Kapalı Filtre

İç ve dış filtreler ne kadar süreyle kapalı kalabilir? Kapalı kaldığında filtre içinde nasıl bir süreç işler? [EDIT]z.b.s.k,2018-03-01 21:44:26[/EDIT]

İç dış fark etmez filtreler 10-15 dk lık yemleme süreleri dışında sürekli aktif tutulmalıdır. Hatta filtrenin içerisinde oluşan yararlı bakterilerin gördüğü zararı minimuma indirmek için filtre süngerleri ve malzemeleri akvaryum suyu ile yıkanmalıdır.

[QUOTE=gattar5050]İç dış fark etmez filtreler 10-15 dk lık yemleme süreleri dışında sürekli aktif tutulmalıdır. Hatta filtrenin içerisinde oluşan yararlı bakterilerin gördüğü zararı minimuma indirmek için filtre süngerleri ve malzemeleri akvaryum suyu ile yıkanmalıdır.[/QUOTE]
Daha bilimsel ya da tecrübeye dayalı bilgi arıyorum. “ filtremi 15 dk. Kapalı tuttum ertesi gün 2 balığım öldü.” gibi. [EDIT]z.b.s.k,2018-03-02 19:34:48[/EDIT]

Filtrenin 15 dk kapalı kalması hiçbir balığı öldürmez. Aradığın şekilde bir cevabı hiç kimse veremez sana versede doğruluk değeri değişkenlik gösterir. Her akvaryumun su değerleri diğerinden farklıdır. İçindeki canlı yükü bitki sayısı suyun oksijen seviyesine etki eder.

Ben bazen su değişimi için 4 5 saat kapatıyorum ( suyu doğrudan çeşmeden soğuk biçimde tanka hortum ile aktarip su düzenleyicisi ve ısıtıcı ile dengeye getirmek için) ve hiç sıkıntı görmedim. Bakteri kolonisinin tamamı filtrede değil zaten. Hatta belki daha fazlası kum içerisinde. Bunun dışında filtrem hep çalışıyor.
Bence 15 dakika olayı şehir efsanesi filtrede kalan suyun oksijenin hemen tukenecegini hiç sanmıyorum.

[QUOTE=Altispinoza]Ben bazen su değişimi için 4 5 saat kapatıyorum ( suyu doğrudan çeşmeden soğuk biçimde tanka hortum ile aktarip su düzenleyicisi ve ısıtıcı ile dengeye getirmek için) ve hiç sıkıntı görmedim. Bakteri kolonisinin tamamı filtrede değil zaten. Hatta belki daha fazlası kum içerisinde. Bunun dışında filtrem hep çalışıyor.
Bence 15 dakika olayı şehir efsanesi filtrede kalan suyun oksijenin hemen tukenecegini hiç sanmıyorum.[/QUOTE]
Bende yakın düşüncedeyim. Filtredekilerden ziyade oksijen seviyesiyle ilgili olarak tabandaki bakteriler ölmeye başlar mı endişesindeyim.

[QUOTE=gattar5050]Filtrenin 15 dk kapalı kalması hiçbir balığı öldürmez. Aradığın şekilde bir cevabı hiç kimse veremez sana versede doğruluk değeri değişkenlik gösterir. Her akvaryumun su değerleri diğerinden farklıdır. İçindeki canlı yükü bitki sayısı suyun oksijen seviyesine etki eder. [/QUOTE]
İşte onu diyorum ben de. Bilimsellikten söz ediyorum, değişkenlik göstermesin diye.

Bildiğim kadarıyla bir şeyler yazayım.

Nitrifikasyon bakterileri : Nitrosomonas.
Denitrifikasyon Bakterileri : Nitrobacter.

Mikron ölçüsünde olan canlılardan bahsediyoruz. O2 yokluğunda bu bakteriler evet ölecektir. Fakat bu mikronluk canlıların O2 toleransının çok daha fazla olacağını düşünüyorum. O2 yokluğundan ölme durumuna geldilerse muhtemelen akvaryumdaki canlıların çoktan ölmesi gerekiyordu düşüncesindeyim.

Dış filtrede bulunan 3-5 litre su ile akvaryumdaki 200 litre sudaki O2 miktarı mantıken eşit olmayacaktır ama 200 litrede O2 tüketiminin 3-5 litredekine göre daha fazla olacağı da mantık çerçevesinde söylenebilir. 12 saatlik elektrik kesintileri yaşadım akvaryumda olağan dışı bir durum gözlemlemedim. Bakteri ölümleri yoğun olarak gerçekleştiğinde tutunamadıkları için ilk kurulumdaki gibi beyaz renkte su olarak kendini gösterecektir. Fakat ölümler yoğun değil ise bunu gözle belirlemek çok zor.

Ph, sıcaklık gibi etkenler de bakterilerin yaşam koşullarında etkilidir. Bunları göz önüne aldığımızda sizin sorunuza net cevap vermek sanıyorum ki çok zor. Umarım birileri bununla ilgili bir çalışma bulabilir, bizlerde öğreniriz.[EDIT]Tunc Berk,2018-03-02 22:37:23[/EDIT]

Bu soruya yanıt verebilmek için sizin dış filtre kovanızdaki suyun içinde çözünen oksijen miktarı, filtredeki bakteri sayısı ve 1 bakterinin birim zamandaki ortalama oksijen gereksinimi gibi değişkenleri bilmek gerekir.
Bunları bildikten sonra da ilk bakteri ölümlerinin ne zaman başladığını tahmini olarak bulup sürekli azalan bakteri sayısından dolayı son bakterinin ölüm zamanını gösteren eğri şeklinde bir grafik çizeriz.
İsterseniz kapalı bir filtre içinden farklı zamanlarda aldığınız su örneklerini tam idrar tetkiki cihazı gibi hücre sayımı yapabilen cihazlara okutur sonra bakteri sayısına göre grafik çizersiniz.
Bunun dışında her akvaryumun kendine has değişkenleri vardır. Sizde çözünen O2 azdır başkasında ph azdır derken yaşamsal şartlar değişir.

Uzun lafın kısası 12 saat elektrik gidince filtre pek sorun çıkarmıyor. İç filtreyse zaten hiç sorun değil. Sorun dış filtre bakterilerinin oksijensiz kalması.

Selamlar konunun uzmanı değilim.
Balığımız ölsün ölmesin biz dış filtremizi hiç kapatmıyoruz mecbur kalmadıkca olası elektrik kesintisi olursa 5-6 yılda bir kaldığı olmuştur. Onda da jenaratörde mazotta kalmamışsa devreye girmemiştir ondan olmuştur denk gelmiştir.
Bunu sormanızdaki ve burda ulaşılmak istenen ne açıkcası anlamadım. Tabandaki ve filtre içerisindeki bakterilerin öleceği kaygısındaysanız neden filtreyi kapatmayı düşünüyorsunuz? Sizin bilimsel bir bulgunuz varsa bizimle paylaşırsanız seviniriz [:)] Bunu neden istedim çünkü sorma şeklinizdeki manidar betimleme den [;)][EDIT]Kınayu,2018-03-03 07:16:58[/EDIT]

[QUOTE=Kınayu]Selamlar konunun uzmanı değilim.
Balığımız ölsün ölmesin biz dış filtremizi hiç kapatmıyoruz mecbur kalmadıkca olası elektrik kesintisi olursa 5-6 yılda bir kaldığı olmuştur. Onda da jenaratörde mazotta kalmamışsa devreye girmemiştir ondan olmuştur denk gelmiştir.
Bunu sormanızdaki ve burda ulaşılmak istenen ne açıkcası anlamadım. Tabandaki ve filtre içerisindeki bakterilerin öleceği kaygısındaysanız neden filtreyi kapatmayı düşünüyorsunuz? Sizin bilimsel bir bulgunuz varsa bizimle paylaşırsanız seviniriz [:)] Bunu neden istedim çünkü sorma şeklinizdeki manidar betimleme den [;)][/QUOTE]
Nesi manidar anlamadım. Baya baya sormuşum işte. Bildiğim* olunca da sormuyorum, siz soruyorsanız onu bilemem. [QUOTE=Kromatit]Bu soruya yanıt verebilmek için sizin dış filtre kovanızdaki suyun içinde çözünen oksijen miktarı, filtredeki bakteri sayısı ve 1 bakterinin birim zamandaki ortalama oksijen gereksinimi gibi değişkenleri bilmek gerekir.
Bunları bildikten sonra da ilk bakteri ölümlerinin ne zaman başladığını tahmini olarak bulup sürekli azalan bakteri sayısından dolayı son bakterinin ölüm zamanını gösteren eğri şeklinde bir grafik çizeriz.
İsterseniz kapalı bir filtre içinden farklı zamanlarda aldığınız su örneklerini tam idrar tetkiki cihazı gibi hücre sayımı yapabilen cihazlara okutur sonra bakteri sayısına göre grafik çizersiniz.
Bunun dışında her akvaryumun kendine has değişkenleri vardır. Sizde çözünen O2 azdır başkasında ph azdır derken yaşamsal şartlar değişir.

Uzun lafın kısası 12 saat elektrik gidince filtre pek sorun çıkarmıyor. İç filtreyse zaten hiç sorun değil. Sorun dış filtre bakterilerinin oksijensiz kalması.[/QUOTE]
Bakın son yazdığınız paragrafta söylemişsiniz işte. Öyle çok detay vermeye gerek yok. “Genel anlamımda tecrübe edilmiş süreçler varsa bunlar paylaşılabilir mi” üzerine bir soru. Yoksa ben de biliyorum kendi tankınızdaki suyla ilgili bile birimsel içerik bilgisine sahip olmadığınızı.
Böyle tenkit içeren cevaplar için açmadım konuyu. Varsa bildiğiniz: “ ben şurada şöyle okumuştum, şu gibi değişkenlerde şu gibi sonuçlar doğar” ya da “ ben kapalı unuttum 2 gün Vanlı yüküm çoktu hiç birşey olmadı” ya da “ canlı yüküm yoktu 2 saat kapalı durdu hepsi öldü. “ gibi.
Bilmiyorsanız bilmiyorsunuzdur.
[QUOTE=Tunc Berk]Bildiğim kadarıyla bir şeyler yazayım.

Nitrifikasyon bakterileri : Nitrosomonas.
Denitrifikasyon Bakterileri : Nitrobacter.

Mikron ölçüsünde olan canlılardan bahsediyoruz. O2 yokluğunda bu bakteriler evet ölecektir. Fakat bu mikronluk canlıların O2 toleransının çok daha fazla olacağını düşünüyorum. O2 yokluğundan ölme durumuna geldilerse muhtemelen akvaryumdaki canlıların çoktan ölmesi gerekiyordu düşüncesindeyim.

Dış filtrede bulunan 3-5 litre su ile akvaryumdaki 200 litre sudaki O2 miktarı mantıken eşit olmayacaktır ama 200 litrede O2 tüketiminin 3-5 litredekine göre daha fazla olacağı da mantık çerçevesinde söylenebilir. 12 saatlik elektrik kesintileri yaşadım akvaryumda olağan dışı bir durum gözlemlemedim. Bakteri ölümleri yoğun olarak gerçekleştiğinde tutunamadıkları için ilk kurulumdaki gibi beyaz renkte su olarak kendini gösterecektir. Fakat ölümler yoğun değil ise bunu gözle belirlemek çok zor.

Ph, sıcaklık gibi etkenler de bakterilerin yaşam koşullarında etkilidir. Bunları göz önüne aldığımızda sizin sorunuza net cevap vermek sanıyorum ki çok zor. Umarım birileri bununla ilgili bir çalışma bulabilir, bizlerde öğreniriz.[/QUOTE]
Bakın kişi bildiği kadarını en belagatli şekilde yazmış.
Sakin olun. Beğenmediğiniz konuya yazmazsınız. Size saçma geliyorsa gülüp geçersiniz.
[EDIT]z.b.s.k,2018-03-03 10:39:38[/EDIT]

Tekrardan selamlar Özyurt bey aslen nerelisiniz ?
[K]Bileğim[/K] olunca ve [K]belagatli şekilde yazmışla [/K] neyi kast ediyor sunuz acaba anlayamadım ben ?

[QUOTE=Kınayu]Tekrardan selamlar Özyurt bey aslen nerelisiniz ?
[K]Bileğim[/K] olunca ve [K]belagatli şekilde yazmışla [/K] neyi kast ediyor sunuz acaba anlayamadım ben ?
[/QUOTE]
Düzeltme yaptım. “Bildiğim” olacaktır. Gerisine sözlükten filan artık bakıverirsiniz.

[QUOTE=z.b.s.k]İç ve dış filtreler ne kadar süreyle kapalı kalabilir? Kapalı kaldığında filtre içinde nasıl bir süreç işler? [/QUOTE]

Filtrenin türüne,nasıl çalıştırıldığına, hangi amaca hizmet etmek için kurulduğuna göre değişir.

Kaba pisliğin girmesi engellenmiş, bio filtreleme için çalıştırılan dış filtreyi isterseniz 15 gün çalıştırmayın Aob'lere (ammonia oxidizing bacteria), Nob'lara (nitrite oxidizing bacteria), vs, vs, bir şey olmaz. Nitrifikasyon bakterilerinin işlerini görmesi için illaki akan suya veya iyonların ayaklarına gelmesine gerek yok. Bu bakterilerin işleyişleri mıknatıs gibi. Hatta bio filtreleme için illaki elektrikli bir filtreye de gerek yok. Bu iş için üretilmiş chemipure ürünleri var, veya delikli lav kayası, hatta büyük porsiyon kırılmış mercan kumu da iş görür akvaryumumun türüne veya boyutuna göre. 1 aya kadar aç kalabiliyor bu bakteriler, aç kaldıktan sonra hücrelerinde biriktirdikleri iyonları da kullanabiliyorlar. Üstüne symbiosis aşaması var ki akvaristlerin eline böyle ulaştırılıyor (diatomlarda böyle namussuz, kendi kendini yeyip bitirdikten sonra kurtulabiliyorsunuz).

Veya tüm amaçlara hizmet eden bir dış filtremiz var, hem kaba pisliği hapsettiriyoruz (Mulm) hem bio filtreleme yaptırıyoruz hem de suyu bununla havalandırıyoruz. Bu hem akvaryumun kalbi hem de saatli bomba. Ekolojik sistemde var olan av avcı kavramı bakteri dünyasında da var malumunuz. Kapalı ortamda sıkışıp kalmış kaba pislikler suyun kalitesini bozar. ee kötü huylu protozoalar için bulunmaz nimet bu. Filtre içindeki suyun sıcaklığı da etkenler için önemli, ne kadar yüksek o kadar hızlı metabolizma hızı. İstenmeyen sonuçlar için kesin süre vermek bence imkansız ama filtre içindeki nitrifikasyon bakterilerine kısa vade de hiç bir şey olmaz.

Şu samsunlu süper mario beyfendi de gene boş sıkmış havaya, çözünen oksijeni bilecekmiş de grafik çizecekmiş. "Nitrosomonas avrupa"'nın içinde 1.2mg/l O2 barındıran çamurun içinde yaşayıp çoğaldığını biliyor mu acaba? Ki güvenli oran 6mg/l sözde. Ha bir de ölü bakterinin sayımını yaptıracakmış tahlil ile değil tetkik ile, hı hı bu bakteri de hemen ölüveriyor zaten o2 seviyesi kritik seviyeye gelince. Yaşam evresini biliyor musunuz? yok.. Aç kalınca birikimini yediğini biliyor musunuz? yok.. Uyku evresi? Kıtlık ortamında metabolizma değiştirip nitrifikasyondan de-nitrifikasyona geçebildiğinden haberdar mısınız? Haberdar olsanız dış filtrenin içindeki o2'yi baz almazsınız zaten. Grafiğini de paintte çizittir.

Kindle kullanıyorsanız bu bakterilerle ilgili kitaplar 2-3tlye indirilebiliyor.

[QUOTE=eryan]

Filtrenin türüne,nasıl çalıştırıldığına, hangi amaca hizmet etmek için kurulduğuna göre değişir.

Kaba pisliğin girmesi engellenmiş, bio filtreleme için çalıştırılan dış filtreyi isterseniz 15 gün çalıştırmayın Aob'lere (ammonia oxidizing bacteria), Nob'lara (nitrite oxidizing bacteria), vs, vs, bir şey olmaz. Nitrifikasyon bakterilerinin işlerini görmesi için illaki akan suya veya iyonların ayaklarına gelmesine gerek yok. Bu bakterilerin işleyişleri mıknatıs gibi. Hatta bio filtreleme için illaki elektrikli bir filtreye de gerek yok. Bu iş için üretilmiş chemipure ürünleri var, veya delikli lav kayası, hatta büyük porsiyon kırılmış mercan kumu da iş görür akvaryumumun türüne veya boyutuna göre. 1 aya kadar aç kalabiliyor bu bakteriler, aç kaldıktan sonra hücrelerinde biriktirdikleri iyonları da kullanabiliyorlar. Üstüne symbiosis aşaması var ki akvaristlerin eline böyle ulaştırılıyor (diatomlarda böyle namussuz, kendi kendini yeyip bitirdikten sonra kurtulabiliyorsunuz).

Veya tüm amaçlara hizmet eden bir dış filtremiz var, hem kaba pisliği hapsettiriyoruz (Mulm) hem bio filtreleme yaptırıyoruz hem de suyu bununla havalandırıyoruz. Bu hem akvaryumun kalbi hem de saatli bomba. Ekolojik sistemde var olan av avcı kavramı bakteri dünyasında da var malumunuz. Kapalı ortamda sıkışıp kalmış kaba pislikler suyun kalitesini bozar. ee kötü huylu protozoalar için bulunmaz nimet bu. Filtre içindeki suyun sıcaklığı da etkenler için önemli, ne kadar yüksek o kadar hızlı metabolizma hızı. İstenmeyen sonuçlar için kesin süre vermek bence imkansız ama filtre içindeki nitrifikasyon bakterilerine kısa vade de hiç bir şey olmaz.

Şu samsunlu süper mario beyfendi de gene boş sıkmış havaya, çözünen oksijeni bilecekmiş de grafik çizecekmiş. "Nitrosomonas avrupa"'nın içinde 1.2mg/l O2 barındıran çamurun içinde yaşayıp çoğaldığını biliyor mu acaba? Ki güvenli oran 6mg/l sözde. Ha bir de ölü bakterinin sayımını yaptıracakmış tahlil ile değil tetkik ile, hı hı bu bakteri de hemen ölüveriyor zaten o2 seviyesi kritik seviyeye gelince. Yaşam evresini biliyor musunuz? yok.. Aç kalınca birikimini yediğini biliyor musunuz? yok.. Uyku evresi? Kıtlık ortamında metabolizma değiştirip nitrifikasyondan de-nitrifikasyona geçebildiğinden haberdar mısınız? Haberdar olsanız dış filtrenin içindeki o2'yi baz almazsınız zaten. Grafiğini de paintte çizittir.

Kindle kullanıyorsanız bu bakterilerle ilgili kitaplar 2-3tlye indirilebiliyor. [/QUOTE]
Çok teşekkür ederim. Kullanmadığım bir kindle var- her zaman basılmış tercih ettiğimden. .) ne olarak aramam lazım bilgi verir misiniz?