi gerektiğini belirttim. Çünkü Columnaris, bulaşıcı bir hastalıktır ve pek çok farklı türde, pek çok sayıda balığı öldürebilir. Maalesef bu hastalığı yaşamış biri olarak bunları belirtmek durumundayım.
Farklı hastalıkların farklı tedavi yöntemleri vardır. Bazılarında sıcaklığı yükseltmek gerekir (Örneğin beyazbenekte sıcaklığı 30°C'ye çıkartmalıyız). Ancak Columnaris'te sıcaklığı 22°C'ye düşürmemiz gerekmektedir.
Bu hastalığı Sizin ya da başka bir dostumun tecrübe etmesini istemem. Mümkünse balıklarımız hiç hastalanmasın. Önerilerimin daha net anlaşılması ve ileride karşılaşılması muhtemel Columnaris hastalığı ile ilgili bilgi sahibi olunması amacıyla Benim yazdıklarımla yetinilmeyip sitenin arama kısmına Columnaris yazılarak konuların ve tedavi yöntemlerinin incelenilmesini öneririm.
Duyarlılığınız için teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.[:)][/QUOTE]


Evet diger saglikli ve baska turde baliklari dusunerek yazdim tesekkurler...
Bazi baliklar sicaklik degisikliginden etkilenip (sicaklik degisiminin de beyaz benege yol actigini saniyorum) hastaliga yakalanabilme olasiligini dusundum...

Bende bu hastaliktan 8 baligimi kaybettim maalesef son hasta baligim dün akşam öldü...fazla bilgi edinemedim ic parazitle ilgili acemiligimin kurbani oldum:(

Daha once neredeydiniz demek istiyorum:)..

Beğenenler: [T]195603,Aesezener[/T][T]71002,Emre Zaim[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195603,Aesezener[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The Last SamuraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 4538
The Last SamuraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 19:45
[QUOTE=Baharplt]

Bahar Hanım, merhaba,
Öncelikle diğer balıkların sağlığını düşünerek sıcaklık düşüşünün diğer balıklara zarar vereceğini düşünerek yazdığınız kanısındayım. Balıkların sağlığını koruma yönündeki düşüncenize saygı duyuyorum.[:iyi:]
Discus ve birkaç tür dışında, tropikal balıkların çoğunluğu 22°C'de tedavi süresince yaşamayı tolere edebilirler. Ben de diğer balıkların sağlığını düşünerek Columnaris tedavisine bir an önce başlanılmasını ve ilk adım olarak Flavobacterium columnare'nin yaşamsal faaliyetlerinin azaltılması için sıcaklığın 22°C'ye indirilmesi gerektiğini belirttim. Çünkü Columnaris, bulaşıcı bir hastalıktır ve pek çok farklı türde, pek çok sayıda balığı öldürebilir. Maalesef bu hastalığı yaşamış biri olarak bunları belirtmek durumundayım.
Farklı hastalıkların farklı tedavi yöntemleri vardır. Bazılarında sıcaklığı yükseltmek gerekir (Örneğin beyazbenekte sıcaklığı 30°C'ye çıkartmalıyız). Ancak Columnaris'te sıcaklığı 22°C'ye düşürmemiz gerekmektedir.
Bu hastalığı Sizin ya da başka bir dostumun tecrübe etmesini istemem. Mümkünse balıklarımız hiç hastalanmasın. Önerilerimin daha net anlaşılması ve ileride karşılaşılması muhtemel Columnaris hastalığı ile ilgili bilgi sahibi olunması amacıyla Benim yazdıklarımla yetinilmeyip sitenin arama kısmına Columnaris yazılarak konuların ve tedavi yöntemlerinin incelenilmesini öneririm.
Duyarlılığınız için teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.[:)][/QUOTE]


Evet diger saglikli ve baska turde baliklari dusunerek yazdim tesekkurler...
Bazi baliklar sicaklik degisikliginden etkilenip (sicaklik degisiminin de beyaz benege yol actigini saniyorum) hastaliga yakalanabilme olasiligini dusundum...

Bende bu hastaliktan 8 baligimi kaybettim maalesef son hasta baligim dün akşam öldü...fazla bilgi edinemedim ic parazitle ilgili acemiligimin kurbani oldum:(

Daha once neredeydiniz demek istiyorum:)..
[/QUOTE]

Bahar Hanım,
Balıklarınızın ölmesine üzüldüm. Umarım bir daha böyle üzücü deneyimler yaşamazsınız. Her yaşadığımız, bir tecrübedir.
Maalesef yaşam koşuşturmasında en önemli ihtiyacımız, zaman. Zaman ve fırsat buldukça gerek balıklarımın yaşam kalitesini arttırmak için bilgi edinmek, gerek de dostlarımla elimden geldiğince deneyimlerimi paylaşmak adına bu güzel forumu takip ediyorum. Bu konuya yazmak da bugüne kısmetmiş.[:)]
İlginiz için teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.

Beğenenler: [T]195429,Baharplt[/T][T]195603,Aesezener[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195429,Baharplt[/T][T]195603,Aesezener[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AesezenerÇevrim Dışı

Kayıt: 20/03/2017
İl: Trabzon
Mesaj: 106
AesezenerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 20:08
Yardimci olan herkese çok teşekkür ederim bu işe yeni basladim.bu siteyi rastgele bir konuyu araştırırken gördüm ve burdan çıkamaz oldum.hepiniz çok nazik çok kibar guzel insanlarsınız.sizin sayenizde gercekten bu hobiye daha cok baglandim zaman ayırdığınız ve önerileriniz için teşekkür ederim.[:)]

Beğenenler: [T]195429,Baharplt[/T][T]71002,Emre Zaim[/T][T]150311,Panzehir[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195429,Baharplt[/T][T]71002,Emre Zaim[/T][T]150311,Panzehir[/T]
+1: [T]150311,Panzehir[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaharpltÇevrim Dışı

Kayıt: 15/03/2017
İl: Sakarya
Mesaj: 271
BaharpltÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2017 20:17
[QUOTE=Emre Zaim]


Evet diger saglikli ve baska turde baliklari dusunerek yazdim tesekkurler...
Bazi baliklar sicaklik degisikliginden etkilenip (sicaklik degisiminin de beyaz benege yol actigini saniyorum) hastaliga yakalanabilme olasiligini dusundum...

Bende bu hastaliktan 8 baligimi kaybettim maalesef son hasta baligim dün akşam öldü...fazla bilgi edinemedim ic parazitle ilgili acemiligimin kurbani oldum:(

Daha once neredeydiniz demek istiyorum:)..
[/QUOTE]

Bahar Hanım,
Balıklarınızın ölmesine üzüldüm. Umarım bir daha böyle üzücü deneyimler yaşamazsınız. Her yaşadığımız, bir tecrübedir.
Maalesef yaşam koşuşturmasında en önemli ihtiyacımız, zaman. Zaman ve fırsat buldukça gerek balıklarımın yaşam kalitesini arttırmak için bilgi edinmek, gerek de dostlarımla elimden geldiğince deneyimlerimi paylaşmak adına bu güzel forumu takip ediyorum. Bu konuya yazmak da bugüne kısmetmiş.[:)]
İlginiz için teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.
[/QUOTE]

Tesekkur ederim emre bey😊

Bende oyle umuyorum balik kaybetmek sogutucu bir durum..birde sunu anladim ki bu ise girisirken herseyinizin tam olmasi gerekiyor ama o herseyde biraz maddiyat istiyor :) ne kadar okuyup arastirsakta yasamadan tecrube edilmiyor uzucude olsa...

Sizin gibi cömert duyarli vatandaslarimiz olmasydi bizlerde birsey ogrenemezdik tekrar tesekkur ederim mutlu ve saglikli hobiler:)

Beğenenler: [T]195603,Aesezener[/T][T]71002,Emre Zaim[/T]
Teşekkür Edenler: [T]195603,Aesezener[/T][T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir