45 Litre 2 Japon 2 Cüce Vatoz


AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 11:44
[QUOTE=whoami]

Size uygun, balığa değil. Bilimsel birçok araştırması var bunun. Herkes hata yapabilir ama bile bile devam etmek kötü. Keşke hiç akvaryumunuzun olmadığı senaryo gerçekleşseymiş. Tekrar cevap vermeyeceğim size. [/QUOTE]

Size mi tapulu akvaryum bakma olayı, ne demek keşke hiç olmasaymış, bu nasıl bir mantık. o kadar duyarlıysanız gidin tasmayla bağlanan köpeklere, daracık plastik kafeslerde saatlerce oradan oraya taşınan kedilere duyar kasın.
Ben ve balıklarım gayet mutluyuz.

Konu sahibi arkadaş, ilk mesajımda yazdığım gibi vatozları çıkarırsan gül gibi devam edersin akvaryumuna. Asıl olan su kalitesi, bakteri kültürü vs, az ve kaliteli yemleme ile gayet keyifle devam edebilirsin hobine. Adı üzerinde hobi bu kabusa çevirmeye gerek yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 11:48
[QUOTE=AhmetEroglu]

Size mi tapulu akvaryum bakma olayı, ne demek keşke hiç olmasaymış, bu nasıl bir mantık. o kadar duyarlıysanız gidin tasmayla bağlanan köpeklere, daracık plastik kafeslerde saatlerce oradan oraya taşınan kedilere duyar kasın.
Ben ve balıklarım gayet mutluyuz.

Konu sahibi arkadaş, ilk mesajımda yazdığım gibi vatozları çıkarırsan gül gibi devam edersin akvaryumuna. Asıl olan su kalitesi, bakteri kültürü vs, az ve kaliteli yemleme ile gayet keyifle devam edebilirsin hobine. Adı üzerinde hobi bu kabusa çevirmeye gerek yok.[/QUOTE]
Burada biz akvaryum üzerine konuşuyoruz.
Konuyu farklı yerlere çeken sizsiniz araştırma yapılmasına rağmen o araştırmaları kabul etmeyen de.
Bende katılıyorum keşke hiç akvaryumunuz olmasaymış.
Hobi adı altında balıklara eziyet etmekten vazgeçin.

Beğenenler: [T]176785,whoami[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 11:49
[QUOTE=Ahmetkngr]
Hala anlamama konusunda ısrarcı iseniz daha da size birşey demek duvara konuşmaya benzer. Ama belki anlarsınız tekrardan anlatayım.
Öncelikle imkanın yoksa besleme. Bu bir canlı.
Yazım Arif beyden alıntıdır.
Esir balıklar doğada bulunan balıklardan daha uzun ömürlü ve daha sağlıklı oluyorlar. Bir kardinal tetra doğada 1-2 yıl yaşarken esir ortamda 7 hatta 10 yıla kadar tutulabiliyor. Bunda avcı yokluğu, sürekli besin bulabilme, kuraklıktan etkilenmeme vb etkenler balıktaki stres faktörünü düşürüyor.

Bizim doğal dengeyi yakalamamız, atmosfer şartlarını birebir uygulamamız demek değildir; sabit sıcaklıklar soğukkanlılar için her zaman iyidir çünkü ısılarını buna göre ayarlarlar; bu sebeple 27 derecelik ısıya sahip bir tanka 20 derece ısıdaulan bir balığı aniden atmayız; alıştırırız. Bu, gün içindeki ısı değişimiyle bir değildir. Daha kısa sürelidir. Doğayı taklit edebildiğimiz nokta azot döngüsü, su parametreleri ve akvaryum dekoru gibi bileşenlerdir. Gün ışığını simule etmeyiz ya da yağmurlu ve kurak sezonu. Gerek yoktur. Beslediğimiz canlının habitat değerlerinin (ısı, su değerleri vb) yıl içerisindeki ortalamasını alırız.

Balıkları ihtiyacını karşılamak için alıyoruz.
Eğer bir balığın ihtiyacını karşılayamadıgın halde alıyorsan bu tamamen bencilliktir.
14 litrede biyolojik döngüyü bile sağlayamazsınız.
[/QUOTE]

Gayet de güzel sağlıyorum biyolojik dengeyi. Biyolojik filtrasyona uygun kaliteli bir iç filtre ve seranın seporax serisi ile yeterli sayıda bakteriyi oluşturuyorum. Yine seranın bakteri kültürü ve su düzenleyicileri ile destekliyorum ortamı. Balıkları da sera yemler ile besliyorum. İlgilenip yeterince masrafta yapınca herşey oluyor, parayı illaki büyük tanka harcamak gerekmiyor.

[QUOTE=Ahmetkngr]
Burada biz akvaryum üzerine konuşuyoruz.
Konuyu farklı yerlere çeken sizsiniz araştırma yapılmasına rağmen o araştırmaları kabul etmeyen de.
Bende katılıyorum keşke hiç akvaryumunuz olmasaymış.
Hobi adı altında balıklara eziyet etmekten vazgeçin.[/QUOTE]

Sizin olmasın İnşallah akvaryumunuz, kafa yapısına bakar mısın?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 11:54
[QUOTE=AhmetEroglu]

Gayet de güzel sağlıyorum biyolojik dengeyi. Biyolojik filtrasyona uygun kaliteli bir iç filtre ve seranın seporax serisi ile yeterli sayıda bakteriyi oluşturuyorum. Yine seranın bakteri kültürü ve su düzenleyicileri ile destekliyorum ortamı. Balıkları da sera yemler ile besliyorum. İlgilenip yeterince masrafta yapınca herşey oluyor, parayı illaki büyük tanka harcamak gerekmiyor. [/QUOTE]
Peki bir yılda iki kayıp verdiginizi söyleyerek bunu nasıl hala savunuyorsunuz ?
Demek ki doğru değil.
Damdan da atlasan kendini de yırtsan sadece vicdan rahatlatıyorsun.
İç filitre ile japon akvaryumuna o hacimde sağlayamazsın hala idda ediyorum.
Ki bunuda daha önceki konularda belirtmişsiniz.
Bir yılda iki balık kaybettim diye.
Değil işte amacınız ne yani uygun değil.
Herşeyi açıklıyoruz ama hala anlamama konusunda ısrar ediyorsunuz.
Vicdanınızı bu kadar kolay rahatlatmayın.
Bile bile yanlısı savunuyorsunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

busehkÇevrim Dışı

Kayıt: 17/09/2022
İl: Bursa
Mesaj: 77
busehkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 11:54
[QUOTE=AhmetEroglu]Yanlış yönlendirme yok 40 litre gayet yeterlidir, tecrübe ile sabittir 14 litre nano tankda 2 japonum sağlıklı büyüyerek 2. yaşlarındalar, eziyet ya da işkence de çekmiyorlar gayet mutlular, beni de tanıyorlar, yem saatini de biliyorlar dün akşam elimden haşlanmış ıspanak yediler.

20 litre su normal boyutlarda 1 japon balığı için yeterli olacaktır, ileride aşırı büyürse akvaryum sahibi bir şeyler yapacaktır illaki. [/QUOTE]

6 minik Japonla başladık ama hacimden dolayı 4 tanesi öldü büyüdükçe.

Yukarıda yazdığım sizin açtığınız ilk konudan alıntı. Kopyala yapıştır yaptım. Demek ki neymiş 14 litre tank gayet sağlıklı ve yeterli değilmiş kii garip bir şekilde orada 'hacimden dolayı' olduğunu da kabul etmişsiniz. Şimdi neden kabul etmiyorsunuz anlamış değilim. Siz hata yapmışsınız ki herkes yapmıştır kimse annesinin karnında öğrenmiyor fakat bu foruma bilgilenmek için geliyorlar.(Biz kimseye balık besleme demiyoruz imkanınız neyse ona göre balık önerileri yapıyoruz. İmkanı olmayan kişiler ise para biriktiriyor, forumda açtığı konu sayesinde insanlarla tanışıp onlardan yardım alıyor. Birbirine bitki yardımı mı dersiniz balık yardımı mı dersiniz yem, ısıtıcı, filtre ne lazımsa insanlar ellerinden geldikçe balık beslemek isteyen arkadaşlara yardımcı oluyor ya daha ucuza satıyor ya hediye ediyor) Doğru bilgiyi öğrenmeye çalışıyorlar sizde gelip insanları yanlış bilgilendiriyorsunuz. Evet tecrübe etmiş olabilirsiniz fakat doğrusu bu tarzında takılmanız hiç hoş değil. Madem siz kendi balıklarınızı önemsemiyorsunuz size laf dinletemiyoruz anlamak istemiyorsunuz bırakalım siz hayatınıza öyle devam edin fakat gelip başkalarına da yanlış bilgilendirme yapmayın. [EDIT]busehk,2022-11-02 11:58:35[/EDIT]

Beğenenler: [T]176785,whoami[/T][T]235567,Ahmetkngr[/T][T]220207,ShowaSanshoku[/T][T]233934,adem5454[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:00
[QUOTE=busehk]

6 minik Japonla başladık ama hacimden dolayı 4 tanesi öldü büyüdükçe. Şu an iki tanesi rahat rahat takılıyor.

Yukarıda yazdığım sizin açtığınız ilk konudan alıntı. Kopyala yapıştır yaptım. Demek ki neymiş 14 litre tank gayet sağlıklı ve yeterli değilmiş kii garip bir şekilde orada 'hacimden dolayı' olduğunu da kabul etmişsiniz. Şimdi neden kabul etmiyorsunuz anlamış değilim. Siz hata yapmışsınız ki herkes yapmıştır kimse annesinin karnında öğrenmiyor fakat bu foruma bilgilenmek için geliyorlar.(Biz kimseye balık besleme demiyoruz imkanınız neyse ona göre balık önerileri yapıyoruz. İmkanı olmayan kişiler ise para biriktiriyor, forumda açtığı konu sayesinde insanlarla tanışıp onlardan yardım alıyor. Birbirine bitki yardımı mı dersiniz balık yardımı mı dersiniz yem, ısıtıcı, filtre ne lazımsa insanlar ellerinden geldikçe balık beslemek isteyen arkadaşlara yardımcı oluyor ya daha ucuza satıyor ya hediye ediyor) Doğru bilgiyi öğrenmeye çalışıyorlar sizde gelip insanları yanlış bilgilendiriyorsunuz. Evet tecrübe etmiş olabilirsiniz fakat doğrusu bu tarzında takılmanız hiç hoş değil. Madem siz kendi balıklarınızı önemsemiyorsunuz size laf dinletemiyoruz anlamak istemiyorsunuz bırakalım siz hayatınıza öyle devam edin fakat gelip başkalarına da yanlış bilgilendirme yapmayın. [/QUOTE]
3 farklı tank var hiç birinde de hacimden dolayı kayıp yaşanmadı. Isıtıcı kullanmamanin bedelini ödedik. Herkes büyük tank almak zorunda değil, sevdiği balığa bakmaktan mahrum olmak zorunda da değil. Sizin verdiğiniz bilgi doğru başkasının ki yanlış diye bir kural da yok. Konu sahibi 40 litre net hacimle gayet de mutlu mesut bakabilir 2 adet japona.

Nedir bu 50 litre altı tank ve Japon balığı düşmanlığı. İlla gidip uzmanlık gerektiren balık mı bakacağız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:10
[QUOTE=AhmetEroglu]
3 farklı tank var hiç birinde de hacimden dolayı kayıp yaşanmadı. Isıtıcı kullanmamanin bedelini ödedik. Herkes büyük tank almak zorunda değil, sevdiği balığa bakmaktan mahrum olmak zorunda da değil. Sizin verdiğiniz bilgi doğru başkasının ki yanlış diye bir kural da yok. Konu sahibi 40 litre net hacimle gayet de mutlu mesut bakabilir 2 adet japona.

Nedir bu 50 litre altı tank ve Japon balığı düşmanlığı. İlla gidip uzmanlık gerektiren balık mı bakacağız. [/QUOTE]
Sevdiğin balık büyük tank istiyor ve almiyosaniz o balığı da almamanız gerekir.
Küçük tank düşmanlığı falan yok.
30cm boyuna gelebilen balıkları gelebileceği boydan küçük Akvaryumda tutma düşmanlığı var.
2 senede en azından o balıkların 15 er cm olması gerekiyordu oldu mu ?
Yaptığınız inadınız hala doğru mu?
Küçük tankın var küçük hacim isteyen canlı bakarsın axolotl,beta,karides, ember tetra vs... Vs... Japon baligi veya küçük tank düşmanlığı kimsede yok. Forumda da çok değer gören bir balıktır kendisi hayvana eziyet etmenin düşmanlığı var. Neden hala anlamıyorsunuz.
Lepistes olsun ciklet türlerinin bazılar olsun uzmanlık gerektiren bir balık değildir.
Kafa yapısına bakar mısın? [:lol:][:lol:][:lol:]

Beğenenler: [T]176785,whoami[/T][T]231847,hakanyildiz06[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

busehkÇevrim Dışı

Kayıt: 17/09/2022
İl: Bursa
Mesaj: 77
busehkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:15
[QUOTE=AhmetEroglu]
3 farklı tank var hiç birinde de hacimden dolayı kayıp yaşanmadı. Isıtıcı kullanmamanin bedelini ödedik. Herkes büyük tank almak zorunda değil, sevdiği balığa bakmaktan mahrum olmak zorunda da değil. Sizin verdiğiniz bilgi doğru başkasının ki yanlış diye bir kural da yok. Konu sahibi 40 litre net hacimle gayet de mutlu mesut bakabilir 2 adet japona.

Nedir bu 50 litre altı tank ve Japon balığı düşmanlığı. İlla gidip uzmanlık gerektiren balık mı bakacağız. [/QUOTE]

Düşman değiliz. Ona bakarsanız benimde öyle büyük büyük şeyler alma imkanım yok. Alabilsem bile evimde koyabilecek yerim yok. Sırf beslemek istediğim için kendimden fedakarlık yapıyorum. Harçlıklarımı biriktiriyorum başka şeylere harcamak yerine gidip hayvanlarımın ihtiyaçlarını gideriyorum. Koyacak yerim yoktu kendi eşyalarımı atıp dolap üstlerine masa üstlerine akvaryum koyuyorum. Benim akvaryumlarım 30 litre sadece 2-3 tanesi 50 litre. Fakat ben litreye uygun olarak Betta ve karides bakıyorum. Bende istiyorum koca koca Koi balıkları bakayım, astronot balığı bakayım ama olmayınca olmuyor eziyet etmemek adına almıyor gidip videolarını izliyor, petshop geziyorum.
Anlatmaya çalıştığımız şeyleri bir türlü anlamıyorsunuz. İnsanın ömrünü yer bitirirsiniz siz. Dediğim gibi gidin evinizde çok mutlu balıklarınızla bakışın gelipte başkalarına yanlış bilgi vermeyin.

Beğenenler: [T]235567,Ahmetkngr[/T][T]220207,ShowaSanshoku[/T][T]176785,whoami[/T][T]231847,hakanyildiz06[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:16
[QUOTE=Ahmetkngr]
Sevdiğin balık büyük tank istiyor ve almiyosaniz o balığı da almamanız gerekir.
Küçük tank düşmanlığı falan yok.
30cm boyuna gelebilen balıkları gelebileceği boydan küçük Akvaryumda tutma düşmanlığı var.
2 senede en azından o balıkların 15 er cm olması gerekiyordu oldu mu ?
Yaptığınız inadınız hala doğru mu?
Küçük tankın var küçük hacim isteyen canlı bakarsın axolotl,beta,karides, ember tetra vs... Vs... Japon baligi veya küçük tank düşmanlığı kimsede yok. Forumda da çok değer gören bir balıktır kendisi hayvana eziyet etmenin düşmanlığı var. Neden hala anlamıyorsunuz.
Lepistes olsun ciklet türlerinin bazılar olsun uzmanlık gerektiren bir balık değildir.
Kafa yapısına bakar mısın? [:lol:][:lol:][:lol:][/QUOTE]

Sizde doğaya salın imzanızdaki tüm balık ve canlıyı, esaret altında tutup eziyet etmenize gerek yok.

[QUOTE=busehk]

Düşman değiliz. Ona bakarsanız benimde öyle büyük büyük şeyler alma imkanım yok. Alabilsem bile evimde koyabilecek yerim yok. Sırf beslemek istediğim için kendimden fedakarlık yapıyorum. Harçlıklarımı biriktiriyorum başka şeylere harcamak yerine gidip hayvanlarımın ihtiyaçlarını gideriyorum. Koyacak yerim yoktu kendi eşyalarımı atıp dolap üstlerine masa üstlerine akvaryum koyuyorum. Benim akvaryumlarım 30 litre sadece 2-3 tanesi 50 litre. Fakat ben litreye uygun olarak Betta ve karides bakıyorum. Bende istiyorum koca koca Koi balıkları bakayım, astronot balığı bakayım ama olmayınca olmuyor eziyet etmemek adına almıyor gidip videolarını izliyor, petshop geziyorum.
Anlatmaya çalıştığımız şeyleri bir türlü anlamıyorsunuz. İnsanın ömrünü yer bitirirsiniz siz. Dediğim gibi gidin evinizde çok mutlu balıklarınızla bakışın gelipte başkalarına yanlış bilgi vermeyin.[/QUOTE]

Kime göre neye göre yanlış bilgi? Buradaki tek yanlış bilgi konu sahibine direk verilen 45 litrede 2 japon bakılmaz mesajlarıdır. Başka bir yanlış bilgi yok. Ömrünüzü yiyip bitirmeyin bence kendi doğrunuzu dikte etmek için.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:20
[QUOTE=AhmetEroglu]

Sizde doğaya salın imzanızdaki tüm balık ve canlıyı, esaret altında tutup eziyet etmenize gerek yok. [/QUOTE]
Konu benim imzama gelmiş.[:lol:]
Konuyu nereye çekeceginizi şaşırdınız.
Balıkların esaret altında iyi şartlarda doğadan çok daha iyi şartlarda baktığımız zaman daha sağlıklı ve daha fazla yaşadıkları yukarda arif beyin yazısından alıntı yaparak size anlattım. Gerçi bunuda anlamamışsınızdır.
Benim imzamdaki baliklarımın hepsi akvaryumuma uygun.
Hala aynı yerdesiniz.[:lol:][:lol:][:lol:]
(Şu kafaya bak [:lol:][:lol:])

[QUOTE=AhmetEroglu]
Kime göre neye göre yanlış bilgi? Buradaki tek yanlış bilgi konu sahibine direk verilen 45 litrede 2 japon bakılmaz mesajlarıdır. Başka bir yanlış bilgi yok. Ömrünüzü yiyip bitirmeyin bence kendi doğrunuzu dikte etmek için.[/QUOTE]
Kanıtlanmış olarak japon balığı başına 40 litre diyor sizde bunu yalanlayacak bir kaynak yada deney sunabilir misiniz ?

[EDIT]Ahmetkngr,2022-11-02 12:23:42[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:24
[QUOTE=Ahmetkngr]
Konu benim imzama gelmiş.[:lol:]
Konuyu nereye çekeceginizi şaşırdınız.
Balıkların esaret altında iyi şartlarda doğadan çok daha iyi şartlarda baktığımız zaman daha sağlıklı ve daha fazla yaşadıkları yukarda arif beyin yazısından alıntı yaparak size anlattım. Gerçi bunuda anlamamışsınızdır.
Benim imzamdaki baliklarımın hepsi akvaryumuma uygun.
Hala aynı yerdesiniz.[:lol:][:lol:][:lol:]
(Şu kafaya bak [:lol:][:lol:])[/QUOTE]

Wikipedi de sallamış 20 litre diye çok ayıp, size sormadan bilimsel yayın yapmışlar. Sizin mesajı ileteceğim wikipediye 40 litre olarak düzeltsinler.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/236933/021120221223571.jpg[/IMG][EDIT]AhmetEroglu,2022-11-02 12:25:26[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:27
[QUOTE=AhmetEroglu]

Wikipedi de sallamış 20 litre diye çok ayıp, size sormadan bilimsel yayın yapmışlar. Sizin mesajı ileteceğim wikipediye 40 litre olarak düzeltsinler.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/236933/021120221223571.jpg[/IMG][/QUOTE]
Herhangibi Bir bilimsel kanıtı yok lakin doğru olduğunu varsayarak 20 litrede 30 cm boya getirdiğiniz zaman tekrar yazarsınız.
Konuyu da her defasında farklı yerlere cekmemenizi umuyorum. Tabi anlarsanız.[EDIT]Ahmetkngr,2022-11-02 12:29:01[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetErogluÇevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2022
İl: Ankara
Mesaj: 197
AhmetErogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:29
Konu sahibi arkadaş için yeterli olacaktır Wikipedinin bilimsel olmayan bilgisi :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetkngrÇevrim Dışı

Kayıt: 18/06/2022
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 2046
AhmetkngrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2022 12:58
[QUOTE=AhmetEroglu]Konu sahibi arkadaş için yeterli olacaktır Wikipedinin bilimsel olmayan bilgisi :)
[/QUOTE]
2.5 sene tek başına 95 litrede baktığım japon balığım ın boyu sizin akvaryumunuzdan büyük oldu siz hala bu kafayla devam edin. Bilimsel bilginizle kanıtlanmış bir olayı hala cahil kafayla savunmaya.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/235567/021120221235241.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir