4+4mm mi yoksa 10mm mi


drızzdounderÇevrim Dışı

Kayıt: 07/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 537
drızzdounderÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2008 19:50
Arkadaşlar akvaryumla ilgisi olmayan bir yerde, 4+4mm camın 10mm camdan daha dayanıklı olduğunu duydum, eğer maliyet olarakta daha iyiyse bu çok güzel bir haber( 10mm den sonra camların  fiyatı çok artıyor). Bu konudaki yorumlarınız nelerdir. Mantık olarakta iki ayrı camın birbirini desteklemesi ve darbelere karşı esneklikten enerji boşaltması.  drızzdounder2008-09-18 19:52:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2008 19:59
4+4 lamine cam çatladığınca su sızdırmaz,önlem almanız için size zaman sağlar,Kolay kolay kırılmaz.Ama 10 mm den sağlamlığı konusu biraz zor.Neticede 8 mm oluyor ama tam güven için 5+5 mm lamine yaptırırsanız 10 mm den sağlam ve güvenli olacağı kesindir.10 mm cam şu an 37+kdv m2 fiatı,4+4 lamine cam 40 +kdv m2 fiatı.Fiatlar heryerde aynı değildir ama bizim burda toptancıda ki fiatlar bunlar.Güncel liste fiatıdır

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre NarÇevrim Dışı

Kayıt: 13/10/2007
İl: Rize
Mesaj: 3138
Emre NarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2008 20:17
4+4 Lamine cam 10 mm camdan kat ve kat daha güvenilirdir. Hem darbelere karşı hemde kırılma sonrasında her yönden avantajlıdır.
 
Fiyat konusunda 4+4 lamine cam 10 mm camdan biraz pahalıdır ancak güvenilirliği ön safada tutmak istiyorsanız lamine öneririm.
 
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2008 20:27
4+4 10 mm den kat kat daha güvenli değildir.Yanlış  yönlendirme yapmayalım.Ben bunu bilen kişi olarak söylüyorum.Bu şekilde öğrenmenizde fayda var

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RcALTINÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 245
RcALTINÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2008 20:41
[QUOTE=drızzdounder]Arkadaşlar akvaryumla ilgisi olmayan bir yerde, 4+4mm camın 10mm camdan daha dayanıklı olduğunu duydum, eğer maliyet olarakta daha iyiyse bu çok güzel bir haber( 10mm den sonra camların  fiyatı çok artıyor). Bu konudaki yorumlarınız nelerdir. Mantık olarakta iki ayrı camın birbirini desteklemesi ve darbelere karşı esneklikten enerji boşaltması.  [/QUOTE]
 
Bahsettiğiniz lamine cammıdır, yoksa 4+4 şekilde 2 adet camı üst üste koymayımı düşünüyorsunuz anlayamadım...Şayet lamine ise daha pahalıya gelecektir 10mm cama göre, diğer türlü ise hiç olmaz çünkü cam arasına toz - su v.s girebilir ve aynı zamanda dıştaki cam daha çok esneyeceği için önce dıştaki ardından içteki kırılır dolayısı ile birbirlerini destekleyemezler (bence Tebessüm).
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

drızzdounderÇevrim Dışı

Kayıt: 07/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 537
drızzdounderÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2008 00:59
Ben konuyu biraz daha açayım. Öncelikle şu anda kafamda akvaryum yaptırmak yok. Ben bu bilgiyi normal cam için ve üzerine eşya konulan mobilya camı için duydum, ne kadar daha ağırlık taşıyacağı tartışılıyordu. Birde benim gözlemlerim, bildiğimiz pencerede kullanılan camlardan bizde her zaman olmuştur, tabi kazalarıda. Tek başına olan cam düz bir zemine düştüğü zaman tuzla buz olmuştu. Ama üst üste iki cam(bide bunlar kendi kendine yapışır) düz zemine düştüğü zaman çok güçlü bir sesin dışında hiçbir şey olmamıştı, bu olaylara hepimiz bir kaç kez karşılaşmışızdır. Bir örnekte 8 mm cam için, diğerlerinden çok az daha uzun olan cam apartmanda düştü ve tek seferde yattı. Daha sonra eve getirip monte ederken iki parça olarak elimde kaldı( bizim gümüşlüğün rafıydı). Benim bildiğim, mobilyalar için ağırlık taşıyan camlara havalı cam derler, daha sağlam olurmuş ama teknik bilgim yok. Öyle olduğu halde iki parça, aynı kalınlıkdaki tek parçadan daha sağlam olduğunu fizik kuralları bana söyledi. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RcALTINÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 245
RcALTINÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 03:30
[QUOTE=drızzdounder]Ben konuyu biraz daha açayım. Öncelikle şu anda kafamda akvaryum yaptırmak yok. Ben bu bilgiyi normal cam için ve üzerine eşya konulan mobilya camı için duydum, ne kadar daha ağırlık taşıyacağı tartışılıyordu. Birde benim gözlemlerim, bildiğimiz pencerede kullanılan camlardan bizde her zaman olmuştur, tabi kazalarıda. Tek başına olan cam düz bir zemine düştüğü zaman tuzla buz olmuştu. Ama üst üste iki cam(bide bunlar kendi kendine yapışır) düz zemine düştüğü zaman çok güçlü bir sesin dışında hiçbir şey olmamıştı, bu olaylara hepimiz bir kaç kez karşılaşmışızdır. Bir örnekte 8 mm cam için, diğerlerinden çok az daha uzun olan cam apartmanda düştü ve tek seferde yattı. Daha sonra eve getirip monte ederken iki parça olarak elimde kaldı( bizim gümüşlüğün rafıydı). Benim bildiğim, mobilyalar için ağırlık taşıyan camlara havalı cam derler, daha sağlam olurmuş ama teknik bilgim yok. Öyle olduğu halde iki parça, aynı kalınlıkdaki tek parçadan daha sağlam olduğunu fizik kuralları bana söyledi. [/QUOTE]
 
Fizikle aram çok iyi olmasada aynı durumun akvaryumda geçerli olacağını sanmıyorum, çünkü akvaryumdaki su basıncı ortadan baskı uyguladıkça iç taraftaki cam dışarıya doğru esneme yapmaya başlayacak ve iç taraftaki cam esnerken dış cam (iç cam farkı ile yaklaşık 4mm) daha fazla esneme yapmak zorunda(çünkü camlar eşit uzunlukta olduğundan dışcam iç camdan daha az esneyemez), buda önce dış camın çatlamasına veya patlamasına sebep olacak ve ardından iç camda kırılmış olacaktır.Hadi bu teorimde yanılıyorum diyelim, üst üste gelen 2 cam arasına girebilecek bir su buharı olsun, toz olsun v.s akvaryumu sökmenize sebep olabilir ve 4mm camdan aynı akvaryumu 2 kez yapmaktansa 8mm ile 1 kere yapmak arasında uçurum denilecek kadar bir fiyat farkı oluşturmayacaktır diye düşünüyorum. Umarım bu konu hakkında birileri bizi aydınlatır ve kafamızdaki soru işaretlerini yok ederiz. Big%20smile 
 
Saygılar..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Murat SezginÇevrim Dışı

Kayıt: 31/08/2006
İl: Bursa
Mesaj: 951
Murat SezginÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 03:36
Lamine camın arasına su buharı vs kaçmaz, arasında kimyasal bulunur ve birbirine yapışıktır, 8 mm lamine cam'ın 10 mm tek camdan daha sağlam olduğuna inanıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RcALTINÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 245
RcALTINÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 03:56
[QUOTE=Murat Sezgin]Lamine camın arasına su buharı vs kaçmaz, arasında kimyasal bulunur ve birbirine yapışıktır, 8 mm lamine cam'ın 10 mm tek camdan daha sağlam olduğuna inanıyorum. [/QUOTE]
 
[QUOTE=drızzdounder] Ben bu bilgiyi normal cam için ve üzerine eşya konulan mobilya camı için duydum, ne kadar daha ağırlık taşıyacağı tartışılıyordu. Birde benim gözlemlerim, bildiğimiz pencerede kullanılan camlardan bizde her zaman olmuştur, tabi kazalarıda. [/QUOTE]
 
Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pesimistÇevrim Dışı

Kayıt: 05/08/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12
pesimistÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 14:15
arkadaşlar ben 5+5 lamine camdan 110*50*60 cm boyunda cama cam akvaryum yaptım.Sağlamlık açısından tartışılmaz bence lamine cam çünkü erime noktasına kadar iki cam ısıtılır ve makine yardımıyla üst üste yapıştırılır  her şeye rağmen lamine cam derim yani

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Y.YILMAZÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 11/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 65
Y.YILMAZÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 14:48
   Arkadaşlar lamine cam   imalatçısından öğrendğim kadarı ile 600 derece ısıda ve vakumla emilerek (P.V.B) genelde bilinen adıyla polvin denen malzemenin araya yapıştırılmasıyla yapılır darbelere karşı dayanıklıdır kırılınca dağılmaz, fakat aradaki P.V.B görüntüyü etkiler.
   Birde "temper"  dediğimiz darbeye çok dayanıklı cam vardır oda ıstılarak darbelere karşı dayanıklı hale getirilir. Teper bir cam sonradan işlenemez rodaj, delik, kesim, yapılamaz. Ön yüzeylerden darbelere çok dayanıklı olmasına karşın kalınlık kısımlarından darbe aldığı anda tuz buz olur. Ayrıca temperde görüntü kaybıda olmaz, fiyatı lamineden pahalıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sonrisaÇevrim Dışı

Kayıt: 11/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 176
sonrisaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 14:52
Lamina camın isminin lamina olmasının nedeni "laminat" teriminden gelir; parça sayıları arttıkça sağlamlık artacaktır(Düzgün birleştirme ile).Bunun dışında görüntü kaybı yaşanabilir.
Bence 4+4 lamina çok çok çok güvenlidir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

drızzdounderÇevrim Dışı

Kayıt: 07/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 537
drızzdounderÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 15:22
Recep bey demiş ki;
Fizikle aram çok iyi olmasada aynı durumun akvaryumda geçerli olacağını sanmıyorum, çünkü akvaryumdaki su basıncı ortadan baskı uyguladıkça iç taraftaki cam dışarıya doğru esneme yapmaya başlayacak ve iç taraftaki cam esnerken dış cam (iç cam farkı ile yaklaşık 4mm) daha fazla esneme yapmak zorunda(çünkü camlar eşit uzunlukta olduğundan dışcam iç camdan daha az esneyemez), buda önce dış camın çatlamasına veya patlamasına sebep olacak ve ardından iç camda kırılmış olacaktır.Hadi bu teorimde yanılıyorum diyelim, üst üste gelen 2 cam arasına girebilecek bir su buharı olsun, toz olsun v.s akvaryumu sökmenize sebep olabilir ve 4mm camdan aynı akvaryumu 2 kez yapmaktansa 8mm ile 1 kere yapmak arasında uçurum denilecek kadar bir fiyat farkı oluşturmayacaktır diye düşünüyorum. Umarım bu konu hakkında birileri bizi aydınlatır ve kafamızdaki soru işaretlerini yok ederiz.
 
Recep bey iki camın aralarını silikonla yapıştırırıcağmızı düşünelim. Bu yapışma sayesinde camın esnemesi bizim için bir avantaş olucak. Bunu size şöyle anlatabilirim, iki kağıt alın, aynı uzunlukta, bunları üst üste koyup yay şeklinde eyin, içerdeki kağıdın uçlarının daha öne çıktığını görüceksiniz, peki uçları yapıştırırsanız, bu sefer kendinden çok daha kalın kağıtlardan daha zor eğilicek. Recep bey siz eğilmeden bahsederken aklıma geldi ve hemen iki kağıtta denedim ve sonuç üç kağıttan daha sağlam oldu. İçerdeki kağıt uçlardan açılmayınca dıştaki kağıdı ortadan iticek, ama ortadan itilmek isteyen kağıt da uçlardan içerdeki kağıda bağlı olduğu için gidemicek, yav çok mantıklı gözüküyor, biraz karışık oldu iğşanlah anlamışsınızdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RcALTINÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 245
RcALTINÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2008 15:43
Evet anladım ancak, sizin camı kullanacağınız boyutlardaki akvaryumda normal şartlar altında 4mm bir cam ile yapıldığında su doldurulduğunda patlayacaktır, bu nedenle 2 adet 4mm birbirlerini (belki 3 ,4 kat gerekebilir) destekleyemez diye düşünüyorum, evet camlar ard arda dizildiklerinde birbirlerini destekler ancak aynı kalınlıktaki tek bir camdan daha güvenli olmayacaktır belki 5-6mm gereken bir yerde bu dediğiniz şekilde olur ancak 8mm gereken bir yerde kullanmak benim aklıma yatmadı, aralarına silikon koyarsanız akvaryumu puslu görürsünüz :) Yukarıdaki mesajları okumadan yorum yapan arkadaşlarıda anlayamıyorum açıkçası, konu lamine cam değilken sürekli lamine cam ile ilgili yorumlar yapılıyor :/

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir