Çicek Coşturan İşe Yararmı?


akfinityÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2009
Mesaj: 101
akfinityÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ağustos 2009 17:23
Şimdi deneyimli bitkili tankcıların hepsi burunlarındna soluyarak bu yazıyı okuyorlardır. git kardeşim seachem gübre al işi bitir tarzında. akvaryumda çok kaliteli bitkiler yetiştirmiyorum. zeytin, limon, gül, çınar, java birde saz. gidip 100 ml gübrelere 20-25 ytl veriyorum. birde potasyumu ayrı micro elementi ayrı demiri ayrı derken iş tatsız rakamlara çıkıyor.
 
Merak ettiğim konu başlıktan da anlaşılacağı gibi çiçek coşturan denen ürünün akvaryumda kullanılıp kullanılmayacağı. birkaç yazı okudum ama kesin sonuç bulamadım. herkez balıklarınız ölür biter gider akvaryum mahvalur diyorlar ama bunun nedeni tam olarak nedir. deneyen birkaç kişi 6-7 aydır hiç problem yaşamadıklarını hatta bitki gelişiminin arttığını balık kaybı olmadığını söylüyor.
 
Mesela akvaryumda en yaygın olarak kullanılan sarı renkli çiçek coşturan Şelatlanmış %2 demir içerir diyor. kırmızı renkli olanı alttaki tabloyu veriyor. tam değerlerden anlamadığım için sizlerede sorayım dedim. bu değerlerden balıklarımı mahvedecek ne vardır. çok düşük oranlarda da kullansam tüm akvaryumu mahvedermiyim.
 
Fosfor       P2O5        %7
 Potas      K2O         %5
 Toplam Azot        N          %3
 Amanyok Azotu      (NH4)     N%1.46
 Nitrat Azotu       (NH3)       N%1.54

Beğenenler: [T]183227,aybas[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fatma77Çevrim Dışı

Kayıt: 23/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 61
Fatma77Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ağustos 2009 17:25
Farklı başlık açıp forum kirliliği yapmaktansa bu çiçek coşturanla ilgili benimde merak ettiğim bişey var balıklara zararı olurmu ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurtxxxÇevrim Dışı

Kayıt: 02/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 181
kurtxxxÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ağustos 2009 21:45
Az miktarda kullanırsan söylenenlerin aksine zararı olmaz.Yalnız gübreyi attıktan sonra hava motorunu çalıştırmalısın ben 200 litrelik tankımda haftada bir kapak kullanıyorum canlı kaybına rastlamadım.Ayrıca sarı renkli gübrenin hiç bir zararı yok demir takviyesi olarak kullanabilirsin.Ama filtrelerin iyi olmalı zira çiçek coşturan gübrede azot(üre) halinde olduğundan akvaryumda filtre yardımıyla nitrata dönüştürülmelidir.Yoksa yosun patlamasına ve canlı kaybına sebep olabilirsiniz. Kara bitkileri için kullanılan gübreden kullanmak istiyorsanız ANADOLU marka olanı kullanmanızı öneririm onda amonyak miktarı biraz daha düşükkurtxxx2009-08-30 21:47:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2009 20:24
Merhaba,
Bu konuya yalnız bu gübrelerin balıkları öldürme riski hakkında yaklaşacağım;
Seacham amonyak alert isimli ürün sudaki toxic amonyağı ölçer ve;
0,2ppm toxic amonyak için ALERT
0,5pp toxic amonyak için    TOXIC(Ölüm) uyarısında bulunur..
 
Sizin kırmızı renkli çiçek çoşturanda balıkar için ölüm riskini oluşturan amonyak azotudur,
Şimdi yukardaki bilgiyi referans aldığımızda;
Adı geçen üründe %1,46 amonyak azotu var...
Yani 1ml si 100litre akvaryum suyuna 0,15 ppm amonyak katar;
Toxic amonyak ve amonyum iyonu akvaryum suyunda denge halinde bulunurlar, akvaryum suyu asidik ise denge amonyum lehinedir. Su alkali ise toxic amonyak lehinedir..
Bence amonyak azotu %2 yi geçmeyen sıvı gübreleri kullanabiliriz...Su asidik ise balık ölümü açısından sorun çıkmayacaktır..
Ama tabi işin bir de yosun boyutu var, akvaryum ortamında amonyağın yosun oluşumunu tetiklediği bilinmektedir..
 
Son not: Bu arada Çiçek çoşturanın Yeşili dururken neden Kırmızı sını aldınız anlamadım (yeşil renkli olanı yeşil yapraklı bitkiler için, kırmızı renkli olanı çiçekli bitkiler için kullanılır, yeşil renkli olanda fosfat yoktur...!!
 
Saygılar...
 
 

Beğenenler: [T]92994,rslsrc[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurtxxxÇevrim Dışı

Kayıt: 02/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 181
kurtxxxÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2009 21:53
Bencede bu konuyu enine boyuna tartışmak gerekiyor, bende bol bitkili ve asitik sularda sorun çıkacağını zannetmiyorum.Fakat fazla azot anübias gibi yavaş büyüyen bitkilerin yapraklarını yakabilir. Piyasada 3 büyük marka var çiçek coşturan,helin ve anadolu ben anadolu olanın azotlu gübresini  çiçek coşturanın demir içerikli olanını kullanıyorum potasyum kaynağı olarak toz potasyum sülfatı suda eritip kullanıyorum.kurtxxx2009-08-31 21:57:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2009 23:07

 

Timur bey bu konuda ileride bir yazı hazırlayabilirim, evde hanımın çiçekleri nedeniyle çiçek çoşturan (yeşil),  genta marka sıvı gübre, sarı çiçek çoşturan var...

Ama asıl söylemek istediğim bir şeyi incelemek istiyorsak o ürünün üzerinde yazan bilgileri tam olarak vermeliyiz..

Bakın hakan bey bilgileri eksiksiz vermiş; Hakan bey yazmış;
"Mesela akvaryumda en yaygın olarak kullanılan sarı renkli çiçek coşturan Şelatlanmış %2 demir içerir diyor. kırmızı renkli olanı alttaki tabloyu veriyor. 
 
Fosfor       P2O5        %7
 Potas      K2O         %5
 Toplam Azot        N          %3
 Amanyok Azotu      (NH4)     N%1.46
 Nitrat Azotu       (NH3)       N%1.54

"

*****************************************


Özellikle, siz anadolu marka azotlu gübre derken araştırma açısından hiç bir kıymeti olmadığını belirtmek isterim..
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurtxxxÇevrim Dışı

Kayıt: 02/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 181
kurtxxxÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2009 23:19

Anadolu marka gübrenin içeriği

-nitrik azot-%2.34
-amonyak azotu%1.20
-üre%0.46
FOSFOR%6.00
POTASYUM%6.00
Fülvik asitle%1 şelatlı iz elementler
-magnezyum%0.10
-demir%1.00
-manganez%0.05
-bakır%0.05
-çinko%0.05
-bor%0.02
-molibden%0.005
Görülüyorki içerik olarak diğer gübrelerden daha iyi olduğunu düşünüyorum
kurtxxx2009-08-31 23:24:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2009 23:52

Timur bey çok teşekkürler, bir karar vermek için acele etmeyelim, bende evde olanları yazıyorum;

 Çiçek Çoşturan yeşil

Potas  K2O  %9
Toplan azot  %6   Amonyak azotu (NH4) %1,66
                            Nitrat azotu (NH3) %4,34
 
Genta sıvı gübre
Toplam Azot  %7
                            Nitrik         %1,8
                            Amonyak   %0,6
                            Üre           %4,6
Fosfor (P2O5)  %3
Potas   (K2O)  %6
 
İz elementler
Mg  %0,1
Fe   %1
Mn  % 0,05
Zn   %0.05
Cu   % 0,05
B     %0,02
Mo   %0,005
 
toplam  % 1,275
            
 
Çiçek çoşturan sarı
 %2 demir
  
 
Bilindiği gibi  demir ve diğer mikroelementler şelatlanıyor, şelatlanmadan veirlirlerse  çökelti yapıyorlar...
%2 demir demek ; 1ml 100 litre akvaryum suyuna 0,02 ppm Fe vermesi demek...Yani yoğun demir içeren bir solusyon , bu iyi birşey....
 
Şimdi hangisi iyi tartışabiliriz, ama iyi dediğimiz ürün neden iyi onu açıklamalıyız,
1-Hem makro hem mikro gübre içeriyor, çok pratik gibi ...kriterlerimiz olabilir..
2-Amonyak azotunu en az içeren olabilir...
3-NPK aralarındaki oranlara bakabiliriz..vb...
 
 
 
Timur bey fotoğarfını eklediğiniz sıvı anadolu gübre ekonomik paket içinde 3 lü çeşit olarak  satılıyor, ...Koçtaşta..
 
Bizİm istediğim yeşil yapraklı bitkiler için olanı .....Çiçek açan yada Sardunya için değil...
örneğin Çiçek Çoşturanın 7-8 çeşiti var, aralarındaki fark şu; NPK oranı (% deleri....)
 
Sizin Anadolu marka çiçekli bitkiler için verdiğiniz örnekte ;
toplam azot %4
Fosfor %6
Potas %6
yani bu ürünü kullanamayız...Fosfor oranı aşırı yüksek çünkü...
 
Anadolu markanın yeşil yapraklı bitkiler için olanına bakmalıyız.....
 
başka bir deyişle NPK oranları bitkili akvaryumda istenilen NPK değerleriye orantılı olmalı;
Hatırlıyalım;
 
Potasyum:30 ppm
Nitrat:      15 ppm
Fosfor:     1 ppm
 
Yani alacağımız sıvı gübrelerde dikkat edeceğim NPK oranları bunlar...tabi sıvı gübrelerdeki amonyak yada üre için uygun  ppmnedir bilmiyorum..Yukardaki listede gerekli ppm  NO3 (nitrat ) için...
 
Sayfanın başında verilen çicek çoşturan kırmızya bakalım;
toplam azot %3
Poasyum %5
Fosfor %7   Buda mümkün değil...
 
Bu durumda henüz anadolu yeşil , ve dünya marka sıvı gübre hariç,
 
Yukardaki lissteden şimdilik en uygun olanı
Çiçek Çoşturan yeşil   +  Çiçek çoşturan sarı   ...birlikte  kullanımı uygun gibi duruyor..
 
 
emreutku2009-09-01 20:08:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurtxxxÇevrim Dışı

Kayıt: 02/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 181
kurtxxxÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 10:57

Anadolu markada  fülvik asitle şelatlanmış iz element olması bu ürünü almamda etkili oldu.Maalesef anadolu marka heryerde bulunmuyor bulduğum yerdede yeşil yapraklılar için olanına rastlamadım bulsaydım inceleyecektim.Ayrıca anadolu markayı almam tesadüf değil. Başka akvaryum forumlarında geçmiş yıllarda  bu konuyu tartışmış en uygun ürünün bu olduğu kanısına varmıştık(seyrelterek kullanmak şartıyla) Çiçek coşturanın sarı olanına sonuna kadar katılıyorum sonuçta en ucuz demir kaynağ.Yalnız bir sorum olacak bu ürünün neyle şelatlandığı kutuda yazmıyor(edta veya başka birşey)

saygılar
kurtxxx2009-09-01 11:03:45

Beğenenler: [T]101834,ÖZGÜR İNCE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 14:37

Timur bey teşekkürler,

Sanırım bu konuyla ilgili ayrıntılı bir rapor hazırlayacağım,

 
Şunu  söylemeden geçemeyeceğim; ilker bey araştırma yapmak demek zaman ayırmak demektir, çaba göstermek  demektir...Sizin kulladığınız şu cümleyi yadırgadım...
 
Timur bey yazmış;
"Ayrıca anadolu markayı almam tesadüf değil. Başka akvaryum forumlarında geçmiş yıllarda  bu konuyu tartışmış en uygun ürünün bu olduğu kanısına varmıştık(seyrelterek kullanmak şartıyla) "
 
Bu cümleni hiçbir anlamı yok..Tartışma geçen kaynağı bize sunabilirmisiz?
Neye göre karara verildi, anlayalım:)
 
 
 
 
 
emreutku2009-09-01 15:20:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akfinityÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2009
Mesaj: 101
akfinityÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 17:05
[QUOTE=emreutku]

Timur bey teşekkürler,

Sanırım bu konuyla ilgili ayrıntılı bir rapor hazırlayacağım,

 
Şunu  söylemeden geçemeyeceğim; ilker bey araştırma yapmak demek zaman ayırmak demektir, çaba göstermek  demektir...Sizin kulladığınız şu cümleyi yadırgadım...
 
Timur bey yazmış;
"Ayrıca anadolu markayı almam tesadüf değil. Başka akvaryum forumlarında geçmiş yıllarda  bu konuyu tartışmış en uygun ürünün bu olduğu kanısına varmıştık(seyrelterek kullanmak şartıyla) "
 
Bu cümleni hiçbir anlamı yok..Tartışma geçen kaynağı bize sunabilirmisiz?
Neye göre karara verildi, anlayalım:)
 
 
 
Yukardaki lissteden şimdilik en uygun olanı
Çiçek Çoşturan yeşil   +  Çiçek çoşturan sarı   ...birlikte  kullanımı uygun gibi duruyor..
 
 
[/QUOTE]

Emre bey yaptığınız açıklamalar için teşekkur ederim. ama yukarıda hazırlayacağım dediğiniz raporu sabırsızlıkla bekliyorum. Bu rapor sonucunuzun testlerinde kendi akvaryumda uygulayıp belki tüm akvaryum severlere biröncü yada kafalarındaki soruların yanıtlamış oluruz düşüncesindeyim. Önerdiğniz yeşil ve sarı çiçek çoşturan fikride kafama yattı. Daha detaylı araştırma yapamam derseniz bu önerinizle işe başlıyabilirim.

Buarada timur bey siz bu ürünleri kullanıyormusunuz kullanıyorsanız nekadar zamandır ve herhangibir olumlu olumsuz etki gördünüzmü?
akfinity2009-09-01 17:18:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurtxxxÇevrim Dışı

Kayıt: 02/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 181
kurtxxxÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 17:41
Buarada timur bey siz bu ürünleri kullanıyormusunuz kullanıyorsanız nekadar zamandır ve herhangibir olumlu olumsuz etki gördünüzmü?
-Bu ürünlerin etkisi akvaryumdan akvaryuma değişir dolayısıyla tavsiye edebileceğim ürünler değil. Belli bir deneyime sahip kişilerin kullanması taraftarıyım .Zira yapılacak en küçük hata akvaryum canlılarının ölmesiyle sonuçlanabilir. Akvaryumdaki bitki yoğunluğu ,suyun sertliği etkilerini azaltıp çoğaltabilir , ben iki senedir kullanıyorum akvaryumum bol bitkili herhangi bir olumsuzluk görmedim(yosunlanma dağil) ama dediğim gibi belli bir tecrübesi olmayan arkadaşların kullanması taraftarı değilim.
http://i0908.hizliresim.com/2009/8/20/8034.jpg Linkteki akvaryumumun fotoğrafı
saygılar
                                                                                                                                                                             

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 20:05
 
Hakan bey ben Çiçek çoşturan yeşil ve sarı dedim ama unutmayınki
Sıvı gübrelerde AZOT kaynağı olarak amonyak, nitrat ve üre kullanılıyor...
Şimdilik düşüncem şöyle; Sıvı gübre Amonyak azotu içermemeli, üre azotu içerebilir, nitrat azotu zaten istediğimiz bir şey..
Amonyak azotu içermemeli çünkü amonyak yosun demek...
Üre azotu içerebilir çünkü üre hidrolizle amonyak ve CO2 e dönüşür, tahminim bu dönüşüm yavaş yavaş olurken yosun olmaz....Üreyi bitkili akvaryumda başarıyla kullananlar var...bkz Dosing with Ammonia and Urea  by JamesC
 
Çiçek Çoşturan yeşil
Potas  K2O  %9
Toplan azot  %6   Amonyak azotu (NH4) %1,66
                             Nitrat azotu (NH3) %4,34
 
Amonyak azotu %1,66 balıklar için zaralı olmayabilir ama yosun yapabilir...
 
 
Önemli bir hatırlatma daha,
Alırken dikkat edeceğimiz husus NPK nın birbirlerine oranları;
örnek; iki ayrı marka sıvı gübre alıyoruz
A Sıvı gübresinde N %1, P %1, K %1 olsun
B Sıvı gübresinde N %4, P %4, K %4 olsun ve Azot kaynağı olarak her ikiside Nitrat kullansınlar (teşvik!)
 
Ave B sıvı gübresi arasında fark varmı? dileyen yanıt verebilir...
emreutku2009-09-01 20:22:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReaLiSTÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1961
ReaLiSTÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2009 20:36
Merhaba uzman arkadaşlar, kusura bakmayın ama http://www.akvaryum.com/Forum/forum_posts.asp?TID=311330&PID=1687124#1687124 bu konuya bir yorum getirseniz çok mutlu olacağız :(

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir