Nitrat-nitrit Sorunu Ve Yönetimi


SuizokukanÇevrim Dışı

Kayıt: 16/07/2010
İl: Aydin
Mesaj: 549
SuizokukanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 14:25
Forumda bir çok sebepten ötürü nitrat ve nitrit sorunu yaşayan arkadaş gördüm. Bildiklerimi sizlerle paylaşmak istedim eksik gördüğünüz yerde, hatalı olduğum yerde lütfen beni uyarın hatalarımı ve eksiklerimi gidereyim. Bilmediğim şeyleri öğreneyim.

Herkesin bildiği üzere nitrat ve nitritin kendine has bir siklusu var. Bu siklusun herhangi bir noktasında kırılma ani kimyasal değişimler ve canlı kayıplarına yol açıyor.

Bir veteriner hekim olarak nitrat ve nitritin canlıları nasıl öldürdüğünden biraz bahsetmek istiyorum. Vucütta biriken nitrat ve nitrit eritrosit (alvuyar) yüzeyine tutunarak oksijen reseptörlerini işgal eder bunun sonucu tabiri caiz ise canlı oksijen yetersizliği ile can verir.

[B]Peki ne yapmak gerekli?[/B]

Tabiki siklusu hiç bozmamak gerekli optimum şartlar sağlanmalı ama hepimiz insanız ve hata yaparız. Nitrat ve nitritin alyuvarları bırakması ve vücuttan uzaklaştırılması gerekli biz pet ve çiftlik hayvanlarında bunu sıvı sağaltımı ve IV (damar içi ) metilen mavisi ile yapıyoruz. Balıklar ve diğer canlılarda ise pek mümkün değil.

[U]Acil müdahele=müdahale edilmezse ölecek canlı için yapılan tüm faliyetler[/U].

Acil olarak müdahale için. Suyun [U]en fazla[/U] yarısı (çok yüksek miktarda değişimi önermiyorum) kadarını temiz dinlenmiş su ile değiştirmeniz. Metilen mavisi eklemeniz gerekmekte su içerisinde ki serbest nitrat ve nitrite tutup canlılara daha çok zaman kazandırılmış oluruz. Bunun yanı sıra Aktif kömür ile suyu filtrelemek neredeyse tüm toksinlerin tutunmasında olduğu gibi nitrat ve nitritinde tutunmasında su derişiminin azaltılmasında yarar sağlar. Acil müdaheleler anı kurtarmanızı sağlar fakat asıl sorun çözülmeden tam bir başarım söz konusu değildir. Nitrat nitrit siklusunu inceleyip kırılan siklusu onarmanız gerekmektedir. Aksi taktirde anlattıklarımı yapsanız daha uzun vadede sonuç hüsran olacaktır.

Bahsi geçen siklusa ve bilgilere buradan ulaşabilirsiniz. [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/azot_amonyak_nitrat_ve_nitrit_siklusu_k952304.asp[/URL][EDIT]Suizokukan,2020-01-28 16:14:52[/EDIT]

Beğenenler: [T]211822,Alcynone[/T][T]217048,RobinsonDefoe[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CsumerÇevrim Dışı

Kayıt: 18/03/2019
İl: Ankara
Mesaj: 88
CsumerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 14:35
Metilen mavisi bildiğimiz kadarıyla yararlı bakterilere zararlı. Ne kadar eklemeliyiz oran olarak?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

asabijaponÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 04/10/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1320
asabijaponÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 14:36
Su değişiminden sonra metilen eklemek çok sakat bir işlem değilmi?
Yararlı bakterileride öldürüyor diye biliyorum yani kaş yaparken göz çıkartmak olur diye biliyorum ben.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SuizokukanÇevrim Dışı

Kayıt: 16/07/2010
İl: Aydin
Mesaj: 549
SuizokukanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 14:41
[QUOTE=Csumer]Metilen mavisi bildiğimiz kadarıyla yararlı bakterilere zararlı. Ne kadar eklemeliyiz oran olarak?[/QUOTE]

Metilen mavisi etkili bir ajan haklısınız ama acil durumda balıklarda zehirlenme semptomlarını gördüğünüzde kullanmanızı tavsiye ederim. Şayet kullanmazsanız canlı ölecek. Kısaca flora bozulmasını göz ardı etmemiz gerekiyor. Daha sonrada bahsettiğim gibi siklusu, florayı tekrar oluşturmak lazım. Bakterilerin kolonizasyonu canlıların ölüm riskini azaltıktan sonra acilen kurulmalı.

[QUOTE=asabijapon]Su değişiminden sonra metilen eklemek çok sakat bir işlem değilmi?
Yararlı bakterileride öldürüyor diye biliyorum yani kaş yaparken göz çıkartmak olur diye biliyorum ben.[/QUOTE]

Örnek vererek açıklamaya çalışayım. Sayılara ve isimlere takılmayın.


1 Litre suya 1 küp şeker attınız (şeker zehiri temsil ediyor)
yarısını değiştirmek.
1 Litre suda 1/2 küp şeker kalmasını sağlar. Su değişiminin mantığı bu fakat bunu acil durumda öneriyorum. Normalde sorunsuz işleyen bir akvaryumda değil balıklarda zehirlenme belirtileri görülünce yapılmalı.

Metilen Mavisi ile kalan 1/2 şekerin belirli bir oranını suda etkisiz hale getirecek ama daha önemlisi, solungaçlarla iştirak ederek kanda nitrat ve nitrit değişimini düşürmek. Flora konusunda haklısınız ama acil durumda bunları yapmazsanız zaten balık ölecek. Balık kurtulduktan ve biraz stabil hale geldikten sonra flora ve siklus üzerine hemen işe koyulmalı


Tüm metilen mavisi derişimleri farklı açıkcası aldığınız üründen ürüne değişiyor. Ürün üzerindeki tavsiyeye uymak sanırım en mantıklısı olacak[EDIT]Suizokukan,2020-01-28 14:53:39[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 14:54
Aktif karbonun amonyak, nitrit ve nitrat'ı filtre etmediğini okuruz, acaba ben mi yanlış anlıyorum.

Aktif karbon ne yapar?
Aktif karbon , bir dizi çözünmüş kirletici maddeyi absorbe eder. Örneğin, kokuya neden olan fenoller, kloromin, klor ve tanin.

Aktif Karbon Ne Yapamaz?
Aktif karbonun uzaklaştıramadığı bir kaç önemli toksin vardır. En önemlisi amonyak, nitrit veya nitrat ı uzaklaştıramaz. Bu nedenle ilk akvaryum kurulumunda toksin uzaklaştırmasını sağlamaz. Amonyak, nitrit veya nitrat için su değişikliiği veya diğer yöntemler uygulanmalıdır.

Demir gibi ağır metaller de sudan aktif karbon ile uzaklaştırılamaz. Su kaynağında fazla bulunuyor ise arıtma cihazı kullanın.

[URL]https://www.thespruce.com/activated-carbon-in-the-aquarium-1380929[/URL]


Beğenenler: [T]208559,GirayKaan[/T]
Teşekkür Edenler: [T]95957,Suizokukan[/T]
+1: [T]208559,GirayKaan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SuizokukanÇevrim Dışı

Kayıt: 16/07/2010
İl: Aydin
Mesaj: 549
SuizokukanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:01
[QUOTE=ceyh]Aktif karbonun amonyak, nitrit ve nitrat'ı filtre etmediğini okuruz, acaba ben mi yanlış anlıyorum.

Aktif karbon ne yapar?
Aktif karbon , bir dizi çözünmüş kirletici maddeyi absorbe eder. Örneğin, kokuya neden olan fenoller, kloromin, klor ve tanin.

Aktif Karbon Ne Yapamaz?
Aktif karbonun uzaklaştıramadığı bir kaç önemli toksin vardır. En önemlisi amonyak, nitrit veya nitrat ı uzaklaştıramaz. Bu nedenle ilk akvaryum kurulumunda toksin uzaklaştırmasını sağlamaz. Amonyak, nitrit veya nitrat için su değişikliiği veya diğer yöntemler uygulanmalıdır.

Demir gibi ağır metaller de sudan aktif karbon ile uzaklaştırılamaz. Su kaynağında fazla bulunuyor ise arıtma cihazı kullanın.
.

[URL]https://www.thespruce.com/activated-carbon-in-the-aquarium-1380929[/URL]




[/QUOTE]




Aktif Kömür universal antidot olarak tüm dünyada kullanılan bir ürün. Tedavi protokollerimizde neredeyse sindirim kanalı ile alınan tüm zehirlenmelerde kullanırız buna nitrit ve nitratta dahil. Ben suyu tamamen temizler demedim fakat bir miktarını tuttuğunu size çok net söyleyebilirim özellikle tekrar belirtiyorum zehirlenmelerde aktif olarak kullanıyoruz. Bu konuda "Demir gibi ağır metaller de sudan aktif karbon ile uzaklaştırılamaz. Su kaynağında fazla bulunuyor ise arıtma cihazı kullanın." sizinle aynı fikirdeyim[EDIT]Suizokukan,2020-01-28 15:02:46[/EDIT]

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AliKURTÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 15/08/2018
İl: Kirsehir
Mesaj: 2188
AliKURTÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:01
Amonyak nitrosomonas bakterileri tarafından nitrite parçalandığında dolayısı ile nitrobakter bakterilerde nitriti nitrata parçalayacak. Elimizde mevcut nitrat kalacak ve bu nitrat hacim ve balıkların salgıladığı maddelerin oranı ile birlikte canlıların ölüm süresini belirleyecek. İşte burada hacime orantılı balık besleme konusu ve su değişiminin önemi devreye girecek.

Bir konuda biolife monera filtre tanıtımı adı altında 1 ay su değiştirmeyen ve günde bir balık kaybeden bir vatandaş vardı umarım bu yararlı paylaşımı okur ve anlar. "biz anlatamadık"

Yalnız bu durumda metilen mavisi kullanmak yerine su değişimi yapmak önemli bir husus. Balıkların nitrattan rahatsız oldukları durumda bir süre ayrı bir kapta yüksek oksijen ve taze su ile dinlendirilmesi kaybın önüne geçecektir diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SuizokukanÇevrim Dışı

Kayıt: 16/07/2010
İl: Aydin
Mesaj: 549
SuizokukanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:05
[QUOTE=GirayKaan]Amonyak nitrosomonas bakterileri tarafından nitrite parçalandığında dolayısı ile nitrobakter bakterilerde nitriti nitrata parçalayacak. Elimizde mevcut nitrat kalacak ve bu nitrat hacim ve balıkların salgıladığı maddelerin oranı ile birlikte canlıların ölüm süresini belirleyecek. İşte burada hacime orantılı balık besleme konusu ve su değişiminin önemi devreye girecek.

Bir konuda biolife monera filtre tanıtımı adı altında 1 ay su değiştirmeyen ve günde bir balık kaybeden bir vatandaş vardı umarım bu yararlı paylaşımı okur ve anlar. "biz anlatamadık"

Yalnız bu durumda metilen mavisi kullanmak yerine su değişimi yapmak önemli bir husus. Balıkların nitrattan rahatsız oldukları durumda bir süre ayrı bir kapta yüksek oksijen ve taze su ile dinlendirilmesi kaybın önüne geçecektir diye düşünüyorum. [/QUOTE]


Metilen mavisi hobiciler arasında yaygın su antiseptiği olarak kullanılıyor. Kaygılarınızı anlıyorum fakat eritrositlere bağlanan toksini çözmenin bir yolu yok. Damar içi verebilsek şahane olurdur ama boyutları düşününce imkansız [:(]

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AliKURTÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 15/08/2018
İl: Kirsehir
Mesaj: 2188
AliKURTÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:11
[QUOTE=Suizokukan]


Metilen mavisi hobiciler arasında yaygın su antiseptiği olarak kullanılıyor. Kaygılarınızı anlıyorum fakat eritrositlere bağlanan toksini çözmenin bir yolu yok. Damar içi verebilsek şahane olurdur ama boyutları düşününce imkansız [:(] [/QUOTE]

Hocam nitrattan balık öldüren insan da bir zahmet bu hobiyi bırakıp hayvana işkence etmesin. Çünkü amonyum zehirlenmesi gibi anlık bir etkisi yok ve uzun vadede zehirleyen bir madde bu. 1 ay su değişimi yapmak istemeyen insan hobi ile ilgilenmesin hatta hiç bi hayvanla ilgilenmesin.

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T]
+1: [T]95957,Suizokukan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:12
Metilenin özellikle nitrit zehirlenmesinde ani müdahale için kullanıldığını okumuştum, yanılmıyorsam Refet Bey'in yeni tank sendromu makalesindeydi, bence de bu durumda döngü ikincil öncelik oluyor, önce balıkları kurtarıp sonra döngü için bir çare düşünmek gerek.

+1: [T]95957,Suizokukan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SuizokukanÇevrim Dışı

Kayıt: 16/07/2010
İl: Aydin
Mesaj: 549
SuizokukanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:17
[QUOTE=GirayKaan]

Hocam nitrattan balık öldüren insan da bir zahmet bu hobiyi bırakıp hayvana işkence etmesin. Çünkü amonyum zehirlenmesi gibi anlık bir etkisi yok ve uzun vadede zehirleyen bir madde bu. 1 ay su değişimi yapmak istemeyen insan hobi ile ilgilenmesin hatta hiç bi hayvanla ilgilenmesin.
[/QUOTE]

Haklısınız bu konuda ben yinede belki birinin işine yarar diyerek yazdım [:)] Sonuçta herkes hata yapar belki biri bir canlının hayatını bu sayede kurtarır. Temennim bu yönde. Sizinde belirttiğiniz gibi aslında amonyoktan nitrat nitrite kadar tüm dengeyi anlatan, çok iyi anlatan yazarlar var biraz okusalar bunlara gerek kalmaz.




Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FishkeeperÇevrim Dışı

Kayıt: 06/01/2020
İl: Ankara
Mesaj: 62
FishkeeperÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:40
Arkadaşlar akvaryumda nitrat oluşum hızını grafiğe dökersek düzgün doğrusal mıdır? Yoksa belli bir noktadan sonra hızla artış gösterir mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:43
Grafikten anlayabilirsiniz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/197989/020820181622201.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FishkeeperÇevrim Dışı

Kayıt: 06/01/2020
İl: Ankara
Mesaj: 62
FishkeeperÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2020 15:45
Teşekkürler. Bu grafik ortalama yükte bir akvaryum için mi geçerli peki? Benim akvaryumumda canlı yükü bir tık fazla çünkü o yüzden soruyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir