Dış Filtre Tavsiyesi / 100 Lt.


NtreÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 341
NtreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2022 10:04
Merhaba arkadaşlar,

günlerdir dış filtre tavsiyesi arıyorum ama bi türlü karar veremedim.

Şu an turşu bidonunda dıy dış filtre kullanıyorum içinde sobo kafa motoru var. fakat kapaktan sızma yapmaya başladı, önüne geçemiyorum hava alıyor.

Tetra ex 600 Plus: eski serilerinde su sızıntısı varmış yeni seride engellenmiş, ama debi düşüşü çok fazla deniyor diğer filtrelere göre. fiyatı şu an 1400 tl
Eheim 2213: en çok tavsiye edilen ama ses sorunu ön planda. ses konusunda çok olumsuz yorum gördüm. şu an ki fiyatı : 1400 tl
jbl e701: bi sitede çok uygun fiyata var. fakat onda da ses ve debi konusunda olumsuz yorumlara rastladım. şu an ki fiyatı 1700 tl (Diğer sitelerde 2300 tl civarı)
Sunsun 603: hacmi küçük ve debisi yetersiz gelir diye düşünüyorum. 100 lt akvaryuma tetra 800 plus önerenler de var bunu önerenlerde var. dolayısıyla sunsun konusunda çekimserim. (500 tl civarı)
lifetech 835/838: 3-4 yıl önce ki akvaryumumda 838 kullanmıştım. hafif tıkırtısı dışında bi sorunu yoktu. 3. sınıf diye tabir ediliyor, çok yanaşmak istemiyorum. (900-1000 tl civarı)
Dolphin ve Ejet: bu markaları övenlerde çok. ses ve debi konusunda iyi olduklarını söylüyorlar. yeterince araştıramadım.
Fluval: olumsuz yorumlar yine mevcut ama bi o kadarda olumlu yorum var. fiyat 1500 tl, debi vs.?

Akvaryumum high-tech, 6 kardinal neon, 3 kırmızı burun, 1 sae, 3 çöpçü ve 3-4 tane de karides var. Zeminde monte carlo 10-12 kök te bitki var.

Sizlerden ricam, bu akvaryuma uygun tavsiye edebileceğiniz filtre nedir? sessiz olması önemli, zamanla birazcık debi düşüşüde sorun olmaz. işini iyi yapsın kafi.

Şimdiden teşekkürler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Serhat.KaymakÇevrim Dışı

Kayıt: 07/01/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 430
Serhat.KaymakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2022 12:04
Merhaba

Piyasadaki bütün filtreleri nerdeyse saymış sayılırsınız bu sebepten alacak birşey kalmamış gibi gözüküyor [:)]

İşin şakası bir tarafa 100 litre için saydığınız filtrelerin çoğu olur. Ses konusuna gelecek olursak sessiz olarak Tetra Jbl Eheim Fluval gibi düşünüyorum kendi fikrim kullandığım modellerden varsayarak söylüyorum.

Akvaryum hightech demişsiniz bu sebepten dolayı çok yüksek debili bir filtre almanın çok doğru olacağını düşünmüyorum. Tetra ex 600 plus, eheim 2213 veya Jbl Cp e701 702 uygun olur. Tetra filtrelerde sızdırma şikayeti çok ama artık kullanıcı hatası mı yoksa ürün hatası mı bilmiyorum. Ben 60 litrede Tetra ex400 kullanmıştım hiçbir sorun yaşamadım ve inanılmaz sessizdi. Şuan da aktif brüt 325 litrelik akvaryumda Jbl Cp 901 kullanıyorum. Dolap içinde sesi hiç duymuyorum hatta kapağı açtığımda dahi rahatsız edici bir ses yok debi olayına gelirsek firma kullanma kılavuzunda zaten içi dolu halde iken debilerini yazmış e901 filtre malzemeli ve hortumların maksimum seviyede olduğu varsayarak saatte 350-450 litre arası bir değer vermiş bir alt model yani e701 içinde 300-400 litre değer veriyor. Eheim 2213 te saattlik performansı bu şekilde daha önce 100 litrede kullanmıştım. Tetra ex 600 plus da yine maksimum saatte 300 350 litre verecektir. Tetra marka filtrenin Jbl ve eheim yanında debisi daha düşük kalır. Debi olayına fazla takılmaya gerek yok siz haftalık düzenli su değişimlerini yaptığınız zaman dış filtre biyolojik filtreleme olarak kullanılır herhangi bir sorun yaşanmaz.

Bitkili akvaryumlarda zaten bildiğim kadarı ile düzenli su değişimleri yapılmakta sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Hacime göre çok yüksek debili bir filtre almak sorun yaratır filtre içerisinde biyolojik döngünün oturması daha uzun süre alır. Akvaryum dolaplı ise filtre dolap içerisinde duracak ise ses olarak Tetra Jbl Eheim Fluval şeklinde sıralama yapacak olursak bu markalardan tercih edebilirsiniz. Bu modellerin sesinin sizi aşırı derecede rahatsız edeceğini düşünmüyorum. Diğer markaları yazmadım çünkü şikayet olayı onlarda belirli bir süre sonra çok daha fazla oluyor sızdırma vsvs....

Tetra Ex600 Plus
Jbl CristalProfi e701-702
Eheim Classic 250 ( 2213 )
Fluval 106-107
Aquael ultra filter 900 ( bunuda bir inceleyin tavsiye ederim şuan piyasada aktif bir marka ve sizin akvaryumunuz için fp ürünü sayabiliriz.)
Oase markasının modellerini de incelenebilir.

Performans olarak sıralamada 1. Sıra tetra olmaz bunu düşünerek filtre tercih etmelisiniz. Daha büyük bir modeli seçip flow lily pipe ürünleri tercih edip sirkülasyonu azaltabilirisiniz akvaryumun ileride büyütmeyi düşünürüm derseniz bu seçenek daha doğru olur.

Beğenenler: [T]168367,Ntre[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168367,Ntre[/T]
+1: [T]168367,Ntre[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2022 15:33
60.40.40 = 96 litre brüt tankta eheim 2213 ve fluval 106 kullandığım dönemlerde gayet verimli olduklarını gördüm. Fluvalde akıntı fazla gelebilir ancak kontrol ediliyor filtre üstünden. Bol bitkili tanklarda kullandım memnundum.

90.40.40 = 144 litre brüt tankta fluval 206 da kullandım balık sayısı çok iken debiyi düşürüp çok mutlu oldum. Sunsun da kullandım az sayıda balık ile. Filtre malzemesi tıklım tıklım olmadıkça debi yeter ama bence zamanla tıkanma verimi düşürür.

Bu sebeple benim tercihim eheim 2213/2215 yada fluval 106/206 veya 107/207 olurdu. Fluvalde debi kısmanız gerekebilir bu litreden ziyada tank ölçüleri ile alakalı olacaktır.

Hiçbir markada su sızıntısı yaşamadım yada çözülemez sorun olmadı. En kötü senaryoda contayı silikon yağı ile temizleyip devam ettim ve sorun olmadı. Bu tarz ürünler global satılan ve binlerce kullanıcı olan ürünler 3 yıl önce duyduğumuz su sızdırdı şikayetleri her seride güncelleme ile aşılır da eheim ve fluvalde zaten hiç yaşamadım.

Beğenenler: [T]168367,Ntre[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168367,Ntre[/T]
+1: [T]168367,Ntre[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NtreÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 341
NtreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 12:50
[QUOTE=ErtanGulen]60.40.40=96 litre brüt tankta eheim 2213 ve fluval 106 kullandığım dönemlerde gayet verimli olduklarını gördüm. Fluvalde akıntı fazla gelebilir ancak kontrol ediliyor filtre üstünden. Bol bitkili tanklarda kullandım memnundum.

90.40.40=144 litre brüt tankta fluval 206 da kullandım balık sayısı çok iken debiyi düşürüp çok mutlu oldum. Sunsun da kullandım az sayıda balık ile. Filtre malzemesi tıklım tıklım olmadıkça debi yeter ama bence zamanla tıkanma verimi düşürür.

Bu sebeple benim tercihim eheim 2213/2215 yada fluval 106/206 veya 107/207 olurdu. Fluvalde debi kısmanız gerekebilir bu litreden ziyada tank ölçüleri ile alakalı olacaktır.

Hiçbir markada su sızıntısı yaşamadım yada çözülemez sorun olmadı. En kötü senaryoda contayı silikon yağı ile temizleyip devam ettim ve sorun olmadı. Bu tarz ürünler global satılan ve binlerce kullanıcı olan ürünler 3 yıl önce duyduğumuz su sızdırdı şikayetleri her seride güncelleme ile aşılır da eheim ve fluvalde zaten hiç yaşamadım. [/QUOTE]


Ertan hocam detaylı cevaplarınız için teşekkür ederim.

Adaşınız olarak bişey daha sormak istiyorum, bazı yorumlarda fluval 107 de ses sorunu yaşayanların sayısının fazla olduğu gördüm. 207 de de aynı şekilde. Böyle bişey yaşadınızmı ?
Eheimde çok fazla ses şikayeti var. O yüzden güvenemiyorum, özellikle çin serilerinin çoğu partisinde o şekilde çıkıyormuş. Acaba şans işimi?

[QUOTE=Serhat.Kaymak]Merhaba

Piyasadaki bütün filtreleri nerdeyse saymış sayılırsınız bu sebepten alacak birşey kalmamış gibi gözüküyor [:)]

İşin şakası bir tarafa 100 litre için saydığınız filtrelerin çoğu olur. Ses konusuna gelecek olursak sessiz olarak Tetra Jbl Eheim Fluval gibi düşünüyorum kendi fikrim kullandığım modellerden varsayarak söylüyorum.

Akvaryum hightech demişsiniz bu sebepten dolayı çok yüksek debili bir filtre almanın çok doğru olacağını düşünmüyorum. Tetra ex 600 plus, eheim 2213 veya Jbl Cp e701 702 uygun olur. Tetra filtrelerde sızdırma şikayeti çok ama artık kullanıcı hatası mı yoksa ürün hatası mı bilmiyorum. Ben 60 litrede Tetra ex400 kullanmıştım hiçbir sorun yaşamadım ve inanılmaz sessizdi. Şuan da aktif brüt 325 litrelik akvaryumda Jbl Cp 901 kullanıyorum. Dolap içinde sesi hiç duymuyorum hatta kapağı açtığımda dahi rahatsız edici bir ses yok debi olayına gelirsek firma kullanma kılavuzunda zaten içi dolu halde iken debilerini yazmış e901 filtre malzemeli ve hortumların maksimum seviyede olduğu varsayarak saatte 350-450 litre arası bir değer vermiş bir alt model yani e701 içinde 300-400 litre değer veriyor. Eheim 2213 te saattlik performansı bu şekilde daha önce 100 litrede kullanmıştım. Tetra ex 600 plus da yine maksimum saatte 300 350 litre verecektir. Tetra marka filtrenin Jbl ve eheim yanında debisi daha düşük kalır. Debi olayına fazla takılmaya gerek yok siz haftalık düzenli su değişimlerini yaptığınız zaman dış filtre biyolojik filtreleme olarak kullanılır herhangi bir sorun yaşanmaz.

Bitkili akvaryumlarda zaten bildiğim kadarı ile düzenli su değişimleri yapılmakta sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Hacime göre çok yüksek debili bir filtre almak sorun yaratır filtre içerisinde biyolojik döngünün oturması daha uzun süre alır. Akvaryum dolaplı ise filtre dolap içerisinde duracak ise ses olarak Tetra Jbl Eheim Fluval şeklinde sıralama yapacak olursak bu markalardan tercih edebilirsiniz. Bu modellerin sesinin sizi aşırı derecede rahatsız edeceğini düşünmüyorum. Diğer markaları yazmadım çünkü şikayet olayı onlarda belirli bir süre sonra çok daha fazla oluyor sızdırma vsvs....

Tetra Ex600 Plus
Jbl CristalProfi e701-702
Eheim Classic 250 ( 2213 )
Fluval 106-107
Aquael ultra filter 900 ( bunuda bir inceleyin tavsiye ederim şuan piyasada aktif bir marka ve sizin akvaryumunuz için fp ürünü sayabiliriz.)
Oase markasının modellerini de incelenebilir.

Performans olarak sıralamada 1. Sıra tetra olmaz bunu düşünerek filtre tercih etmelisiniz. Daha büyük bir modeli seçip flow lily pipe ürünleri tercih edip sirkülasyonu azaltabilirisiniz akvaryumun ileride büyütmeyi düşünürüm derseniz bu seçenek daha doğru olur. [/QUOTE]


Şu an sobo kafa motoru var. Kısık musluktan akar gibi akıyor ona rağmen filtrasyon güzel oluyor.

Tetra 600 ile fluval 107 arasında kaldım.

Teşekkür ederim detaylı ve değerli yorumlarınız için[EDIT]Ntre,2022-03-27 12:53:41[/EDIT]

Beğenenler: [T]212096,Serhat.Kaymak[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserogluÇevrim Dışı

Kayıt: 10/12/2021
İl: Ankara
Mesaj: 37
aserogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 12:56
Valla ben 3 ay once guya sorunsuz diye fluval 207 aldim. Memnun degilim. Titresimli calisiyor. Kendi govdesi ve hortumunu rezonansa sokuyor. Oda icinde surekli ugultu var. Herseyi ince eleyip sik dokudum. Filtre sessiz olsun diye tavsiye uzerine fluval aldim ama sagolsun o kadar para vermeme ragmen fluvaldan gol yedik.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sharkemreÇevrim Dışı

Kayıt: 30/04/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 129
sharkemreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 12:57
180 litre tankım tepe filtreden çok memnunum 100 litre bir tanka gidiş dış filtre almak saçmalık ben asla tercih etmezdim 250 ye kadar tepe filtre sonrası sumptur gerisi yalan dolan

Beğenenler: [T]228700,Barsans[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aliÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2012
İl: Konya
Mesaj: 1401
aliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 13:23
Sun sun 602b maximum 400l/h debi vaad ediyor. Orijinalinde üç sepette de farklı kalınlıkta sünger var. Çok da gerek yok ama filtre malzemesinde değişiklik yaparsanız hem debi hem kimyasal filtrasyon konusunda daha iyi verim alabilirsiniz. Ayrıca akvaryum dolabı müsaitse kafa motorunu kovanın üstüne takabilirsiniz ve öylesi daha iyi olur. (Bunu yapıp daha iyi olduğunu paylaşan insanlar var internette.)
Ben de biraz araştırma yapıp bu filtreyi almıştım bir süre önce, bu yüzden biraz bilgim ve fikrim var filtreyle ilgili ancak tecrübe edemedim maalesef.
Planlarda değişiklik olunca hiç kullanmadım, atıl kaldı. İade süresi geçince de gönderemedim...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NtreÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 341
NtreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 13:42
[QUOTE=aseroglu]Valla ben 3 ay once guya sorunsuz diye fluval 207 aldim. Memnun degilim. Titresimli calisiyor. Kendi govdesi ve hortumunu rezonansa sokuyor. Oda icinde surekli ugultu var. Herseyi ince eleyip sik dokudum. Filtre sessiz olsun diye tavsiye uzerine fluval aldim ama sagolsun o kadar para vermeme ragmen fluvaldan gol yedik. [/QUOTE]

Evet bende bundan bahsediyordum tam olarak. Debi temizleme vs müthiş ama işte ses dolabın içinde bile duyuluyorsa sıkıntı benim için. Çünkü akvaryum oturma odasında


Eheimde de aynı ses sorunu şikayeti çok çok fazla

sanırım tetra ex 600 veya 800

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 13:45
Fluvalde 106/206/206/406 hepsini kullandım ama 7 serisine hiç geçmeden tankları büyütüp sumpa döndüm.

Titreşim yada ses tabiki mekaniktir ancak içindeki malzemeden contaların durumuna kadar etken vardır ve bir noktaya kadar düzeltilebilir diyebilirim.

Beğenenler: [T]168367,Ntre[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168367,Ntre[/T][T]233180,aseroglu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserogluÇevrim Dışı

Kayıt: 10/12/2021
İl: Ankara
Mesaj: 37
aserogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 15:24
[QUOTE=Ntre]

Evet bende bundan bahsediyordum tam olarak. Debi temizleme vs müthiş ama işte ses dolabın içinde bile duyuluyorsa sıkıntı benim için. Çünkü akvaryum oturma odasında


Eheimde de aynı ses sorunu şikayeti çok çok fazla

sanırım tetra ex 600 veya 800 [/QUOTE]

Size su tavsiyem olacak. Dolabinizin arkasinda kullanilan malzeme yanlarinda kullanilan ile ayni olsun. Ben dolap yaptirdim. Bu detayi kacirmisim. Arkadaki malzeme ince olunca titresim ve sesi yutmuyor. Oldugu gibi dolabin yaslandigi duvara veriyor. Duvardan da odaya yayiliyor.

Sunu deneyebilirsiniz. Alacaginiz yere sorun. Garanti alin. Ses sorunu yasarsam iade edecegim diyin mesela. Ha bu olmadi mi, aldiginiz motoru baliklari koymadan calistirin. Sese bakin. Sorun varsa garantiye gonderin. Ben baliklari ekledigim icin garantiye gonderemedim. Cunku iki hafta sure ile kalacak dediler. Bu da ayri sacmalik. Filtreyi garantiye gondereceksin. İki hafta diyorlar. Hangi akvaryum yukluyken iki hafta filtresiz kalabilir. Bunlar guya lider markalar.[EDIT]aseroglu,2022-03-27 17:57:17[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NtreÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 341
NtreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 15:41
[QUOTE=aseroglu]

Size su tavsiyem olacak. Dolabinizin arkasinda kullanilan malzeme yanlarinda kullanilan ile ayni olsun. Ben dolap yaptirdim. Bu detayi kacirmisim. Arkadaki malzeme ince olunca titresim ve sesi yutmuyor. Oldugu gibi dolabin yaslandigi duvara veriyor. Duvardan da odaya yayiliyor.

Sunu deneyebilirsiniz. Alacaginiz yere sorun. Garanti alin. Ses sorunu yasarsam iade edecegim diyin mesela. Ha bu olmadi mi, aldiginiz motoru baliklari koymadan calistirin. Sese bakin. Sorun varsa garantiye gonderin. Ben baliklari ekledigim icin garantiye gonderemedim. Cunku iki hafta sure ile kalacak dediler. Bu da ayri sacmalik. Filtreyi garantiye gondereceksin. İki hafta diyorlar. Hangi akvaryum yukluyken iki hafta filtresiz kalabilir. Bunlar guya lider markalar.[/QUOTE]


Evet 2 hafta garantiye gitmesi daha büyük bi sorun. İlk başta dediğimiz mantıklı olabilir ama 3-5 ay sonra ses yaparsa ona yapacak bişey yok. Sanırım birazda şans işi. Fluval ses konusunda tedirgin ediyor. Tetra debi düşüşü konusunda. Eheim ses şikayeti çok dediğim gibi. Herkes çözüm arıyor eheime özellikle. Jbl de bile ses debi sorunu yazan var. Ya eheim pro serisine yönelicem ya da tetra. Veya şansa kadere kısmet diyip fluval 107 alıcam

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nightsoldierÇevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2021
İl: Ankara
Mesaj: 60
nightsoldierÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 17:40
100 litreye askı dış filtre de olabilir. Xl pro 500 kullanıyorum, sepet sistemi olduğu için dış filtre malzemesi koyabiliyorum. Ayrıca debisi de ayarlanabiliyor. Elektrik kesintisinde kendi kendine çalışabiliyor tekrardan ki bu çok önemli bence.
Bunun dışında bayağı sessiz bir filtre. Öyle ki çalıştığını anlamak için bile akvaryumda dış filtrenin basış ucuna bakmak gerekiyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserogluÇevrim Dışı

Kayıt: 10/12/2021
İl: Ankara
Mesaj: 37
aserogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 22:08
Herkesin kendi tercihi tabi ama ben aski filtreyi kalabalik, kirli ve yer kaplayan bir sey olarak goruyorum. Bir kere duvar ile akvaryum arasina mesafe sokmaya neden oluyor. Kirleniyor, goruntu kirliligi yapiyor. Bunlar sirf gozlemlerime ait tecrube. Hic kullanmadim. Yerin darsa ve surekli goz onunde bir yerdeyse akvaryumum, asla oyle bir sey alip kullanmam.

Filtrelerdeki soruna gelince, 40 senedir ayni pompa teknolojisi. Onu da beceremiyorlar. Bu kadar yuksek hizda donen bir cismin balansinin mukemmel +mukemmel olmasi lazim. Butun markalarda ses var. Sanki kendi aralarinda anlasmis gibi, kaliteyi bu seviyede tutuyorlar. Sansa birakiyorlar. Halbuki imalatta alinabilecek bir ton onlem var, imalat sonrasi yapabileceklari bir cok kalite testi var. Maliyetten kacip bunlar yapmiyorlar. Ama bunun yaninda da bir plastik yiginini binlerce liraya satiyorlar. Zaten bu ikiyuzlulugu hic birinin ses ile alakali bir teknik bilgi vermemesinden anlayabiliriz. dB olcusunu veren bir marka yok, sanki hic sesi olmayan bir cihazmis gibi... Hadi onu gectim, bu olcumleri yapip karsilastirma yapan da yok. Sanki boyle bir sey yokmus gibi gormezden geliyorlar. Ha reklama gelince tabi cozumleri var. Mesela fluval 07 serisinde sunu diyor, "%25 daha sessiz" :) saniyosun ki cihaz sessiz. Yaniltiyorlar. Malesef bu piyasada bazi standartlar henuz oturmamis, yok.

Beğenenler: [T]168367,Ntre[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168367,Ntre[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ziyaretci3444Çevrim Dışı

Kayıt: 23/03/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 565
Ziyaretci3444Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2022 22:14
.[EDIT]radyasyon35,2022-04-18 02:03:08[/EDIT]

Beğenenler: [T]168367,Ntre[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168367,Ntre[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir