Bitki köklerinde Fe3Cl kullanımı


ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:19
Merhaba arkadaşlar.
 
Elektronikle ilgilenen arkadaşlarımız bilirler; Fe3Cl diye bir kimyasal karışım var.
 
Bu küçük karışımdan birer parça bitki köklerine daldırsak; acaba bitki gelişimine önemli bir etkisi olur mu?
 
Not: Fe3Cl'yi (Demir 3 Klorür) bilmeyenler için hatırlatmakta faydası var. Bu kimyasal bileşik bakırlı plaketlerdeki bakır yüzeyi eritmekte kullanılıyor. Bakırı eritmekte etkili olması için sıcak suda kullanımı öneriliyor. (40C ve üstü)
 
encort2007-10-21 05:22:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:22
Demirin var olmasından çok kullanılabilir olması önemlidir. Mesela demir oksit normalde demir ihtiva ettiğinden dolayı mantıken bitkiler tarafından kullanılabilir fakat tam aksine bitkiler için zararlıdır. Bu kimyasalı denemedim ama sonuç vereceğinden pek ümitli değilim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:26
[QUOTE=encort]Mesela demir oksit normalde demir ihtiva ettiğinden dolayı mantıken bitkiler tarafından kullanılabilir fakat tam aksine bitkiler için zararlıdır.[/QUOTE]
 
Bu cümlenizi tam olarak anlayamadım Onur Bey... Biraz daha açar mısınız? Yani bitkilere faydası olup da, aynı anda nasıl zararlı olabilir tam anlayamadım...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:30
Demeye çalıştığım içinde demir olduğu için pasın bitki tarafından kullanılabilir zannedilebileceğiydi. Fakat bitki pası(yani demir oksit) demir kaynağı olarak kullanamaz. Ayrıca yararı olmadığı gibi bunun üzerine bir de zararı vardır.
encort2007-10-21 05:32:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:34
Zarardan kastınız alg patlaması olabilir mi acaba? Bir de bu bileşik bildiğim kadarıyla demir pası değil... Fe3 iyonu ve Klor...
 
Bu arada bileşik içindeki kullanım oranlarını bilmiyorum ama klorun belki biraz zararı olabilir haklısınız... Bileşiğin içeriğini araştırmak lazım...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:45
Hayır, direk bitkiye zararlı diye biliyorum. Demirin bitkiler tarafından kullanılamayan formu algler tarafından da kullanılamaz.

Dediğiniz gibi bileşiği araştırıp öyle kullanmak daha iyidir. Ayrıca piyasada  EDTA'ya bağlanmış halde demir içeren malzemeler var. Reklama girmesin ama Aqua'nın demirex adlı ürünü hem ucuz hem de etkili.(Ayrıca yerli malı.Wink) Bu tip sonucu belli olmayan denemeler yerine daha iyi bir çözüm olabilir.
encort2007-10-21 05:53:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:53
Sanırım haklısınız...
 
Az önce Fe3Cl ile ilgili bir link buldum... Ancak İngilizcem yeterli olmadığı için belirli bir şey diyemiyorum. Dokuman pdf formatında... 2. sayfanın en altında fiziksel ve kimyasal özellikleri belirtilmiş.
 
Kaynak:
ParadoX2007-10-21 05:53:56

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 05:58
Water hazard class (Su tehlike riski)

1. sınıfta kategorilendirilmiş ve açıklamada su için biraz riskli olduğu yazıyor. O son sayfadaki diğer kategoriler ise kullanımda ve taşımada dikkat edilecekler ile ilgili.

Bu tip belgelerde o kimyasalın bitkiler tarafından kullanımı ile ilgili bilgi bulunmaz. Bu tip bilgiler için üniversitelerin ilgili bölümlerinin(ziraat, biyoloji vs.) arşivlerini taramak gerekir.

Bu arada ilk mesajınızda Fe3Cl yazıyor, sanırım FeCl3 olması lazım.
Ayrıca mesajınızda belirttiğiniz madde sanırım bu formülde değil veya suyla birleştiğinde Demir (III) Klorid Hexagidrat oluyor. Formülü de: Fe(III)Clx6H2O

Bu maddenin ekolojik etkisini araştırıyorum, verdiğiniz belgede ekoloji ile ilgili kısmı Almanca.
encort2007-10-21 06:05:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:07
Açıklamanız için teşekkür ederim...
 
İlk verdiğim formül doğru... Yani Fe3Cl...  Thumbs%20Up
 
Ben yazana kadar siz mesajınızı düzenlemişsiniz. Yabancı dilim yetersiz olduğu için pek bir yorum getiremedim zaten...
 
Ancak suya zararı olduğu da belli oldu böylece... Suya zararlı iken bitkide kullanımı da mantıksız olabilir demek ki... İlginiz için tekrar teşekkür ederim...
 
Saygılar...
ParadoX2007-10-21 06:10:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:32

Doğru olup olmadığına resme bakarak karar verebilirsiniz; konu bu olmadığı için esas konuya dönüyorum. O 3 demirin aldığı değerliktir, demirin sayısı değil. Bu sebeple parantez içinde yazılıyor. Sizin yazdığınız şekilde molekülde 3 demir, 1 klor var anlamına geliyor. Tabii ben de hata yapıyor olabilirim.(resim kaynağı: http://chem.sis.nlm.nih.gov/)

http://www.sciencelab.com/xMSDS-Ferric_Chloride_TS-9925886
Bu linkteki bilgilere göre:

- "Ferric chloride, hexahydrate" memelilerin somatik hücrelerinde genetik açıdan olumsuz etki gösterebiliyormuş. Az önce başka bir sayfada yine benzer şekilde hamsterlar üzerinde aynı etkinin gözlendiği yazıyordu. Hamsterlar üzerindeki deney kanser araştırmaları ile ilgili bir deneydi. Kansere sebep oluyor mu bilmem ama genlere etki ettiği kesin.(gerçi kansere sebep olsa yazardı)

- Ayrıca kısa dönemli olarak ekolojik riskleri pek yokmuş. Yani balıklara etkisi olmayabilir. Fakat yine aynı belgede uzun vadede etkilerinin artabileceği anlatılıyor.

Bitkilerle ilgili herhangi bir sonuca ulaşamadım. Ayrıca çözündüğünde klor serbest olarak suya bırakılıyor ama yerine şekilde de görebileceğiniz gibi başka maddeler geliyor. (işin hexahydrate kısmı bu galibaSmile) Bu sebeple bitkiye yararlı olup olamayacağını kesin söyleyemeyiz. Ayrıca demirin suda iyonik olarak çözünmesi çok güçtür. Çözünse bile kısa zamanda oksijen ile tepkimeye girer ve kullanılmaz hale gelir. Bu sebeple EDTA vb. maddelere bağlı halde suya eklenmesi demirin kullanılabilir halde kalması açısından önemlidir.

Her şey bir yana kullanılamaz diyemiyorum, fakat elimde kullanılabilir olduğuna dair bir veri de yok. belki daha uzun süre araştırmak gerekecektir, bu saatte bu kadar.
encort2007-10-21 06:36:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:34
O halde fazla riske ne hacet? Thumbs%20Up
 
Bir de formülden %100 eminim... Ya ben yanlış biliyorum, ya da üretici yanlış tanıtmış formülünü...Big%20smile
 
Tekrar teşekkür ediyorum... Saygılarımla...
ParadoX2007-10-21 06:36:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:39
Üretici merdivenaltı kimya tesisidir, bilmez onlar.LOL

Rica ederim, ne demek... encort2007-10-21 06:40:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ParadoXÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 417
ParadoXÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:40
[QUOTE=encort]Rica ederim.
Üretici merdivenaltı kimya tesisidir, bilmez onlar.LOL
[/QUOTE]
Size %100 katılıyorum. Clap

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2007 06:46
Tabii bu işin şaka yanı, üretici normal olarak benden iyi bilir. (Adam o kadar üretmiş, iki dakikada çamuru attım)

Birkaç gün içinde bana ÖM ile hatırlatırsanız daha ayrıntılı araştırmayı denerim, şu an uykusuzluktan sarhoş gibiyim. Bitki-demir konusu epey ilgimi çeker. Belki bir şekilde kullanma şansımız olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir