Ad Konings'den neler öğrendik...


reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 13:46
Evet Çağrı tam olarak öyle dedi. Ben her zaman söylüyorum zaten melezlenme ve saf ırkları koruma konusunda hassas olmak lazım diye :)))

Kardeş balıklarda üreme ile alakalı forumda uzun uzadıya tartıştığımız bir başlık var zaten.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nestaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]10420,2[/B]
Kayıt: 30/10/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1923
nestaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 13:50
Derdimi anlatırken yanlış bir kelime kullanmış olabilirim..Özür dilerim anlatamadım..Ben kardeş balıkların çiftleşmesinden bahsetmek istedim..Yoksa koningse ayrı türlerin çaprazlanması gibi bir konu sormak küfür etmek gibi olurTebessüm Yani aynı türün balıkları arasındaki çiftleştirme yöntemleri diyelim..Forumda bu konuda tabiki çok cevap alabiliriz Ümit abinin verdiği başlık gibi başlıklar mevcut ama bu konuda koningse soru sorulmuş olabilir diye doğal olarka onun cevabını merak ettim.. nesta2010-06-22 13:51:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 13:52
Her türün ve her bireyin kendine ait bir gen havuzu vardır.Kardeş çiftleşmelerinde benzer genler sürekli kendini tekrarladığı ve eşleştiği için sakat genlerin bir araya gelme ihtimali artar.Aynı zamanda mükemmel genlerin de bir araya gelme olasılığı kardeş olmayan balıkları birbiriyle çiftleştirdiğinizden çok daha fazlasıdır.Yani doğan balık uç noktalarda olma eğilimi gösterir.Sakat ya da mükemmele yakın...
 
İlk başlarda belirgin bir fark oluşmasa da nesiller boyunca sürdürüldüğünde bu fark görülür.Özellikle uzakdoğuda bazı balıkların istenilen görüntüsü elde edilmek için kardeş balıkların birbiriyle çiftleştirilmesi ve ardından istenmeyenlerin toplanıp çöpe atılması yaygındır.Bu amaçlanıyorsa yapılabilir,ancak mümkün oldukça farklı genleri dahil etmekte yani farklı balıklarla eşleştirmekte fayda var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 13:56
[QUOTE=nesta]Derdimi anlatırken yanlış bir kelime kullanmış olabilirim..Özür dilerim anlatamadım..Ben kardeş balıkların çiftleşmesinden bahsetmek istedim..Yoksa koningse ayrı türlerin çaprazlanması gibi bir konu sormak küfür etmek gibi olurTebessüm Yani aynı türün balıkları arasındaki çiftleştirme yöntemleri diyelim..Forumda bu konuda tabiki çok cevap alabiliriz Ümit abinin verdiği başlık gibi başlıklar mevcut ama bu konuda koningse soru sorulmuş olabilir diye doğal olarka onun cevabını merak ettim.. [/QUOTE]
 
 
Tebessüm  Çok şükür, bende İhsan Bey böyle bir soruyu nasıl sorar diye düşünüyordum valla.Big%20smile
 
Aynı türü üretirken ırkın özelliklerinin bozulmaması için neler yapmamız gerekir sorusu açıkçası aklıma gelmedi ama soru cevap kısmı hem biraz kısa oldu hemde sürekli ben ve Refet soru (Başka soru soran arkadaşlarda vardı ama çoğunu ikimiz sorduk) sorduğumuz için açıkçası aklımda cevap aradığım bazı soruları soramadım...
 
Bu konuda bence yapılması gereken kardeş olmayan türünün güzel örneklerinden balıkları belli dönemlerde koloniye sokmak lazım. Bu konuda bir ara F 0 balıkalrında koloniye belli aralıklarla sokulmasının çok faydalı olduğunu okumuştum..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nestaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]10420,2[/B]
Kayıt: 30/10/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1923
nestaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 14:01
[QUOTE=reis][QUOTE=nesta]Derdimi anlatırken yanlış bir kelime kullanmış olabilirim..Özür dilerim anlatamadım..Ben kardeş balıkların çiftleşmesinden bahsetmek istedim..Yoksa koningse ayrı türlerin çaprazlanması gibi bir konu sormak küfür etmek gibi olurTebessüm Yani aynı türün balıkları arasındaki çiftleştirme yöntemleri diyelim..Forumda bu konuda tabiki çok cevap alabiliriz Ümit abinin verdiği başlık gibi başlıklar mevcut ama bu konuda koningse soru sorulmuş olabilir diye doğal olarka onun cevabını merak ettim.. [/QUOTE]
 
 
Tebessüm  Çok şükür, bende İhsan Bey böyle bir soruyu nasıl sorar diye düşünüyordum valla.Big%20smile
 
Aynı türü üretirken ırkın özelliklerinin bozulmaması için neler yapmamız gerekir sorusu açıkçası aklıma gelmedi ama soru cevap kısmı hem biraz kısa oldu hemde sürekli ben ve Refet soru (Başka soru soran arkadaşlarda vardı ama çoğunu ikimiz sorduk) sorduğumuz için açıkçası aklımda cevap aradığım bazı soruları soramadım...
 
Bu konuda bence yapılması gereken kardeş olmayan türünün güzel örneklerinden balıkları belli dönemlerde koloniye sokmak lazım. Bu konuda bir ara F 0 balıkalrında koloniye belli aralıklarla sokulmasının çok faydalı olduğunu okumuştum..
[/QUOTE]
Teşşekürler abi..Bende anlatamadım diye stres oldum bir andaBig%20smile Ad Konings heralde buna benzer bilgiler verirdi ama insan böyle bir adam olunca çok farklı birşey söyleyebilir diye merak ediyor haniTebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Akın AKSOYÇevrim Dışı

Kayıt: 01/03/2010
İl: Eskisehir
Mesaj: 557
Akın AKSOYÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 14:27
[QUOTE=ahbeabi] 
 Çok basit bir örnek;
 Hong Kong'dan getirildiği sanılan ve muhtemelen bitkilerle birlikte gelmiş bir salyangoz çeşidinin göl suyuna karıştığını, tüm yerel türlerin yaşam şartlarını zorladığını bazılarını yokettiğini, gölde balıkların tüketebileceğinden çok daha fazla bir salyangoz populasyonu oluştuğunu ve günden güne arttığını, biliyor muydunuz?
 
 Ben Konings'den öğrendim.
 
   
 
[/QUOTE]
 
Sanırım bu örnekten de anlaşılabileceği gibi göle balık salmak başlığı altında tartışılan konu çok önemli. Yanlışlıkla da olsa yapılacak bir eklemenin sonuçları çok ağır olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BatuaydinÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/11/2008
İl: Ankara
Mesaj: 5944
BatuaydinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 14:34
Derece yerine fahrenayt demiş yanlış çevrilmiş olamaz mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

flagellumÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 506
flagellumÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 14:47
[QUOTE=Batuaydin]Derece yerine fahrenayt demiş yanlış çevrilmiş olamaz mı? [/QUOTE],

O aparatı kullanmadığım için çevirmen ne dedi bilmiyorum ama ifadede yanlışlık yok, celcius dediğinden eminim. Hatta bu ısı için bizim elimize bile çok sıcak gelecek bir değer dedi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.aquaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 901
dr.aquaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 20:41
[QUOTE=onurdemirbala]Benim Ad Konings'den öğrendiklerim,yani benim ilk kez duyupta ilgimi çeken şeyler bunlar:
 
1-En büyük chicledin 60-70 cm olduğu ve bir kerede 5000-6000 yumurta bırakması.
 
2-Frontozdaki hörgücün belli zamanlarda oluşup daha sonrada kaybolması.
 
3-Kango nehrinde kör chicledin yaşadığı ve 400 mt de hayatını sürdürdüğü.
 
4-Benim venüstüs diye bildiğim türün 10 dakika ölü taklidi yaparak dipte yatıp avlandığı.
 
ilginç olarak aklımda kalanlar ve not aldıkları bunlardır Göz%20Kirpma.Saygılar.
[/QUOTE]

Frontozanın hörgücü kaybolmaz...  Ad konings hörgüçleri anlatırken; Cichlidlerdeki hörgücün ne işe yaradığını kesin olarak bilmiyoruz. Erkekler arasında herzaman rekabet vardır, bu rekabette karşı tarafa baskın görünmek için veya dişi balığı cezbetmek için iş görüyor olabilir. Hörgüçlerin içinde kas veya kemik yoktur jel benzeri yapıya sahiptir. Bazı cichlidlerde bu hörgüçler dönem dönem belirip kaybolurken, bazılarında hayatı boyunca belirgin olarak kalır ve balıkla beraber yaşlandıkça gelişip büyür... Dedi.

Çoğu amerikan cichlidin görgücü bazı dönemlerde belirir. Frontoza hayatı boyunca görgüç taşıyan balıklara örnek verilmişti.. Yanlış hatırlayanlar olabilir normaldir insanlık hali.. Fakat gördüklerimi düzeltmeden geçemem, lütfen kimse beni ukala gibi algılamasınTebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CindoÇevrim Dışı

Kayıt: 10/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1299
CindoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 20:53
[QUOTE=cindo77]Arkadaşlar benim bu kadar yazılanlardan sonra benim aklımda kalan AD KONİNG,S ağzından duyduğum akvaryumda balığın yaşamasında lt nin deyilde su kalitesinin önemli olduğu ve su değişimindeki hassasiyet sanırım ayda  % 60 su değişimi yapılması gerektiğini söyledi benim aklımdada bu vardı gelmeyen arkadaşlara inşallah yardımı olur..[/QUOTE]
Ümit kardeşim bende yol yorgunuydum bende böyle anladım acaba yanlışmı anladım bu konuyuda hatırlıyorsan banada yardımcı ol yoksa bu bilgi bende ölene kadar kalır sevgi ve saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.aquaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 901
dr.aquaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 21:40
Taner abi hiç not almadım ama Ad konings'in söyledikleri aklımda. Benim hafızam çok güçlüdür o yüzden duyduklarımı ve gördüklerimi kolay kolay unutmam. Ben de aynen senin yazdığın gibi hatırlıyorum. Biyolojik açıdan, litreden çok su kalitesinin önemli olduğunu, haftada %60 su değişimi yapılmalı mümkünse daha fazla... demiş ve eklemişti (...)  ama devamını buraya yazmak istemiyorum çünkü yanlış anlam çıkaranlar olacaktır. Ad konings bunu sadece biyolojik açıdan söyledi. Davranış ve akvaryumdaki balıkların birbirleriyle ilişkisi açısından sağlıklı akvaryum ölçüsü 2 veya 3 metre kadar uzun olmalıdır demişti. Daha doğal akvaryum için 5m derinlik, 5m uzunluk gibi bir rakam vermiş bununda imkansız olduğunu söylemişti.
dr.aqua2010-06-23 03:46:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CindoÇevrim Dışı

Kayıt: 10/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1299
CindoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 22:49
Ümit gerçekten teşekkür ederim biraz yorgunluktan dolayı yanlış anlamış olabilirim diye sordum burda yazılanlarıda okurken iyice öğrendiklerimi bekiştiriyorum her şey için ve seminerde göstermiş olduğun ilgi ve alaka için sağolasın..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.aquaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 901
dr.aquaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2010 22:50
Ben teşekkür ederim taner abiTebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onurdemirbalaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,1,36187[/C] [B]4861,3[/B]
Kayıt: 05/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1983
onurdemirbalaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2010 00:36
[QUOTE=dr.aqua] [QUOTE=onurdemirbala]Benim Ad Konings'den öğrendiklerim,yani benim ilk kez duyupta ilgimi çeken şeyler bunlar:
 
1-En büyük chicledin 60-70 cm olduğu ve bir kerede 5000-6000 yumurta bırakması.
 
2-Frontozdaki hörgücün belli zamanlarda oluşup daha sonrada kaybolması.
 
3-Kango nehrinde kör chicledin yaşadığı ve 400 mt de hayatını sürdürdüğü.
 
4-Benim venüstüs diye bildiğim türün 10 dakika ölü taklidi yaparak dipte yatıp avlandığı.
 
ilginç olarak aklımda kalanlar ve not aldıkları bunlardır Göz%20Kirpma.Saygılar.
[/QUOTE]

Frontozanın hörgücü kaybolmaz...  Ad konings hörgüçleri anlatırken; Cichlidlerdeki hörgücün ne işe yaradığını kesin olarak bilmiyoruz. Erkekler arasında herzaman rekabet vardır, bu rekabette karşı tarafa baskın görünmek için veya dişi balığı cezbetmek için iş görüyor olabilir. Hörgüçlerin içinde kas veya kemik yoktur jel benzeri yapıya sahiptir. Bazı cichlidlerde bu hörgüçler dönem dönem belirip kaybolurken, bazılarında hayatı boyunca belirgin olarak kalır ve balıkla beraber yaşlandıkça gelişip büyür... Dedi.

Çoğu amerikan cichlidin görgücü bazı dönemlerde belirir. Frontoza hayatı boyunca görgüç taşıyan balıklara örnek verilmişti.. Yanlış hatırlayanlar olabilir normaldir insanlık hali.. Fakat gördüklerimi düzeltmeden geçemem, lütfen kimse beni ukala gibi algılamasınTebessüm
[/QUOTE]
 
Sağol ümit kardeşim  .... 
He birde yanlış biliyorsam düzelt görgüç değil hörgüç...Tebessüm
onurdemirbala2010-06-23 01:03:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir