1 Aydır Yem Yemeyen Meleklerim


yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 02:55
Yaklaşık 1 aydır yem yemeyen 1 eş çift meleğim var arkadaşlar yumurta için temizlik yaptıkları sırada temizledikleri filtreyi tanktan çıkarmıştım ondan sonra büyük bir stres ve iştahsızlığa kapıldılar ne yeme duyarlılar ne yem yediklerini görüyorum dışkılarıda saydam bir şekilde..
Süreninde 1 ay olduğunu düşünürsek meleklerim nasıl besleniyor nasıl hayatta kalabiliyor ?
Denemediğim yok kalmadı yem çeşitleri olsun bemiks vitamin olsun sürekli su değişimi olsun düzeltemedim..

Balıklarımın son halleri formları bu şekilde..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/178658/106_image.jpeg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

semilikÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2015
İl: Antalya
Mesaj: 164
semilikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 03:01
Saydam dışkı iç parazit belirtisi diye hatırlıyorum. Yem yemiyorlarsa flagy li suda bekletip verdiğin yeminde bir yararı olmaz. Canlı yem + tamamen kapalı ışıkla biraz form kazandırmaya çalışabilirsin. Balıklar filtredeki camlardaki ve kumlardaki bakteri tabakalarını yiyerek hayatta kalabiliyor olabilirler. Yanlış bilmiyorsam melekler geceleri avlanan canlılar belki bu yüzden ışıkları kapattığınızda dibe düşen yemleri yiyor olabilirler. Ama saydan dışkı büyük bir belirti karnın içe çökmesi beraberinde gelir. Bir şekilde tedavi etmeniz gerekiyor. Bir şekilde bir canlı yem kültürü edinip karanlık ortamda besleme yaparsanız belki formları düzelebilir. Geçmiş olsun umarım hastalıklar konusunda benden daha bilgili birisi yardım edebilir [:(]
Ayrıca yanlış hatırlamıyorsam akvaryuma stressiz birkaç balık ekleyerek durumu düzeltebilirsin. Belki ekleyeceğin 5-6 lepistes işe yarayabilir. Bir süre yumurta alamazsın büyük ihtimalle ancak lepisteslerin yavrularıda iyi birer canlı yem olur bence meleklere[EDIT]AkvaryumTV,2016-04-01 03:02:33[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KınayuÇevrim Dışı

[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 21466
KınayuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 04:28


Selamlar kardeşim hala mı aynı durum devam ediyor Olay Melekler iş başında gibi oldu tam [:D] Balıkların yem yemeseydi bu kadar sürede karınlarında çökmeler meydana gelirdi.Maşallah resimlerde öyle bir durumları varmış gibi durmuyorlar.Sarmısaklı yemlerden vermeyi denedinmi ? Semih beyin dediği yöntem aralarına başka balık katma fikri denene bilinir.Bir kaç lepistes alınarak yavru zaten alamıyorsun balıkları kurtaralım bari [:(] Saygılar

+1: [T]80804,Anuenlil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 17:20
[QUOTE=AkvaryumTV]Saydam dışkı iç parazit belirtisi diye hatırlıyorum. Yem yemiyorlarsa flagy li suda bekletip verdiğin yeminde bir yararı olmaz. Canlı yem + tamamen kapalı ışıkla biraz form kazandırmaya çalışabilirsin. Balıklar filtredeki camlardaki ve kumlardaki bakteri tabakalarını yiyerek hayatta kalabiliyor olabilirler. Yanlış bilmiyorsam melekler geceleri avlanan canlılar belki bu yüzden ışıkları kapattığınızda dibe düşen yemleri yiyor olabilirler. Ama saydan dışkı büyük bir belirti karnın içe çökmesi beraberinde gelir. Bir şekilde tedavi etmeniz gerekiyor. Bir şekilde bir canlı yem kültürü edinip karanlık ortamda besleme yaparsanız belki formları düzelebilir. Geçmiş olsun umarım hastalıklar konusunda benden daha bilgili birisi yardım edebilir [:(]
Ayrıca yanlış hatırlamıyorsam akvaryuma stressiz birkaç balık ekleyerek durumu düzeltebilirsin. Belki ekleyeceğin 5-6 lepistes işe yarayabilir. Bir süre yumurta alamazsın büyük ihtimalle ancak lepisteslerin yavrularıda iyi birer canlı yem olur bence meleklere[/QUOTE]

İç parazit belirtisi beyaz dışkıda oluyor hocam ve karın göçmeside daha halen daha yaşanmadı geceleri biraz daha sakin olur melek balıkları ama hala nasıl beslendiklerini anlamış değilim.. Sorunun ne olduğunu tam anlamadanda flagly kimi ilaç tedavisine başlayamıyorum.. Yanlarına lepistes değilde hareketlensinler diye 1 adet kılıçla 1 adet molly ekledim 2 gün oldu ama onlar hala bir köşede durgun bir şekilde bekliyorlar çoğunlukla.. Dediğiniz her yolu neredeyse denedim maalesef olumlu sonuç alamadım [:(] Teşekkürler önerileriniz için..[QUOTE=Kınayu]

Selamlar kardeşim hala mı aynı durum devam ediyor Olay Melekler iş başında gibi oldu tam [:D] Balıkların yem yemeseydi bu kadar sürede karınlarında çökmeler meydana gelirdi.Maşallah resimlerde öyle bir durumları varmış gibi durmuyorlar.Sarmısaklı yemlerden vermeyi denedinmi ? Semih beyin dediği yöntem aralarına başka balık katma fikri denene bilinir.Bir kaç lepistes alınarak yavru zaten alamıyorsun balıkları kurtaralım bari [:(] Saygılar[/QUOTE]

Aleyküm selam Erhan abi , Hala aynı durumdalar ben anlamadım abi harbiden olay melekler ya [:)]
Sarmısaklı yem , pul yem tubifex donmuş yem , discus granul yem ,ve başka bir yem daha denedim hepsine karşı tavırları aynı oldu abi Allaha şükür formlarıda hala güzel görünüyor ama şu iştahlarını bi açamadım [:(]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 17:36
Selam öncelikle geçmiş olmasını dilerim tabi daha durum stabil gibi, umarımda geçer,

Diğer türler yiyebilir 2si kalarak canlı yem denediniz mi?

Tam Stresin tavanını yaşatmışınız gibi,

Su piresi yada Artemia vermeyi deneyebilirseniz,

Su piresi yerler ise az miktar deneyin.
Su piresine flagly içtirip beyazlamalarının ardından meleklerinize verirseniz iç paraziti büyük oranda atlatır,

Tankın tam fotosu olsadı birkaç bitki ile saz cobomba gibi kolay bitki eklerseniz bir kök türlerinden suya dikine ekleyerek saklanabilirim mantığı getirebilirsiniz.
böyleliklede stresi atlatmaya çalışabilirsiniz.

şimdiden geçmiş olsun .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 17:44



Artemia çıkartıp vermeyi denedim sularına saldığımda artemiaların çoğunluğu ölüp cama ve tabana yapışıp kaldılar yediler mi yemediler mi tam emin değilim ama onlarada iştahla saldırmadılar..
Su piresi bulunduğum ilde bulamadım dışarıdan siparişimide dayanıksızlar ve ölürler denildi bu yüzden su piresi yerine donmuş tubifex denedim onada pek iştahla saldırmadılar ve yemediler..
2 gün önceye kadar tankta yalnızdılar stresleri geçsin diye yanlarına kılıçla molly ekledim..
Sanırım en son flagly tedavisinide denemek zorunda kalıcam başkada ne yapabilirim bilmiyorum.. Teşekkür ederim..
[QUOTE=renoibo]Selam öncelikle geçmiş olmasını dilerim tabi daha durum stabil gibi, umarımda geçer,

Diğer türler yiyebilir 2si kalarak canlı yem denediniz mi?

Tam Stresin tavanını yaşatmışınız gibi,

Su piresi yada Artemia vermeyi deneyebilirseniz,

Su piresi yerler ise az miktar deneyin.
Su piresine flagly içtirip beyazlamalarının ardından meleklerinize verirseniz iç paraziti büyük oranda atlatır,

Tankın tam fotosu olsadı birkaç bitki ile saz cobomba gibi kolay bitki eklerseniz bir kök türlerinden suya dikine ekleyerek saklanabilirim mantığı getirebilirsiniz.
böyleliklede stresi atlatmaya çalışabilirsiniz.

şimdiden geçmiş olsun .[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 17:49
Tubifex okumuşunuzdur beyaz dışkı yani iç parazitsel yapma olasılığı bile oluşturma riski var üretim şartlarından,

Artemia nasıl hazırladınız kaç saat büyüdüler ben bu güne kadar birçok vermemde öyle tanka atar atmaz ölenini görmedim ,

olduğunu varsayarsak tankınızdaki su sartlarında sorun aramaya başlayın,

Tanktaki taban kum nedir?

Kaç aylık tank?

tam fotosu varsa bir eklerseniz incelemeye çalışalım sorunsalla alakalı,

Bitki kolay türlerden edinme şansınız varmı? stresi oluşturmuşunuz cama yaklaşmanız bile bu evrede onların daimi devamına sürüklüyor olabilir ışık azaltımı deneyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 18:03
[QUOTE=renoibo]Tubifex okumuşunuzdur beyaz dışkı yani iç parazitsel yapma olasılığı bile oluşturma riski var üretim şartlarından,

Artemia nasıl hazırladınız kaç saat büyüdüler ben bu güne kadar birçok vermemde öyle tanka atar atmaz ölenini görmedim ,

olduğunu varsayarsak tankınızdaki su sartlarında sorun aramaya başlayın,

Tanktaki taban kum nedir?

Kaç aylık tank?

tam fotosu varsa bir eklerseniz incelemeye çalışalım sorunsalla alakalı,

Bitki kolay türlerden edinme şansınız varmı? stresi oluşturmuşunuz cama yaklaşmanız bile bu evrede onların daimi devamına sürüklüyor olabilir ışık azaltımı deneyin.[/QUOTE]
Tank ana tankımdaki kavgalardan dolayı acilen kurulmuştu yine ana tankta ki su kullanıldı balıkları buraya almamdan 2-3 gün önce kurulmuştu..
İlk 3-4 gün balıklarım çok sağlıklıydı neredeyse yumrta dizeceklerdi dediğim gibi daha sonra filtreyi çıkartıp pipoyu koyduğumdan beri pek sağlıklı değiller iştah konusunda..
Şuan dki son durumum..
Dipteki parlamaları kapatmak için dibe taşlar koydum..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/178658/107_image.jpeg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mesutokÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 10/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 17993
mesutokÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 18:05
Saydam dışkı bir iç rahatsızlık belirtisi sayılabilir uzun zaman devam ediyorsa, su değişimlerinizi düzenli yapıyorsanız buna ragmen devam ediyorsa aşağıda eklediğim linkte, "dropsy-bloat" başlığını bulup altındaki örnek tedavi linklerini inceleyebilirsiniz. Sudan ufak plaktonları emerek biraz beslenmişlerdir bir ay. Akvaryuma birtane discus testisi derler ya varsa ondan koyun ortaya yumurta yapıştırır ona balıklar.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/tedavi_edilebilmis_baliklar_ve_tedavi_yontemleri_k785798.asp[/URL]

[EDIT]mesutok,2016-04-01 18:07:19[/EDIT]

Beğenenler: [T]178658,yek67[/T][T]80804,Anuenlil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 18:12
Temelde Ana tankta yeme uçan balıklarım olup farklı ortama getirince ortam şartları nedeni ile dengesizlik ve kayıplar yaşamış olarak ,

sizin hem o tip bir olgu ve stresi tavan yaptıracak hale gelmesi tank içindeki alışık olmadıkları durumlar sesler yakınlaşmanız bile oluşturabilir.

öncelikle ışık kısımı ile ben tabandaki kum nedir önemli salınım falan durumu yok ise sadece tavsiyelerde bulunabilirim anca tabiki,

Artemia atar atmaz ölme konusuda farklı düşünmeye sebep verir bahsinizden eminseniz su şartlarını inceleyin test imkanınız varsa ph nitrat testi önemli olur,

Bazı türler sürü psikolojilerinden tekil hale gelince yemlemeyi kesebilir birçok nedeni olan şartlar var şuan demek doğrusu olurmu birkaç durumu denemeniz iyi olur.[EDIT]renoibo,2016-04-01 18:13:42[/EDIT]

Beğenenler: [T]178658,yek67[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 18:27
[QUOTE=mesutok]Saydam dışkı bir iç rahatsızlık belirtisi sayılabilir uzun zaman devam ediyorsa, su değişimlerinizi düzenli yapıyorsanız buna ragmen devam ediyorsa aşağıda eklediğim linkte, "dropsy-bloat" başlığını bulup altındaki örnek tedavi linklerini inceleyebilirsiniz. Sudan ufak plaktonları emerek biraz beslenmişlerdir bir ay. Akvaryuma birtane discus testisi derler ya varsa ondan koyun ortaya yumurta yapıştırır ona balıklar.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/tedavi_edilebilmis_baliklar_ve_tedavi_yontemleri_k785798.asp[/URL]

[/QUOTE]

Mesut abi önerin ilgin için teşekkür ederim geçen sefer sanada danışmıştım biliyorsun.
Öncelikle senin tedavi başlıklarını incelemiş olup balıklarımda açlığa hala bir çözüm bulabilmiş değilim..
Bemiks ampul ve redox ampul b ve c vitaminlerini kullanarak 1er gün ara ile akvaryumuma eklemiştim balıklarıma etkisi olduğunu görmedim oda fayda etmedi..
Ve son olarka discus konisi gibi şeyi akvaryumdan çıkarttım rahatlasınlar diye arka ve yan cama cd kapları koydum onlarıda deniyorlar..

[QUOTE=renoibo]Temelde Ana tankta yeme uçan balıklarım olup farklı ortama getirince ortam şartları nedeni ile dengesizlik ve kayıplar yaşamış olarak ,

sizin hem o tip bir olgu ve stresi tavan yaptıracak hale gelmesi tank içindeki alışık olmadıkları durumlar sesler yakınlaşmanız bile oluşturabilir.

öncelikle ışık kısımı ile ben tabandaki kum nedir önemli salınım falan durumu yok ise sadece tavsiyelerde bulunabilirim anca tabiki,

Artemia atar atmaz ölme konusuda farklı düşünmeye sebep verir bahsinizden eminseniz su şartlarını inceleyin test imkanınız varsa ph nitrat testi önemli olur,

Bazı türler sürü psikolojilerinden tekil hale gelince yemlemeyi kesebilir birçok nedeni olan şartlar var şuan demek doğrusu olurmu birkaç durumu denemeniz iyi olur.[/QUOTE]

Tabandaki kum salınım yapmaz ancak çok yansıma ve parlaklık yapıyordu bunun için taşlarla yansımayı azaltmaya çalıştım.
Ayrıca suya atar atmaz Artemialar ölmedi yanlış anlamışsınız belirli bir süre suda kaldıklarından sonra yenilmediklerinden öldüklerini belirtmek istemiştim [:)]

Su değerlerimde aşırı bir bozukluk olacağını zannetmiyorum çünkü tankımı sürekli su değişimi ve dip çekimi yaparak ana tankımdan geldikleri bakteri kültürlerini eklemeye çalıştım devamlı..
TEst kitim yok edinebilirsem test etmeye çalışırım.

Bitkili ve rahat bir ana tankımdan geldikleri için strese girebilmiş olabilirler fakat 1 ay gibi bir süre sürmezdi sanırım..
Teşekkür ederim yardımların için tekrar ışık şiddetini azaltıp daha loş bir ortam oluşturmaya çalışıcağım..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 18:37
Sürebiliyor diyerek,

Taban parlamasıda etken olabilirmi dedim şuan bahsinizle araştırıyoruz fikir alışverişi umarımda etkeni bulursunuz faydalanabiliriz,

Örnekleme yapayım,
Discus türlerine geçmemden türevi olmasından eklemek istedim ,

Durum şunu yaşıyorum,Balıklarım gün boyu evde kimse olmamasından dolayı keyifleri ne yaparlar bilmiyorum[:geek:]

ama akşam eve gelince ne zaman tanka yaklaşsam panik havası oluyordu şuan eklemelerimle %70azaldı ama halen var ,
Sağa sola uçmasalarda Discus özellikle renk değiştimesine inanamazsınız,Gerçi ben 0dan beri baktığımdan çok iyi anlıyorum da demeyim kendi balıklarımın halini paylaşma adına o ayrı görüş,

Taaki kökler kum ve derebeyini 1tnesi özellikler etkendi onu bile denemişliğim oldu ayırdım.
Şuan geldiğimdeki keyifleri yavaşta olsa düzeliyor ama etki tepki olayı içerde yaptığım değişikliklerle yeme uçuyorlar daha evvel yem atıp taaki görünmeyene kadar kımıldama bile olmuyordu diyebilirim ,

Yani demem o ki yerlerini alışma süreçlerini etken sebepleri netleştirmek zor demek doğru olur inşallah geçer diyelim.

Balıkta hafıza yada karakter olmaz deselerde ben inanmıyorum hepsinin ayrı karekteri davranış şekilleri bile var desem abes olurmu bilmem.[3)]

Habitatları gereği yağmur dönemine görede davranışsal yem yemeden ne kadar dayanabilir azçok inceleyin yemesede kendi durumu kötü olmaması dayanabiliri getirir.
Kırıntı diyebileceğimiz yem ilede hayatta kalabilen tür melek discus türevleri gibi okuduğum kadarı iledir.

Beyaz dışkı ayrı iç parazitsel sorun tubifexten bile suya geçebilen mikro organizma ile bile oluşabilir.[EDIT]renoibo,2016-04-01 18:45:47[/EDIT]

Beğenenler: [T]178658,yek67[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 19:40
[QUOTE=renoibo]Sürebiliyor diyerek,

Taban parlamasıda etken olabilirmi dedim şuan bahsinizle araştırıyoruz fikir alışverişi umarımda etkeni bulursunuz faydalanabiliriz,

Örnekleme yapayım,
Discus türlerine geçmemden türevi olmasından eklemek istedim ,

Durum şunu yaşıyorum,Balıklarım gün boyu evde kimse olmamasından dolayı keyifleri ne yaparlar bilmiyorum[:geek:]

ama akşam eve gelince ne zaman tanka yaklaşsam panik havası oluyordu şuan eklemelerimle %70azaldı ama halen var ,
Sağa sola uçmasalarda Discus özellikle renk değiştimesine inanamazsınız,Gerçi ben 0dan beri baktığımdan çok iyi anlıyorum da demeyim kendi balıklarımın halini paylaşma adına o ayrı görüş,

Taaki kökler kum ve derebeyini 1tnesi özellikler etkendi onu bile denemişliğim oldu ayırdım.
Şuan geldiğimdeki keyifleri yavaşta olsa düzeliyor ama etki tepki olayı içerde yaptığım değişikliklerle yeme uçuyorlar daha evvel yem atıp taaki görünmeyene kadar kımıldama bile olmuyordu diyebilirim ,

Yani demem o ki yerlerini alışma süreçlerini etken sebepleri netleştirmek zor demek doğru olur inşallah geçer diyelim.

Balıkta hafıza yada karakter olmaz deselerde ben inanmıyorum hepsinin ayrı karekteri davranış şekilleri bile var desem abes olurmu bilmem.[3)]

Habitatları gereği yağmur dönemine görede davranışsal yem yemeden ne kadar dayanabilir azçok inceleyin yemesede kendi durumu kötü olmaması dayanabiliri getirir.
Kırıntı diyebileceğimiz yem ilede hayatta kalabilen tür melek discus türevleri gibi okuduğum kadarı iledir.

Beyaz dışkı ayrı iç parazitsel sorun tubifexten bile suya geçebilen mikro organizma ile bile oluşabilir.[/QUOTE]

Şimdi ışıktan belki rahatsızlardır diye dalgıç ampülün çevresine araç cam filmi kaplayarak ışığı loş bir duruma getirdim.
Tankı üretim tankı olarak kullanacağım için basit ve gösterişsiz yapmaya çalıştım ana tanktada bitkili ve saklanılcak yerler olduğundan dediğiniz gibi bir ortam değişikliğinden olabilir bu benim şikayetim umarım sıkıntı giderde düzelirler diyorum artık..

Tabiki yok balıklar saniyelik hafızalardalar falan hikayeleri yalan meleklerim ebeveyn ilişkiisi yaşıyorum bende [:)][EDIT]yek67,2016-04-01 19:41:43[/EDIT]

+1: [T]164246,renoibo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yek67Çevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2015
İl: Zonguldak
Mesaj: 469
yek67Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 13:54
Arkadaşlar malumunuz uzun süredir yeme tepkisiz olan dişi balığımda sonunda bir tepki meydana geldi yüzgeçleri çok cansız ve zayıf şekilde bunun üzerine sürekli kuyruklarınu kısıyor göz göre göre meleğimi kaybetmek istemiyorum acil yardımlarınızı bekliyorum..[:((]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/178658/109_image.jpeg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/178658/108_image.jpeg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir