Oryzias Latipes/medaka/japon Killi/j.pirinç Balığı


bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2017 02:31

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170120411.jpg[/IMG]

Low Tech Nano Akvaryum merağım sonucunda killifish dünyasına ulaştım, onca okumalarıma rağmen bu balığı görene kadar killifish mantığını kafama oturtamamıştım. Killifishleri hep aynı dedelerin sığ sulardaki hızlı değişim koşullarına uyum sağlamış becerikli torunları olarak tanımlıyordum. Ama şimdi anlıyorum ki killifishlik bir yaşam şekli. O bölgenin genel balığının tuzlu, sığ, geçici, kısıtlı su kaynaklarına ayak uydurmuş hali ve boyutları küçülmüş hali .

Örneğin Anadolu killisi aphanius ile levreği yanyana koyun. Aynı boyuna uzun vücut, aynı çizgiler. Ama Aphanius tuzlu göllere ve ırmakları baharda genişlettiği ırmak kollarına kendini uydurmak için küçülmüş, magnezyumlu, sodalı göllerde suda idare edecek şekilde kimyasını ayarlamış, yumurtaları yağmursuz ayda çamur içide de gelişebilsin diye sağlamlaşmış, küçük göletlerdeki ani ısı ve kimyasal değişikliklerine, oksijen azlıklarına uyum sağlamış ve üreme zamanını su yüksekliğine göre ayarlar hale gelmiş.

Bu balığı tanıyınca sazanların {ya da ortam şartları gereği koi-sazan gibi davranan balığın} killifish tabiatında hayat süreni olduğunu anladım ve aklımda hipotezim netleşti :D

İşte bu arkadaşımız da, doğu asyanın pirinç tarlalarıdan geliyor! Kısıtlı bir süre yağmurla buluşan taraçalarda, pirinç tarlalarında, farklı yükseklikteki nehir kollarında bulunabilen bu balık 2,5-3,5 cm boyunda ve "mikro koi" gibi görünüyor. Aslında Halfbeak'ler ile akraba.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170120421.jpg[/IMG]
Geçici su baskın alanlarında, sığ yerlerde bulunduğu için [U]sıcaklık farkına alışkın, ısıtıcı ihtiyacı yok[/U]
Yaşadığı yerler aşırı bitkili, zaten küçük havuzlardan oluştuğu için [U] küçük alanda tutulmak için uygun[/U]
Sıcak mevsim ya da hasat sonrası su çekilince, veya deniz yükselince tuzlu suya maruz kalıyorlar, [U]acı suya uygun[/U]
Bir an önce yumurtadan çıkıp büyüyüp üremeye çalışıyorlar, [U]yaşam döngüleri hızlı[/U]
%50 canlı %50 hazır yem ideal olsa da her yemi kabul ediyor, [U]uyumlu dayanıklı balıklar[/U]
Durgun, sakin sularda bulundukları için [U]akıntı ihtiyacı yok[/U]

Bu ve benzer sebeplerden dolayı Deneylerde, araştırmalarda MODEL ORGANİZMA olarak kullanılıyor. Hattan en son Uluslararası Uzay İstasyonuna gönderildi, tüm gen haritası çıkarılmış canlılardan. Fosforlusu yapılan balık da bu. Almanya soğuğunda üstü buz tutmuş bahçe havuzunda kışı geçirebiliyor ve tropiklerle de aynı sıcağı devam ettirebiliyor. Baya dayanıklı bir canlı, yavruları da, kendisi de bitkili küçük bir saklama kabındaki suda uzun süre hastalanmadan, sıcak soğuk demeden seyahat edebiliyor. Yumurtaları nadir olarak da olsa internetten alınabiliyor, fakat kış sartları şu an zor :(

[K]V[/K]ahşi yaşamda 1 sene yaşasa da akaryumda 3-4 sene yaşayabiliyor. Bulundukları bataklık kuruyunca ölüyorlar ya da sıçrayarak diğer su kaynaklarına ulaşıyorlar.
[K]A[/K]nnenin bir süre poposunda taşıyıp sonra bitki köklerine, moplara yapıştırdığı yumurtaları 15-20 günde açılıyor ve yavrular 1. haftada yeni açılmış artemia yiyecek boya gelip 4. aydan itibaren üreme belirtileri göstermeye başlıyorlar. ( kaynaklarda erginlik yaşı 9 ay olarak geçiyor). Yumurtalarını bazen ama yavrularını mutlaka yiyorlar, Her gün sabah 9 sularında yumurta döküyorlar nisan-ekim arası. Bazı üreticileri bir kaç çiftin hayat döngüsünü tersine çeviriyorlar ve kışın da yumurta alıyorlar. Kendini kurtarmış yavrular ve erişkinler soğuk suda, bahçe havuzlarında, kış şartlarında sıkıntı çıkarmasa da yumurta gelişiminin ve ilk yavruluk zamanlarının 24 derece ve üzerinde olması gerekiyor. Yani kışın üretim yapmayacak ya da yumurta çatlatmayacaksanız ısıtıcıya ihtiyacınız olmayacak.

Uzun süredir asya da bilinse de küçük, renksizdi, pek dikkat çekmedi. Fakat şu anda bir çok varyetesi ile her gün gelişiyor, küçük şeylerden zevk alan hobicilerin ilgisini bekliyor :D

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170120391.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170229101.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170229211.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/140220170229281.jpg[/IMG][EDIT]bubalus,2017-07-30 15:52:57[/EDIT]

Beğenenler: [T]119483,Eldurmaz[/T][T]167104,swordfishhhh[/T][T]189569,Abdullah AYTAN[/T][T]155576,karahan_[/T][T]127273,sinanistanbul[/T][T]182304,AhmetEmre[/T][T]183070,WLFcATA[/T][T]188409,hatesli[/T][T]198452,Btc78[/T][T]189258,XOCOH38[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]168086,brigantes[/T][T]153370,stormare[/T][T]202159,Hakanfb[/T][T]175579,Sheyda27[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T][T]132504,jotkar[/T][T]9253,pilatin[/T][T]203819,ilhan3535[/T][T]151628,Mete Duru[/T]
Teşekkür Edenler: [T]155576,karahan_[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]153370,stormare[/T][T]202159,Hakanfb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EldurmazÇevrim Dışı

Yönetici
[B]10260,1[/B] [C]2,2,119483[/C] [B]10743,3[/B]
Kayıt: 29/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1952
EldurmazÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2017 02:48
Can Bey yazınızdan ve ilginizden dolayı sizi tebrik eder ayrıca da teşekkür ederim. Henüz ülkemizde pek tanınıp yaygınlaşmayan bir sınıf killifishler. Ama yavaş yavaş ilgi çekmeye de başladı. Oryziaslar aphyosemion, fundulopanchax, nothobranchius gibi kafa ailelerin bile yaygın olmadığı ülkemizde tabiki de pek bilinmeyen bir tür. Anaç olarak satan bir tanıdık abimiz var ama onun haricinde besleyen duymadım. Paypal olayı yüzünden de yumurta alma durumları ortadan kalkınca bu türler biraz daha hayal oldu gibi. Ayrıca dediğiniz gibi farklı renkler için yapay seleksiyona çok uygun bir tür. Umarım bizim de ülkemizde yaygınlaşır, siz de bu türlerden besleyebilirsiniz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/119483/140220170256471.jpg[/IMG][EDIT]Eldurmaz,2017-02-14 02:57:58[/EDIT]

Beğenenler: [T]171066,bubalus[/T][T]167104,swordfishhhh[/T][T]155576,karahan_[/T][T]153370,stormare[/T][T]202159,Hakanfb[/T][T]9253,pilatin[/T]
Teşekkür Edenler: [T]171066,bubalus[/T]
+1: [T]171066,bubalus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2017 02:00
Kimdir bu abi :) Bizim de abimiz o , saklama :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EldurmazÇevrim Dışı

Yönetici
[B]10260,1[/B] [C]2,2,119483[/C] [B]10743,3[/B]
Kayıt: 29/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1952
EldurmazÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2017 11:38
Kendisi, forumumıza da "Mavigöz" kullanıcı adıyla üye olan Tahsin Baki. Yanılmıyorsam waworea vardı kendisinde.

Beğenenler: [T]171066,bubalus[/T]
Teşekkür Edenler: [T]171066,bubalus[/T]
+1: [T]171066,bubalus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Haziran 2017 19:43
Genetiği en çok incelenmiş ve şimdiye kadar bize çok bilgiler vermiş bir balık. Oryzias Latipes de olduğu gibi zebra balığı, koi, japon balığı da üzerine çalışılan balıklar. Lepistes renk varyeteleri genelde endler üzerinden araştırılıyor. Kimi renk genleri dişi ve erkek kromozomları ile bağlantılı. Bu da çaprazlamarın verdiği fikirlerle cinsiyetleri anlamamızı sağlıyor. Yumurta gelişimi sırasında hormon takviyesiyle XX erkekler ve XY dişiler oluşturulabiliyor. Üremeye meyilli bu balıkları bakarken de biraz genetik okuyarak farklı renklere ulaşabilir ya da elimizdeki balıkların rengini kaybedebiliriz. Ya da çaprazlayacağız derken sadece aynı renge sahip erkek ve farklı renkteki dişi yavrularla başbaşa kalabiliriz.
Bu renk genetik kodları balıkların çoğunu ve diğer hayvanların bir kısmını da kapsıyor. o sebeğle balıklarda renk genetiği ile ilgilenen herkes için önemli aslında.

Medaka genetiği ile ilgili öğrendiklerimi ve gelecek deneyimlerimi bu başlıkta paylaşmayı düşündüm.
Malum yurtdışından alışveriş maalef çok zorlaştı. Paypal kulanılmaması zaten ticareti %90 baltalamışken alternatifsizlik daha kötü hale getirdi. Şanslıyım ki Aquabid'de e satış yapan Avrupa'da zaten az olan üreticilerden biriyle arkadaş oldum ve paypalsiz almaya ikna ettim. Başka sorunları da aştık.
Fakat şöyle bir soru vardı kafamda, bu dolar kuru ve kargo ücretiyle sık yapılabilecek bir işlem değil bu. Tek seferde fazla tür ve az yumurta sayısı da verimsizlik yaratabilir ya da deneyimsizlikten dolayı çok kayıp vermeme sebep olabilirdi. Ama şükür ki bilim var, ve Medaka da varyeteler vermeye yatkın bir balık.

Temel Renk Genleri:
B - siyah(mavi)
R- sarı(kırmızı, erkek üzeriden taşınır Y)
B' - siyah lekeler
bi-renk silen gen
(bir de sırtta parlak pullar İridifonlar var)

Temel Renkler :

BR : Kuromedaka, normal Medaka, siyah(B) ve sarı(R) genlerin ikisi de aktiftir. Gri doğal görünümdedir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171952531.jpg[/IMG]
bR : Himedaka, gold Medaka, melanin geni kapalı(b) ama sarı açıktır(R). Balık sarı-turuncu-kırmızı ya kadar renk gösterir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171953201.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171958431.jpg[/IMG]
Br : Aomedaka, blue Medaka, aslında mavi renk değildir ve mavi renk geni de yoktur ama grimsi mavimsi görünür. (çekinik bir özellik)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171954131.jpg[/IMG]
br : Şiromedaka , White Medaka , renk genleri kapalı olduğu için beyazdır.(dişilerde baskındır)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/190620170110471.jpg[/IMG]
i : Albino
bRci : Panda Medaka, cream white medaka, ci geni renkleri siliyor. Panda medakada b çekinik R baskın ama ci geninden dolayı R silinmiş beyaz kalmış.
brci : Milky white medaka, hem renk genleri çekinik hem renk silme geni var.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171955001.jpg[/IMG]
B'R : Bucimedaka, Bicolor red, kırmızı üzerine siyah noktalar
B'b : Bucimedaka, Bicolor white, beyaz üzerine siyah noktalar
Bicolor : D-RR olabilir bbRrci olabilir : Çok hakim değilim ama sarı-kırmızı kafalı medakalar. D-B'R olduğunda da tricolor (bu maddeden emin değilim)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/180620171957571.jpg[/IMG]

Renk bakımından (neredeyse bütün) Medaka tipleri bu genlerden kaynaklanır, farkları genlerin sağladığı pigmentlerin sıklığı ve yayılımıdır. Bu genlerde bazılarında erkek bazılarında dişi baskın. Bazıları da hepten çekinik hem annede hem babada bulunması gerekiyor.

Bütün genlere sahip olmak istediğim için seçimimi sevdiğim balığın yumurtasını değil , çeşitlilik yaratacak olanı kullandım. Yani beyaz (br) balıklar ve (BR) normal (ama siyaha yakın bir B ve koyu sarı R geni ; ayrıca bicolor geni taşıyor kafa sırt koyu sarı amber ama vücudu mavi; ayrıca hikari vücut tipine sahip, vücut tiplerine sonra gireceğiz ama "doğal" renkteki balığın farklı bir vücut tipine sahip olmasıyla, düzgün bir çaprazlamayla diğer renklerin de hikari tipli versiyonlarına ulaşabileceğim)

Annesi ve babası beyaz olan(homozigot) dişi balık (bbrr xx) eğer annesi ve babası normal medaka olan erkek balıkla (BBRR xy) ürerse : br çekinik olduğu için;

(xx) bbrr X BBRR (xy)=bBrR yani bütün yavrular BR baskın karakterinden dolayı babaya benzeyecekler normal olacaklardır birinci jenerasyonda(F1)

İkinci jenerasyonda(F2):

(xx)bBrR X bBrR (xy)=BR , bR , Br, br olacaklardır. Yani 4 farklı renkte balık :D
Nüfusları oranlama olarak
35 erkek- 15 dişi BR (normal gri)
8 erkek 2 dişi bR (sarı-kırmızı)
10 dişi Br (mavi-siyah)
3 dişi rr (beyaz)

Bu durumda 1 taşla iki kuş vurmaya çalışacağım. 2 renk balık alıp mavimsi siyah ve sarı iki renk daha elde edeceğim.
Ama dikkat ettiyseniz cinsiyetler orantısız. Mesela bu şekilde mavi medaka üretemiyoruz. Kırmızı dişileri de küçük ihtimalle doğuyor görüldüğü üzere. Bu durumda da şunu yapacağız. Ürettiğimiz F2 mavi dişiler (Br) ana baba farklı olduğu için aslında Bbrr şeklindeler. Homozigot olsalardı BBrr olurdu ama değiller. Bbrr dişiyi eğer bbrr (yani anası babası beyaz) erkek ile üretirsek:

(xx) Bbrr X bbrr (xy)=Br ve br (F1)

Cinsiyet oranları:
9 erkek 6 dişi Mavi Medaka (Br)
9 erkek 10 dişi Beyaz Medaka (br)

Yani 1 normal dişi ve 1e1d beyaz kullanarak erkeği de dişisi de dengeli 4 renk üretebiliyoruz. Tabi bunu böyle yapmayacağız , buna gerek kalmayacak çünkü :
Baştakinin tam tersini yapıp Beyaz erkek ve normal dişi ürediğinde F1 tamamen normal renk F2 ise:
xy bbrr X BBRR xx =

18 dişi 9 erkek BR normal
8 erkek Br mavi
8 dişi 4 erkek bR sarı
4 erkek br beyaz

Tabi 2. bir gri balık üretme alanı oluşturmak istemem sanırım sırf bir kaç mavi erkek elde edeceğim diye f2 bekle falan zaten az olan balık sayıma bakarak. İlk yöntemdeki gibi bir kaç hafta erkek beyazla dişi maviyi yan yana koyar, aldığım yavruları kırmızı dişi ve mavi erkek olarak damızlık sağlar, sonra kendi aralarından devam ederim. Zaten kırmızı-sarı R geninin elimde Youkihi Red King türünden gelmesini istiyorum ve kırmızı balık zaten en kolay bulunan renk, kırmızı için bir girişim yapmam sanırım.

İstenirse dişileri beyaz erkekleri kırmızı bir akvaryum ortamı da yaratılabilir. Bunun için de :
xy bbRR X bbrr xx=(F1) tamamı kırmızı (bbrR)=
(F2) kırmızı (3 dişi 5 erkek) beyaz (3 dişi)

F2 de oluşan kırmızı erkeği (bbrR) eğer beyaz dişi ile üretirseniz (bbrr) yavrular Kırmızı erkekler ve Beyaz dişiler olacaktır. 200 de 1 bu cinsiyet oranı bozulacak ve soy bu şekilde devam edecektir.
Bayram mayramda sıkıntı olmasın diye tarihi değiştirdim. 30 haziranda yumurtalar çatlar artık başlarız diye tahmin ediyorum :D

(Yardımcı olup bilgiler veren Sensei Fumitoshi Mori ' ye teşekkürler)


[URL]https://www.genetics.org/content/genetics/6/6/554.full.pdf[/URL]

[URL]http://genestogenomes.org/medaka-genetic-toolbox-old-fish-new-tricks/[/URL]

[URL]https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1440-169X.1961.tb00099.x[/URL]

https://www2.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/videos/20190529114236687/?fbclid=IwAR1j47se3ajfC6nUIHW3ptxZUGu7GBzBKflR81Hl2fX1zf7d5jkrUDCAylM[EDIT]bubalus,2019-06-27 20:58:57[/EDIT]

Beğenenler: [T]119483,Eldurmaz[/T][T]155576,karahan_[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]153370,stormare[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T]
Teşekkür Edenler: [T]155576,karahan_[/T][T]153370,stormare[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EldurmazÇevrim Dışı

Yönetici
[B]10260,1[/B] [C]2,2,119483[/C] [B]10743,3[/B]
Kayıt: 29/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1952
EldurmazÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 19 Haziran 2017 00:23
Yanılmıyorsam şuan ithalatta java varyetesi var. Bilmiyorum fiyatı nedir, durumu nedir ya da kalmışmıdır ama belki ilk denemeler için iş görebilir. Genetikten pek anlamam ama çok iyi bir çalışma olmuş.

Beğenenler: [T]171066,bubalus[/T]
Teşekkür Edenler: [T]171066,bubalus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Haziran 2017 01:09
Oryzias Javanicus diye evet bir tür var. Bunlar da O. latipes. 700 yıldır koinin sığmadığı her yerde üretildiği için bu kadar renklenmiş ama java üzerine de biraz çalışırsak benzer şeyler yakalayabiliriz :D

Asıl amacım Tricolor üretmek. O da hem renk silen gen (bi) hem sarı(R) hem de siyah benek(B') geni içeriyor ve iki tricolor'un çaprazlaması dağılmış, bozuk bicolorlar çıkartıyor, çünkü renk silen gen(bi) hem anada hem babada olunca diğer renkleri de silmeye başlıyor. O sebeple bir (bi) beyaz (pandamedaka) tank, siyah benekli tankı, bir de kırmızı tankı, bunların heterozigot çekinik siyah benek genini taşıyanların tankı, ve onların çaprazlanıp sonuca ulaşıldığı tank gerekiyor. Yani 5 tank, Elinizde bolca "ıskarta" gri, bicolor balık ve az sayıda nitelikli tricolor kalıyor. Tricolor için siyah benek (B') ve (bi) genim eksik şu anda. Elime geçecek olan beyaz medakanın bi geni içerip içermediğini bilmiyorum. Ya da elimdeki bicolordan saf (bi) türü elde edip edemeyeceğimi.Ve elimdeki bicoloru daha kırmızı hale getirmek için koyu kırmızı bbRR balıklarla gen havuzunu iyileştirmem lazım, yoksa koyu renk zeminde belli olmayacak tricolor olduğu. Hatta kırmızı üzerine siyah lekeli bucimedaka direkt tek türle işi çözer. Beyazlarla eşleştirip sadece kırmızı, beyaz üzerine siyah lekeliler üretilip müstakil olarak kullanılabilir.

Sonrasındaki hedef de , Iridofor hücreleri bütün sırta yayıldığı için parlayan Miyuki medaka. Diğer renkteki balıklarla üretince F2 jenerayonda Lame balıklara ulaşılıyor. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/190620170105381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/190620170107091.jpg[/IMG][EDIT]bubalus,2017-06-19 23:25:30[/EDIT]

Beğenenler: [T]119483,Eldurmaz[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Haziran 2017 00:47
Bu balığın Avrupa ve Amerika'da; Asya'da olduğu kadar popüler olmamasını sebebini şuna bağlıyorum . Japonlar balıklara yukarıdan bakıyorlar . Balık besleme alanları havuzlar kanallar göller saksılar ve çay kapları gibi camdan olmayan yandan gözükmeyen alanlar . Bu sebeple Medaka balıkları renk olarak yukarıdan bakınca kendilerini gösteriyorlar yandan bakınca da yarı Saydam belli belirsiz bir renkleri oluyor .

İsmimin açıklanmasını istemeyen dünyaca ünlü bir medaka uzmanı merakımı taktir ederek 11 tür medakayı (neredeyse varolan genlerin hepsi) sadece posta ücreti karşılığında yollayabileceğini söyledi. Çok da güzel denk geldi çünkü İtalyan üreticim hava çok ısındı sadece sarı renklilerin yumurtaları var diyerek satışı iptal etmişti. 11 tür medakanın 50 şer yumurtasına nasıl bakacağım bilmiyorum ama %70 çatlama oranı var. Bakamasam bile birer ikişer çift kalır elimde.
Her tür için 4 eu paket ücreti ve posta için de 100 tl civarında olacak, toplam 300 tl ye mal olacak. Normalde almaya kalksam zaten bulamam bulunsa da 1500 tl ye denk geliyor ortalama.

Hazırlıksız yakalandım ama. 2 türün 20 şer yumurtası için hazırım fakat 11 tür 50 şer biraz zorlayabilir. Sıkış tepiş yaşamaktan sıkılmayan bir balık, 1000 yavrusu 75 lt tankta durabiliyor ama yavrular büyürken doğru şekilde ayıramamaktan korkuyorum bu sebeple hepsini ayrı ayrı büyütmek istiyorum. Terasım çok ısınıyor ve idarelik küçük kaplarla başlayayım sonra büyütürüm dersem de sıcaklık farkından yavruları kaybedebilir ve 2 defa maliyet çıkar.

Şöyle yaparsam biraz daha mantıklı :
siyah, noktalı beyaz ve kırmızı balıklar aynı tankta
Parlak, tri, Rim aynı tankta
Bi, parlak mavi, noktalı kırmızı aynı tankta
Sarı ve mavi aynı tankta.

Sonrasında yeni tanklar ekleyerek renkler ayrılacak.
Canlı yem diye tuttturuyordum sadece canlı yem olacak diye. Ama bu kadar balık olunca vazgeçtim. Kaliteli bir baby yem ve arada canlı yem olur. Kış geldiğinde olgun olacakları için kışı dışarıda atlatabilecekler. Her türden birer trio alıp kışın iç mekanda uygun ısı ve ışığı sağlayarak yumurtlatıp bahara yeni jenerasyonla girmek istiyorum.

Avrupada bile bulunmayan varyeteler gelecek en üst seviyede, bu işin kitaplarını yazan birinin üretimhanesinden. Üretmemek olmaz.[EDIT]bubalus,2017-06-29 00:50:52[/EDIT]

Beğenenler: [T]119483,Eldurmaz[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]153370,stormare[/T][T]202159,Hakanfb[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T][T]132504,jotkar[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EldurmazÇevrim Dışı

Yönetici
[B]10260,1[/B] [C]2,2,119483[/C] [B]10743,3[/B]
Kayıt: 29/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1952
EldurmazÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 29 Haziran 2017 04:31
Muazzam bir haber, sizin adınıza çok sevindim. Bu işi de hakkıyla yapacağınıza da canı gönülden inanıyorum. Umarım herşey istediğiniz gibi gelişir.

Balıkları net renk ayrımlarına göre gruplayıp büyütmek çok mantıklı. Benzer bir şeyi ben de yapıyorum. Mesela australe, bitaeniatum ve striatum yavruları ile gardneri, gardneri lafia gold ve amietiyi bir arada büyütüp rahat tür ayrımı yapıyorum.

En baştaki tespitinize de katılıyorum. Zen tarzı dekoratif kaplarda bu canlılar çok daha görselleşiyor. Resmen nano koi havuzu gibi oluyor. İlerisi için böyle bir şey düşünüyorum ben de. Ufaktan bir su bahçesinde mentolarla ilk denememi yapacağım. Sonrası için düşüncem ise Oryziaslar. Eğer fazlalık çıkarsa ücreti karşılığında bir türünüze talip de olabilirim. Şimdiden bu serüveninizde başarılar.

Teşekkür Edenler: [T]171066,bubalus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Haziran 2017 22:45
Yazı yumurtasız ya da çok az yumurtayla kapatacağım ama önümüzdeki yaza kışın iç mekanda ürettiğim ikinci jenerasyon hazır olur, onlardan sunacağım. Önümüzdeki yazı da bol yumurtalı geçiririm, son baharda bol bol erişkin olur diye düşünüyorum.

Bicolor, tricolor ve benekli iki türün çoğu yavrusu benim için kullanışsız olacak, çünkü stabil türler değil, istediğin görüntüde olmayanları üretimden çıkarmak gerekiyor. Ya da ideal olmayan bireyleri ideal olanlarla üretip yüzlerce yavrudan daha küçük bir ihtimal kovalanmaya çalışmak lazım.
Yani ihtimal kovalandığı için kış boyu üretim yapmaya çalışacağım balıklar da bu stabil olmayan 4 tür olacak. Üreticiler Isıyı ışığı dayayıp, binlerce yavru alıp, renklerini almaya başladıkları anda istenen sonuçları vermeyenleri dağıtıp kalanlarla gidiyorlar. Elimde beyaz, gölgeli beyaz, kırmızı, koyu lekeli kırmızı, kırmızı kafalı bir çok balık kalacağını umuyorum.

Beğenenler: [T]119483,Eldurmaz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2017 22:01
Yukarıda temel renkleri görmüştük. İtalyanca şöyle bir tablo var, varyetelerin çıkış sirasını ve gelişimini de görebilirsiniz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171555331.jpg[/IMG]

Farklı vücut formları da böyle :
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171554221.jpg[/IMG]
Bir kaç varyasyonunu sunmaya çalışağım denk geldikçe bu yorumun içinde :

-Nishiki , bir tricolor tanımlamasıdır. Japoncada altın sırma demektir. Kendi arasında çeşitleri vardır örneğin ;

Akari - Nishiki
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172136221.jpg[/IMG]

Uroka - Nishiki
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172138261.jpg[/IMG]

-Farklı vücut formlarından biri Long Fin. Normalden uzun kanatları ile dikkat çekiyor. Tabi kendi içinde varyeteleri var fakat, en değerlisi en hatırası olanı japon bilim adamı ve yazar Hideaki Matsui ' nin özel varyetesi

Matsui's Long Fin
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172147401.jpg[/IMG]

-Akari, ışık demek, sarı parlak parçaları belirtiyor. Birsürü çaprazlaması var tabi yine ama örnek olarak;

Lamp Akari
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172208261.jpg[/IMG]

Kobra Lame Akari
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172159311.jpg[/IMG]

Akari Kinagashi (Kinagashi haki renkte kullanılan bir tür kimono)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172201251.jpg[/IMG]

-Bazı varyasyonlar bölgesel pigment gösteriyor. Bir tanesi

Shinkai
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172207051.jpg[/IMG]

-Otohime ( Sensei Kurihara üretmiştir, vücudu Hikari formundadır. Yani balık enlemesine simetriktir. Normal vücut formunu olana ise Beniazami denir ve üreticileri Mr. Kanbara and Mr. Kondo)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171048051.jpg[/IMG]

-Amber Green Lame
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171052571.jpg[/IMG]

-Kouaku Medaka (red-white)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171100371.jpg[/IMG]

-Gekko (burada Hikari vücut formunu daha iyi görebilirsiniz)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171129401.jpg[/IMG]yandan
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171231451.jpg[/IMG]üstten

-Hikari Vücut Formunun oluşumu
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171317561.jpg[/IMG]

-Long Light denilen sırtındaki çizgisi miyuki gibi parlak belirgin değil de yaygın beyaz ve daha pastel olanı. Ana renk de beyaz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171334521.jpg[/IMG]

-Red King Yama, bazen böyle aşırı pigmentliler çıkabiliyor ama çok nadir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171343521.jpg[/IMG][EDIT]bubalus,2017-07-30 15:56:14[/EDIT]

Beğenenler: [T]100597,twinsoul[/T][T]119483,Eldurmaz[/T][T]155576,karahan_[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]153370,stormare[/T][T]202159,Hakanfb[/T][T]107663,AnadoluSırtlanı[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T][T]132504,jotkar[/T][T]53683,afa_0566[/T]
Teşekkür Edenler: [T]100597,twinsoul[/T][T]155576,karahan_[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]153370,stormare[/T][T]107663,AnadoluSırtlanı[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kebüçÇevrim Dışı

Kayıt: 16/05/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 84
kebüçÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ağustos 2017 23:46
Uzun süre izini sürdüğüm ama ulaşamadığım balık. Su bahçeleri için ideal.
Forumda özellikle su bahçeleri başlığı altında epeyce bahsetmiş, aramıştım.
Bulabildiğim tek kaynak sanırım sizin de e-bay'de bulduğunu İspanyol üretici idi. Yumurtalarını satıyordu. Yolda zarar görebilirler, yumurtadan balık çıkartma ve besleme konusunda hiçbir bilgi ve tecrübem yok, o kadar fazla sayıda balık ihtiyacımdan fazla diye cesaret edememiştim.
Bahsettiğiniz gibi, bu balığın doğada yaşayan türü renksiz. Avrupa'da tutulmama sebeplerinden önemli biri de bu bence. Araştırdığımda renklilerin mendelyan çapraz çiftleştirmelerle değil, genetik mühendisliği ile üretildiğini okumuştum. Hatta evet, gibi fosforlu türleri de üretilmiş durumda. Ancak bu şekilde elde edilmiş renkli türlerin çapraz çiftleşmelerle geliştirilmesi çok heyecan verici olacaktır eminim. Sonuçlarınızı paylaşırsanız memnuın oluruz (Bana tabii türü daha cazip geliyor doğrusu).
Ayrıca eğer yumurtadan balık çıkartma ve büyütme konusunda tecrübeli hobici arkadaşlarımız varsa e-bay'den ortak alabilriz...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EldurmazÇevrim Dışı

Yönetici
[B]10260,1[/B] [C]2,2,119483[/C] [B]10743,3[/B]
Kayıt: 29/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1952
EldurmazÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 10 Ağustos 2017 23:52
[QUOTE=kebüç]Uzun süre izini sürdüğüm ama ulaşamadığım balık. Su bahçeleri için ideal.
Forumda özellikle su bahçeleri başlığı altında epeyce bahsetmiş, aramıştım.
Bulabildiğim tek kaynak sanırım sizin de e-bay'de bulduğunu İspanyol üretici idi. Yumurtalarını satıyordu. Yolda zarar görebilirler, yumurtadan balık çıkartma ve besleme konusunda hiçbir bilgi ve tecrübem yok, o kadar fazla sayıda balık ihtiyacımdan fazla diye cesaret edememiştim.
Bahsettiğiniz gibi, bu balığın doğada yaşayan türü renksiz. Avrupa'da tutulmama sebeplerinden önemli biri de bu bence. Araştırdığımda renklilerin mendelyan çapraz çiftleştirmelerle değil, genetik mühendisliği ile üretildiğini okumuştum. Hatta evet, gibi fosforlu türleri de üretilmiş durumda. Ancak bu şekilde elde edilmiş renkli türlerin çapraz çiftleşmelerle geliştirilmesi çok heyecan verici olacaktır eminim. Sonuçlarınızı paylaşırsanız memnuın oluruz (Bana tabii türü daha cazip geliyor doğrusu).
Ayrıca eğer yumurtadan balık çıkartma ve büyütme konusunda tecrübeli hobici arkadaşlarımız varsa e-bay'den ortak alabilriz...[/QUOTE]

Son Çek ithalatlarından birinde oryzias java gelmişti. Bir de Tahsin Abi'de bir tür olması lazım. Yetişkin olarak almak isterseniz buralardan bulabilirsiniz. [QUOTE=bubalus]Yukarıda temel renkleri görmüştük. İtalyanca şöyle bir tablo var, varyetelerin çıkış sirasını ve gelişimini de görebilirsiniz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171555331.jpg[/IMG]

Farklı vücut formları da böyle :
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171554221.jpg[/IMG]
Bir kaç varyasyonunu sunmaya çalışağım denk geldikçe bu yorumun içinde :

-Nishiki , bir tricolor tanımlamasıdır. Japoncada altın sırma demektir. Kendi arasında çeşitleri vardır örneğin ;

Akari - Nishiki
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172136221.jpg[/IMG]

Uroka - Nishiki
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172138261.jpg[/IMG]

-Farklı vücut formlarından biri Long Fin. Normalden uzun kanatları ile dikkat çekiyor. Tabi kendi içinde varyeteleri var fakat, en değerlisi en hatırası olanı japon bilim adamı ve yazar Hideaki Matsui ' nin özel varyetesi

Matsui's Long Fin
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172147401.jpg[/IMG]

-Akari, ışık demek, sarı parlak parçaları belirtiyor. Birsürü çaprazlaması var tabi yine ama örnek olarak;

Lamp Akari
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172208261.jpg[/IMG]

Kobra Lame Akari
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172159311.jpg[/IMG]

Akari Kinagashi (Kinagashi haki renkte kullanılan bir tür kimono)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172201251.jpg[/IMG]

-Bazı varyasyonlar bölgesel pigment gösteriyor. Bir tanesi

Shinkai
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/290720172207051.jpg[/IMG]

-Otohime ( Sensei Kurihara üretmiştir, vücudu Hikari formundadır. Yani balık enlemesine simetriktir. Normal vücut formunu olana ise Beniazami denir ve üreticileri Mr. Kanbara and Mr. Kondo)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171048051.jpg[/IMG]

-Amber Green Lame
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171052571.jpg[/IMG]

-Kouaku Medaka (red-white)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171100371.jpg[/IMG]

-Gekko (burada Hikari vücut formunu daha iyi görebilirsiniz)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171129401.jpg[/IMG]yandan
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171231451.jpg[/IMG]üstten

-Hikari Vücut Formunun oluşumu
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171317561.jpg[/IMG]

-Long Light denilen sırtındaki çizgisi miyuki gibi parlak belirgin değil de yaygın beyaz ve daha pastel olanı. Ana renk de beyaz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171334521.jpg[/IMG]

-Red King Yama, bazen böyle aşırı pigmentliler çıkabiliyor ama çok nadir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/171066/300720171343521.jpg[/IMG][/QUOTE]

İlgi az olsa da bence çok güzel bir kaynak oluyor. Hoş bu türlerin genel olarak dünyada besleyeni az bizde nasıl olsun. [:)))]

Beğenenler: [T]155576,karahan_[/T]
Teşekkür Edenler: [T]171066,bubalus[/T][T]147402,kebüç[/T][T]155576,karahan_[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 277
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2017 05:10
[QUOTE=kebüç]Uzun süre izini sürdüğüm ama ulaşamadığım balık. Su bahçeleri için ideal.
Forumda özellikle su bahçeleri başlığı altında epeyce bahsetmiş, aramıştım.
Bulabildiğim tek kaynak sanırım sizin de e-bay'de bulduğunu İspanyol üretici idi. Yumurtalarını satıyordu. Yolda zarar görebilirler, yumurtadan balık çıkartma ve besleme konusunda hiçbir bilgi ve tecrübem yok, o kadar fazla sayıda balık ihtiyacımdan fazla diye cesaret edememiştim.
Bahsettiğiniz gibi, bu balığın doğada yaşayan türü renksiz. Avrupa'da tutulmama sebeplerinden önemli biri de bu bence. Araştırdığımda renklilerin mendelyan çapraz çiftleştirmelerle değil, genetik mühendisliği ile üretildiğini okumuştum. Hatta evet, gibi fosforlu türleri de üretilmiş durumda. Ancak bu şekilde elde edilmiş renkli türlerin çapraz çiftleşmelerle geliştirilmesi çok heyecan verici olacaktır eminim. Sonuçlarınızı paylaşırsanız memnuın oluruz (Bana tabii türü daha cazip geliyor doğrusu).
Ayrıca eğer yumurtadan balık çıkartma ve büyütme konusunda tecrübeli hobici arkadaşlarımız varsa e-bay'den ortak alabilriz...[/QUOTE]

Şu an 11 varyasyonunun yavruları var bende. [U]Ocak ayı[/U]ndan itibaren bicolor ve kırmızılar, seneye bu zamanlar da diğer türler hobicilere sunulmuş olur.
Kışın sadece elimdeki 3 tricolordan birini üretmeyi planlıyorum. Bu üretimden az sayıda tricolor, ama bolca bicolor ve silik tricolor çıkıyor. Ocaktakiler bunlar olur.[EDIT]bubalus,2017-12-02 16:28:45[/EDIT]

Beğenenler: [T]183070,WLFcATA[/T][T]202159,Hakanfb[/T]
Teşekkür Edenler: [T]147402,kebüç[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir