Balık Beslemek Etik Midir?


AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 09:37
Balık beslemek etik değildir. Çünkü evrensel ahlak yasasına uymaz ve basitçe türcülüktür.

Wikipedia'ya göre türcülük: Türcülük, kısaca, canlı bireylere sadece ve sadece ait oldukları türden ötürü farklı değer atfedilmesidir.

Bir balığa uygun ortam sağlanması sadece bir illüzyondan ibarettir. Bir canlının ne hissettiğini gelişmiş beyinlerimizle sadece tahmin edebiliriz. Canlının kendisi olmadan asla bilemeyiz. Ayrıca diğer canlıların hisleri olup olmadığı hala bir tartışma konusudur.

Lütfen fikirlerinizi belirtirken duygusal değil mantıksal olarak yorum yapın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GodlessTunaÇevrim Dışı

Kayıt: 03/10/2020
İl: Manisa
Mesaj: 136
GodlessTunaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 11:49
[QUOTE=Aplot]Balık beslemek etik değildir. Çünkü evrensel ahlak yasasına uymaz ve basitçe türcülüktür.

Wikipedia'ya göre türcülük: Türcülük, kısaca, canlı bireylere sadece ve sadece ait oldukları türden ötürü farklı değer atfedilmesidir.

Bir balığa uygun ortam sağlanması sadece bir illüzyondan ibarettir. Bir canlının ne hissettiğini gelişmiş beyinlerimizle sadece tahmin edebiliriz. Canlının kendisi olmadan asla bilemeyiz. Ayrıca diğer canlıların hisleri olup olmadığı hala bir tartışma konusudur.

Lütfen fikirlerinizi belirtirken duygusal değil mantıksal olarak yorum yapın. [/QUOTE][QUOTE=Aplot]Balık beslemek etik değildir. Çünkü evrensel ahlak yasasına uymaz ve basitçe türcülüktür.

Wikipedia'ya göre türcülük: Türcülük, kısaca, canlı bireylere sadece ve sadece ait oldukları türden ötürü farklı değer atfedilmesidir.

Bir balığa uygun ortam sağlanması sadece bir illüzyondan ibarettir. Bir canlının ne hissettiğini gelişmiş beyinlerimizle sadece tahmin edebiliriz. Canlının kendisi olmadan asla bilemeyiz. Ayrıca diğer canlıların hisleri olup olmadığı hala bir tartışma konusudur.

Lütfen fikirlerinizi belirtirken duygusal değil mantıksal olarak yorum yapın. [/QUOTE]
Mantıklı düşünüyorum ve şunu soruyorum.

-Neon tetra kardeş karnın aç olup sonsuz rio negro nehrinde gezmeyi mi tercih edersin, karnın tok olup 100 litrelik, bol bitkilendirilmiş, ph , kh , Gh tam sana uygun düzenlenmiş , sıcaklık tam senin istediğin gibi hiç degişmeyen , 5 farklı yem ile ve arada canli yem ile besleniyorsun ayrıca 1 yıl değilde akvaryumda 10 yıla kadar yaşabilirsin.Sen hangisini tercih edersin ?

Cevabı belli bence

Beğenenler: [T]231213,fcan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 12:17
[QUOTE=GodlessTuna]
Mantıklı düşünüyorum ve şunu soruyorum.

-Neon tetra kardeş karnın aç olup sonsuz rio negro nehrinde gezmeyi mi tercih edersin, karnın tok olup 100 litrelik, bol bitkilendirilmiş, ph , kh , Gh tam sana uygun düzenlenmiş , sıcaklık tam senin istediğin gibi hiç degişmeyen , 5 farklı yem ile ve arada canli yem ile besleniyorsun ayrıca 1 yıl değilde akvaryumda 10 yıla kadar yaşabilirsin.Sen hangisini tercih edersin ?

Cevabı belli bence[/QUOTE]

Evet cevabı belli, söylediğim gibi neon tetra kardeşin neler istediğini veya düşündüğünü neon tetra kardeş olmadan anlamak şuanki teknoloji ile imkansızdır.
Örneğin tavukları ele alalım. Yediği önünde yemediği arkasında kafes sisteminde, her türlü olası hastalığa karşı ilaç verilirken ve ömrü boyunca hiçbir tehditle karşılaşmayan kafes tavuğu mu yoksa gönlünce doğada gezip kendi bildiği isteklerini biz belirlemeden uygulaması mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GodlessTunaÇevrim Dışı

Kayıt: 03/10/2020
İl: Manisa
Mesaj: 136
GodlessTunaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 13:02
[QUOTE=Aplot]

Evet cevabı belli, söylediğim gibi neon tetra kardeşin neler istediğini veya düşündüğünü neon tetra kardeş olmadan anlamak şuanki teknoloji ile imkansızdır.
Örneğin tavukları ele alalım. Yediği önünde yemediği arkasında kafes sisteminde, her türlü olası hastalığa karşı ilaç verilirken ve ömrü boyunca hiçbir tehditle karşılaşmayan kafes tavuğu mu yoksa gönlünce doğada gezip kendi bildiği isteklerini biz belirlemeden uygulaması mı? [/QUOTE]
Burada bir çelişki yok mu ? Bana diyorsin ki hislerini anlamak imkansız ve tavuk örneğini veriyorsun. Şimdi hislerini anlamak imkansız ise balıkların akvaryumda mutlu olmadıklarını neden düşünüyorsun ? Evet düz mantık akvaryum bir nehirle kıyaslanamaz alani dardır ama dediğin gibi ne hissettiklerini bilemeyiz.

Ve etik olmadığını düşünuyorsan profilindeki bir sürü akvaryum tanıtımı ironik olmuş.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 13:53
[QUOTE=GodlessTuna]
Burada bir çelişki yok mu ? Bana diyorsin ki hislerini anlamak imkansız ve tavuk örneğini veriyorsun. Şimdi hislerini anlamak imkansız ise balıkların akvaryumda mutlu olmadıklarını neden düşünüyorsun ? Evet düz mantık akvaryum bir nehirle kıyaslanamaz alani dardır ama dediğin gibi ne hissettiklerini bilemeyiz.

Ve etik olmadığını düşünuyorsan profilindeki bir sürü akvaryum tanıtımı ironik olmuş.[/QUOTE]

Örneği sizin bakış açınıza göre şekillendirdim. Balıkların insanlar gibi mutlu olup olmadığını kanıtlayıcı düzgün bir araştırma varsa seve seve kabul ederim.

Etik olmayan çok şey yapıyoruz zaten, etik kişiden kişiye değişir. Bir meyve bahçesi gibidir, hangi meyveyi yiyip yemeyeceğini kişi bilmelidir. Yani en etik benim gibi bir söylemim yok, gerekte yok.
Konuyu açma sebebim farklı fikirler duymak. Forumun amaçlarından birinin bu olduğunu düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

IremCaliskanÇevrim Dışı

Kayıt: 19/04/2021
İl: Izmir
Mesaj: 21
IremCaliskanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:09
[QUOTE=GodlessTuna]
Mantıklı düşünüyorum ve şunu soruyorum.

-Neon tetra kardeş karnın aç olup sonsuz rio negro nehrinde gezmeyi mi tercih edersin, karnın tok olup 100 litrelik, bol bitkilendirilmiş, ph , kh , Gh tam sana uygun düzenlenmiş , sıcaklık tam senin istediğin gibi hiç degişmeyen , 5 farklı yem ile ve arada canli yem ile besleniyorsun ayrıca 1 yıl değilde akvaryumda 10 yıla kadar yaşabilirsin.Sen hangisini tercih edersin ?

Cevabı belli bence[/QUOTE]

Godlesstuna kardeş her şeyi tam sana göre ayarlanmış ısısı tam istediğin gibi hergün önüne tam ihtiyacın olan kadar protein karbonhidrat yağ oranında yemek gelen orada da ortalama ömründe yaşayabileceğin bir koğuşta mı yaşamak istersin üstelik her şey bedava, yoksa özgür olabildiğin ama geçinmek için çalışmak zorunda olduğun şuanki ortamında mı?
Sen hangisini tercih edersin godlesstuna kardeş?

Konuyu savunduğumdan değil ama örneğin saçmalığı beni rahatsız etti[EDIT]IremCaliskan,2021-04-30 21:12:51[/EDIT]

Beğenenler: [T]124785,Aquay[/T]
+1: [T]228388,AquaticPlants[/T][T]228875,mentalixx[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AquaticPlantsÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 622
AquaticPlantsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:33
Aplot kardeş evrensel ahlak yasasına uymaz diyorsun ama gelsin apistolar, gitsin karidesler onu ne yapacaz ?

O cezalandırıcı buraya gelecek, o kadar..!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:35
[QUOTE=AquaticPlants]Aplot kardeş evrensel ahlak yasasına uymaz diyorsun ama gelsin apistolar, gitsin karidesler onu ne yapacaz ?

O cezalandırıcı buraya gelecek, o kadar..![/QUOTE]
Evrensel ahlak yasasını kabul etmiyorum ben. Evde tam tamına 10 tür canlım var hepsi de mutlu görünüyor. Mutlu olmazsa ürer mi? Hiç sanmam!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AquaticPlantsÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 622
AquaticPlantsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:42
[QUOTE=Aplot]
Evrensel ahlak yasasını kabul etmiyorum ben. Evde tam tamına 10 tür canlım var hepsi de mutlu görünüyor. Mutlu olmazsa ürer mi? Hiç sanmam! [/QUOTE]

Önce ki verdiğiniz örnekte, kafeste beslenen tavıklarda her gün yumurtluyor arada gurk'a yatanlar oluyor civciv çıkarıyor, siz şimdi tavukların mutlu olduğunu mu ima ediyorsunuz ? Ben tavıklarla konuşabiliyorum, şahitlerim de var sakın mutlular diye ithamda bulunmayın çünkü değiller, söylediler bana. Ali kardeş dediler biz mutlu değiliz dediler.

[VID]https://youtu.be/cqKNhfGb_2E[/VID][EDIT]AquaticPlants,2021-04-30 21:42:43[/EDIT]

Teşekkür Edenler: [T]213236,Aplot[/T]
+1: [T]168086,brigantes[/T][T]230260,Denizs[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:49
[QUOTE=AquaticPlants]

Önce ki verdiğiniz örnekte, kafeste beslenen tavıklarda her gün yumurtluyor arada gurk'a yatanlar oluyor civciv çıkarıyor, siz şimdi tavukların mutlu olduğunu mu ima ediyorsunuz ? Ben tavıklarla konuşabiliyorum, şahitlerim de var sakın mutlular diye ithamda bulunmayın çünkü değiller, söylediler bana. Ali kardeş dediler biz mutlu değiliz dediler.

[VID]https://youtu.be/cqKNhfGb_2E[/VID][/QUOTE]

Gerçekten insan şaşırıyor böyle şeylere hayret ediyor. O dediğiniz tavık çiftliğini ben de gördüm gezdim konuşan olmadı. Eğer öyleyse ben bundan sonra tavukta yemem yumurtada. Nokta.
Tavuğu bilmem ama numaracı horozları 70 milyon gördü hocam.
[VID]https://youtu.be/_7Pdz8ixwL4[/VID]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AquaticPlantsÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 622
AquaticPlantsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 21:55
[QUOTE=Aplot]

Gerçekten insan şaşırıyor böyle şeylere hayret ediyor. O dediğiniz tavık çiftliğini ben de gördüm gezdim konuşan olmadı. Eğer öyleyse ben bundan sonra tavukta yemem yumurtada. Nokta.
Tavuğu bilmem ama numaracı horozları 70 milyon gördü hocam.
[VID]https://youtu.be/_7Pdz8ixwL4[/VID][/QUOTE]

Tabıklar zaten herkesle konuşmaz aplot kardeş, hele evrensel ahlak yasasını kabul etmeyenlerle muhatap bile olmazlar. Tabık diyip geçmeyin onlar fitnısçıların en sevdiği hayvanlar, yımırta olmasa fitnısta olmazdı. Yunan gladyatörleri günde 30 tane yımırta yerlermiş, zeus bile kahvaltı masasından yımırtayı ihmal etmezmiş o yüzden tabıkların mutluluğu önemli özellikle tabıklar gezdiğinde mutlu olurlar, gezen tabık yumurtası da pek datlı oluyor.

Horoz adamdır, adam horozdur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AplotÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 653
AplotÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 22:01
[QUOTE=AquaticPlants]

Tabıklar zaten herkesle konuşmaz aplot kardeş, hele evrensel ahlak yasasını kabul etmeyenlerle muhatap bile olmazlar. Tabık diyip geçmeyin onlar fitnısçıların en sevdiği hayvanlar, yımırta olmasa fitnısta olmazdı. Yunan gladyatörleri günde 30 tane yımırta yerlermiş, zeus bile kahvaltı masasından yımırtayı ihmal etmezmiş o yüzden tabıkların mutluluğu önemli özellikle tabıklar gezdiğinde mutlu olurlar, gezen tabık yumurtası da pek datlı oluyor.

Horoz adamdır, adam horozdur.[/QUOTE]

Ali bey yaşınız benden büyük abi diyorum kardeş demiyorum öncelikle!!1!!!1bir! Ben tavuğuda yumurtayı da iyi bilirim boşuna okumadık biz gastronomi. Ha yunanmış gladyatörmüş böyle şeylerle gelmeyin efendim. Yunan gladyatörleri iyi olsaydı şuan etraf gladyatörden geçilmezdi. Gezen pabuç çamur getirir der büyüklerimiz. Hem corona var kim nereye geziyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GodlessTunaÇevrim Dışı

Kayıt: 03/10/2020
İl: Manisa
Mesaj: 136
GodlessTunaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 22:14
[QUOTE=IremCaliskan]

Godlesstuna kardeş her şeyi tam sana göre ayarlanmış ısısı tam istediğin gibi hergün önüne tam ihtiyacın olan kadar protein karbonhidrat yağ oranında yemek gelen orada da ortalama ömründe yaşayabileceğin bir koğuşta mı yaşamak istersin üstelik her şey bedava, yoksa özgür olabildiğin ama geçinmek için çalışmak zorunda olduğun şuanki ortamında mı?
Sen hangisini tercih edersin godlesstuna kardeş?

Konuyu savunduğumdan değil ama örneğin saçmalığı beni rahatsız etti[/QUOTE]

:D ben her zaman av konumunda olmaktansa, acaba bugun karnım doyacak mı derdi ile yasamaktansa koğuşta yaşamayı tercih ederim. Örneğim hayvanların hislerini tahmin edemeyiz üzerineydi balıkların önceliği özgür olmaktansa karnını doyurmak olabilir. Zaten ben de demiştim akvaryum, Rio negro nehri ile karşılaştırılamaz bile ama siz daha hangi konuda tartıştığımızı bile anlayamadığınızdan örneğim midenizi bulandırmış olabilir, normaldir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AquaticPlantsÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 622
AquaticPlantsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2021 22:16
[QUOTE=Aplot]

Ali bey yaşınız benden büyük abi diyorum kardeş demiyorum öncelikle!!1!!!1bir! Ben tavuğuda yumurtayı da iyi bilirim boşuna okumadık biz gastronomi. Ha yunanmış gladyatörmüş böyle şeylerle gelmeyin efendim. Yunan gladyatörleri iyi olsaydı şuan etraf gladyatörden geçilmezdi. Gezen pabuç çamur getirir der büyüklerimiz. Hem corona var kim nereye geziyor. [/QUOTE]

Said kardeşim ben de yaşın benden küçük diye kardeşim diyorum zaten, duygularımız karşılıklı. Yazın hiç dışarı çıkmıyorsunuz heralde, dar tshirtü çekip gezenler gladyatör yavrusu mu ? Hem siz gastronomi okumuşsunuz anca yemeyi ve hazırlamayı bilirsiniz ama ben tabıklarla konuşabiliyorum arada ki farkı anlamışsınızdır umarım. Sizi de tabıklara havale ediyorum, bir gün ansızın kapınızı gagalayarak tavuk özel harekat birliği evinize baskın yapıp sizi tava da cızbız yaparlar umarım.

Konumuz korona mı şimdi ? Konuyu dağıtmayın lütfen. Tavuklar özgürdür, özgür kalacaaaak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir