dış filtrede malzeme dizilişinde tartışma


saint zephyrÇevrim Dışı

Kayıt: 30/12/2007
İl: Ankara
Mesaj: 29
saint zephyrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2008 20:05
Merhaba Arkadaşlar,
Yaklaşık bir aydır "DIY" bölümündeki dış filtreleri araştırıyorum. Sonunda bende 58 ve 48 litrelik tanklarıma iki tane dış filtre yapmaya karar verdim(58 litre olanda neon tetra, 48 litre olanda kırmızı yanaklı su kaplumbağası besleyeceğim). Fakat ne kadar her yoruma baksamda kafamı karıştıran bir sorun var o da el yapımı dış filtrelerimize koyduğumuz malzemelerin sırası.
Baktığım filtrelerde genelde sıralama şu şekilde gidiyor:
(Akvaryumdan gelen pis su)=> bioballs veya seramik (biyolojik filtrasyon için)=>plastik bulaşık teli veya banyo lifi (mekanik filtrasyon- büyük parçalar için)=>küp şeklinde kesilmiş süngerler(biyolojik filtrasyon- BU KISIMDAN EMİN DEĞİLİM, burayı da açıklığa kavuşturursak sevinirim)=>elyaf(mekanik filtrasyon- küçük parçalar için)=> (kafa motoru ve akvaryuma giden temiz su)

Benim sorum şu olucaktı madem mekanik filtrasyonu plastik tel ve özellikle elyaf ile yapıyoruz, bu iki malzemeyi en başa koysak ve sonraki temiz suda bakterilerimiz çoğalsa daha iyi olmazmıydı. Mesela yukarıdaki sıralamada pis su ilk bioball'lara temas ediyor ve gelen büyük pislikler bioball'ların arasına tıkanabilir değil mi? Eğer arkadaşlar benim yaptığım sistemde elyafı değiştirmek zor olur ondan yukarıdaki daha mantıklı derse ona da bir çözümüm var.

Konuyu kapatmadan benim türettiğim dizilimi basitçe bir daha yazayım.
(Akvaryumdan gelen pis su)=> plastik tel=>elyaf=> bioball ve küp süngerler=> (kafa motoru ve akvaryuma giden temiz su)

Bana yardımcı olursanız çok sevinirim, zira bu konuda biraz acemiyim.
Saygılarımla
saint zephyr2008-01-02 21:52:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LambukaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 677
LambukaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Ocak 2008 22:21
Merhabalar,
Su girişinden başlayarak,
1-Seramik boncuk: ilk aşama kaba pisliklerin tutlması
2-Filtre lifi: Seramik boncuklardan kurtulacak daha küçük pisliklerin tutulması
3-Biyolojik filtre malzemesi(önerilen substrat yada bol gözenekli gri koltuk süngeri) Filtrenizden geçen suyun faydalı bakteriler tarafından temizlendği bölüm.
Not: Dış filtre için en önemli olan kısım çünkü dış filtrede asıl mantık görünen pisliklerden ziyade gözle çok görünmeyen nitratı en az seviyey indirgemektir.
4-Elyaf: son aşama küçük parçaları süzmek için.

Biobal bence dış filtreler için uygun bir malzme değil belki sump da kullanılır ancak dış filtre için gereksiz bir malzeme çünkü 100 tane biobalın yaptığını bir avuç substrat yapabiliyor.
Forum da dikkat ettiğim dış filtrelerde biyolojik filtre malzemesinden çok karbona yada zeolite önem verilmesi.
Eğer dış filtrenizde faydalı bakteriler için özel bir yeriniz yoksa dış filtre kullanmanın bir manası yok.
Suyun cam gibi olması o suyun balıklarınız için ideal yaşama alanı olduğu anlamına gelmez.
Ne kadar çok biyolojik filtre malzemesi, o kadar çok faydalı bakteri devamında o kadar uygun su şartları.

Saygılar,
Lambuka2008-01-02 22:24:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

saint zephyrÇevrim Dışı

Kayıt: 30/12/2007
İl: Ankara
Mesaj: 29
saint zephyrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Ocak 2008 23:07
Deniz Bey, peki neden biyolojik filtreleme malzemesini en sona koymuyoruz? Mekanik Filtreleme bitse en son biyolojik filtreleme olsa daha mantıklı olmaz mı? Böylece biyolojik filtreleme malzemelerimiz kirlenmez ve temizleme ihtiyacımız olmaz

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AllTwoÇevrim Dışı

Kayıt: 31/12/2007
İl: Bursa
Mesaj: 86
AllTwoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Ocak 2008 22:05
+1 bencede böylesi daha mantıklı.Atıyorum 3 sepetli bir dış filtrenin ilk su girişinden itibaren filtre sırayla şu kısımlardan geçsin:
1-Kaba sünger(karbonlu sünger kullansak iyi olurmu?)
2-İnce elyaf
3-Substrat veya diğer bio filtre malzemeleri

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ozyurtÇevrim Dışı

Kayıt: 22/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 89
ozyurtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2008 10:15
Örnegin atman dış filtreleri ele alalım.Orjinal paketinde içinde mavi kıl sünger alt kovasında dır.Biz kovaları cıkarır filtre kabının en altına seramik boncuk koyarız,yani ben öyle çalıştrıyorum.Üstüne ilk kovayı koyar ve kıl sünger üzerine bir ince (1 cm enli)sünger keser üzerine de elyaf sererim.HATTA BİRŞET FARKETTİM VE KOVALARIN DIŞINA BİR ŞERİT İNCE ELYAFI ,BİRAZ ZORDA OLSA KOVA İÇİNE GİRECEK KADAR,BİR+ÇEYREK TUR SARDIM.VE İNANIN BİR SÜRE SONRA ŞÜPHELERİMDE HAKLI CIKMIŞTIM Kİ O ELYAF ŞERİTLER RENK DEGİŞTİRDİ,FİLTRE DIŞ KABI İLE KOVALAR ARASINDAN SU GEÇİŞİ OLUYORMUŞ.Diger kova yada kovalarada da biyolojik malzemeleri koyarım.Biyolojik malzemelerin oldugu kablar temizleme esnasında çıkarılırken zaten içinde su oldugundan hızlı bir çekim ile temizligi saglanmış oluyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

murtican77Çevrim Dışı

Kayıt: 21/10/2007
İl: Konya
Mesaj: 12
murtican77Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2008 13:12
Arkadaslar elyaf veya ince filtreyi en basa koyarsaniz; akvaryumdan gelen büyük pislikler tarafindan cabucak tikanir ve su  akisini büyük ölcüde keser.
Fakat diger sekilde büyük gözenekli filtre elemani veya seramikler gelen büyük pislikleri tutar ve aralarinda mesafe fazla oldugundan su akisi daha kolay olur.Tetratec de siralama söyle:
1. seramik
2. biobol
3. biyolohjik filtrasyon icin kalin gözenekli filtre
4. ince filtre
 Bu malzemeyi üretenler bu sekilde bir sira yapmis ki ürünleri en etkili sekilde kullanilsin.Bunu tartismanin bir anlami yok bence.
 
Ince filtreyi basa koyarsaniz 8-10 günde tikanir.Diger sekilde 1 ay ve daha fazla kullanabilirsiniz.
Saygilar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AllTwoÇevrim Dışı

Kayıt: 31/12/2007
İl: Bursa
Mesaj: 86
AllTwoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2008 18:03
Murtican bey benim anlatmaya çalıştığım biyolojik filtre malzemesinin kirlerle dolup biyolojik filtrasyonu engellememesi.Yani sizin sıralamanıza göre 3 ile 4 yer değiştirirse daha iyi olur bence.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

saint zephyrÇevrim Dışı

Kayıt: 30/12/2007
İl: Ankara
Mesaj: 29
saint zephyrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ocak 2008 13:20
Öncelikle hepinize teşekkür etmek istiyorum, fakat konu hala havada yani bi sonuca ulaşamadık. "Murtican" Bey'in eklediği yoruma bende katılıyorum, elyafı pis suyun girdiği ilk noktaya koyarsak çabuk kirlenicek ve suyun akışı azalıcaktır. Bu konuda kimsenin karşı çıktığını sanmıyorum.
Fakat asıl konumuz şu, dış filtremizde mekanik temizleme bittikten sonra sonra biyolojik filitreleme başlasa daha mantıklı olmazmı? Biyolojik filtreleme ürünlerini elyafın konulduğu yerden sonra başlasa da biyolojik filtreleme ürünleri tıkanmasa. Asıl cevaplanması gereken soru budur.

Ankara'da sorduğum akvaryumcuların hepsi anlatmaya çalıştığım dizilişi onayladılar. Peki neden DIY bölümümüzdeki arkadaşların hepsi bu şekilde yapmışlar?

Yorum yapan herkese tekrar teşekkür ediyor, diğer arkadaşlarımızın da yorumlarını bekliyorum.
Saygılarımla
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SHARK_34Çevrim Dışı

Kayıt: 10/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 183
SHARK_34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 00:59
Dış filtredeki malzemelerin diziliş sırasını sumpdaki diziliş sırasını dikkate alırsak bu şekilde yapmak gerekiyor.
Sumplarda elyaf ilk malzeme olarak yerleştirilirken, dış filtrede neden son malzeme olarak yer alıyor?
Benzer bir konuyu ben de aşağıdaki linkte açmıştım.
 
Bu arada aklıma gelen bir sebep, dış filtrede elyaf altta kalırsa substratların ağırlığıyla ezileceği için su geçirgenliği de azalabilir. Ezilmeden dolayı elyafı gereğinden fazla koymak gerekir.
Bu yüzden elyafın en üstte yer alması öneriliyor olabilir.
Sump'da bölmeler ayrı olduğu için elyaf ilk malzeme olduğunda ezilmemiş oluyor. Bu yüzden asıl olması gereken bölüme yerleştirilebiliyor.
Bu benim yorumum, yanılıyor da olabilirim.
Saygılar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DavutSÇevrim Dışı

Kayıt: 19/02/2006
İl: Ankara
Mesaj: 43
DavutSÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 08:49
EHEIM%20Classic%20Filter%20Media%20SuggestionEHEIM%20Professionel%20Filter%20Media%20SuggestionEHEIM%20Wet%20/%20Dry%20Filter%20Media%20Suggestion
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Değerli Akvaristler
 
eheim in tarif ettiği dizliş yukarıdadır. Sanıyorum herkes aynı şeyi söylüyor ama suyun giriş yönünden farklı değerlendirmeler ortaya çıkıyor...
 
saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 15:19
Her zaman su girişine mekanik temizlik malzemeleri konmalıdır. Aksi halde biyolojik filtrasyon yapacak malzemelerde tıkanma ve sonunda ciddi verim düşüşleri olur.

Elyaf vb. malzemeler su girişine konmalı.

Bioball ve seramik gibi malzemeler asla ilk başa konmamalı. Zaten bu malzemeler siz isteseniz de kaba pislikleri tutma konusunda yetersiz kalacaktır. Mekanik temizlik için kullanılmaları uygun olmaz.

Çok ince gözenekli sünger(gri sünger vb.) kullanılıyorsa tıkanmasını engellemek için elyaf bol kullanılmalıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SHARK_34Çevrim Dışı

Kayıt: 10/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 183
SHARK_34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 17:57
Yani bu durumda elyaf alttan girisi olan dis filtrelerde en alt kademede olmali.
Oysa, eheim'in kullanim klavuzunda elyafin en uste konmasi tavsiye ediliyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LambukaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 677
LambukaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 19:10
[QUOTE=encort]Her zaman su girişine mekanik temizlik malzemeleri konmalıdır. Aksi halde biyolojik filtrasyon yapacak malzemelerde tıkanma ve sonunda ciddi verim düşüşleri olur.

Elyaf vb. malzemeler su girişine konmalı.

Bioball ve seramik gibi malzemeler asla ilk başa konmamalı. Zaten bu malzemeler siz isteseniz de kaba pislikleri tutma konusunda yetersiz kalacaktır. Mekanik temizlik için kullanılmaları uygun olmaz.

Çok ince gözenekli sünger(gri sünger vb.) kullanılıyorsa tıkanmasını engellemek için elyaf bol kullanılmalıdır.
[/QUOTE]
Merhabalar,
Elyafı su girişine koyarsak gelen kaba pisliklerden çabucak kirlenip tıkanmaz mı? Debi düşmez mi? Yani bilinen; en büyük gözenekten en küçük gözeneğe doğru olan diziliş tıkanmaları ve debi düşüşünü engellemek sağlıklı filtreleme için değil mi? Suyun seramikten ve filtre lifinden geçtikten sonra biyolojik malzemeye ve elyafa gelmesi daha doğru değil midir?
Yazdıklarınızı yanlış anladıysam kusuruma bakmayın.
 
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 20:02
[QUOTE=Lambuka][QUOTE=encort]Her zaman su girişine mekanik temizlik malzemeleri konmalıdır. Aksi halde biyolojik filtrasyon yapacak malzemelerde tıkanma ve sonunda ciddi verim düşüşleri olur.

Elyaf vb. malzemeler su girişine konmalı.

Bioball ve seramik gibi malzemeler asla ilk başa konmamalı. Zaten bu malzemeler siz isteseniz de kaba pislikleri tutma konusunda yetersiz kalacaktır. Mekanik temizlik için kullanılmaları uygun olmaz.

Çok ince gözenekli sünger(gri sünger vb.) kullanılıyorsa tıkanmasını engellemek için elyaf bol kullanılmalıdır.
[/QUOTE]
Merhabalar,
Elyafı su girişine koyarsak gelen kaba pisliklerden çabucak kirlenip tıkanmaz mı? Debi düşmez mi? Yani bilinen; en büyük gözenekten en küçük gözeneğe doğru olan diziliş tıkanmaları ve debi düşüşünü engellemek sağlıklı filtreleme için değil mi? Suyun seramikten ve filtre lifinden geçtikten sonra biyolojik malzemeye ve elyafa gelmesi daha doğru değil midir?
Yazdıklarınızı yanlış anladıysam kusuruma bakmayın.
 
Saygılar,
[/QUOTE]

Bir başka açıdan bakalım...

Mesela süngeri üste koydunuz ve biyolojik filtrasyon yapan bu sünger tıkandı. Hem debiniz düşecek hem de filtrenin esas kullanım amacı olan biyolojik filtrasyonun verimi azalacak.

Diyelim ki bioball ve seramik halkaları girişe koydunuz, onun altına da elyaf koydunuz. Hem seramik halkalarınız hem biobalların üzerindeki gözenekli yapı tıkanacak hem de bunlara takılmayan ince taneler yine elyafa takılacak. Kalın taneler de birkaç güne parçalanıp ince taneler halinde elyafa takılacaktır. Yani durum değişmiyor, bu sefer de elyaf tıkanıyor, üstüne üstlük bioball ve seramik halkalarınız da tıkanıyor.


Şimdi gelelim elyafın kullanım amacına, elyaf biyolojik filtaryonda verimli değildir. Mesela 100 litrelik sumpa tamamen elyaf dolduracağınıza 20 litrelik sumpa gri sünger doldurmak çok daha iyi iş görecektir. Elyafa harcanacak yer pek çok zaman süngere harcanarak daha büyük verim elde edilebilir. Elyaf "KABA PİSLİKLERİN TUTULMASINDA" kullanılır, yani mekanik filtrasyonda...

Seramik halkalarda ise durum biraz karışıktır. Kalitesiz seramik halkaların kullanılması tamamen gereksizdir. Genelde üstlerindeki girintiler pek fazla değildir. Kaliteli olanları ise biyolojik filtrasyonda gayet verimlidir ve EN İYİ VERİM İÇİN elyaftan hatta süngerden sonra kullanılmalıdırlar. Yüzeyleri ne kadar az kire maruz kalırsa o kadar verimli iş yaparlar. Kalitesizlerine ise para verilmemesi taraftarıyım. Yani ya paraya kıyıp kaliteli markaların belli bir teknoloji ile üretilmiş seramik halkalarını alın ya da dandik seramiklerle filtredeki yeri boşa harcamayıp işe yarar bir şeylerle değerlendirin.

Liflerdi, ıvırdı zıvırdı... İri taneli pislikleri tutacak lif vb. şeylere aslında ben pek hoş bakmıyorum. Sonuçta bu liflere takılacak başta dışkı olmak üzere pek çok atık birkaç günde çürüyecek, akıntının etkisiyle de ufak parçalar halinde liften sonra gelecek malzemelere takılacaktır. Bu sebeple benim gözümde bu ürünler para tuzağından ileriye gidemez. Artık işe yaradığını düşünen varsa bana lütfen ne işe yaradıklarını ayrıntılı olarak anlatsın.
encort2008-01-08 20:09:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir