Geophagus Karmaşası


Ozgur UyarÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2011
İl: Izmir
Mesaj: 574
Ozgur UyarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2014 14:39
Geoplar pek çok varyetesi olan bir tür. Namı diyar Toprak Yiyen ler, bu isimlerini kumları solungaçlarından süzüp onlar için gerekli yiyecek ve materyelleri aramalarından alıyorlar. Sürekli bir arayış halindeler. Yaşadıkları ırmak koluna göre isimlendiriliyorlar. Yumaşak sulardan hoşlanıyorlar. Kum gelişimleri adına oldukça etkili bir etken, beslenmek istenenS akvaryumlarda ince, solungaçlarından geçirebilecekleri bir kum kullanılmalı. 

Konu hakkında forumda bir makale var ancak Geoplar genel hatlarıyla anlatılmış.

İlgili Makale: http://www.akvaryum.com/geophaginler_%28toprak_yiyenler%29_makaler_12_5521.asp

Yan, yanak çizgileri, kuyruk ve fin şekilleri ile sınıflandırılmaya çalışılmışlar.

Bkz.




Bunların dışında G. Altifrons olarak tabir edilen türde kendi arasında bir yelpazeye ayrılmıştır. 

Örneğin;


Geophagus altifrons "Tocantins"



Geophagus altifrons "Xingú"


Geophagus altifrons "Tapajos"


Ayrıca anlam veremediğim bazı kısaltmalar da var;

  • Geophagus Sp. Altifrons
  • Geophagus Sp. Aff. Altifrons
  • Geophagus Sp. Cf. Altifrons

Bunların ne anlama geldiğini bilen arkadaşlar bu forum başlığı altında bizimle paylaşarak bu Geophagus denizi içerisinde birbirine yardımcı olabilirler.

Bendeki Geopların türleri hakkında hala arayıştayım. Balıklar Umut Katipoğlu tarafından Surunamensis olarak ithal edildi. Anaçları Mehmet Yakışıklı (MYAKIS) tarafından büyütüldü.

Benim Geoplarım;





Bulundukları Akvaryum
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=V4yPRwvE7bQ[/VID]

Anaçları;




Tahminler;

G. sp. Altifrons Rio Negro






G. Altifrons Juvies




Kaynaklar;










Beğenenler: [T]164034,kagan7[/T][T]91062,KarabeY[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Onur NergizÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]10751,2[/B] [B]7454,3[/B]
Kayıt: 20/01/2010
İl: Adana
Mesaj: 3497
Onur NergizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2014 22:41
Ellerine sağlık Özgür çok faydalı olmuş gerçekten. Yeni birşeyler gördükçe eklemeye çalışacağım. Geophaguslar özellikle de altifronslar tamamen tür karmaşası içinde dağıldı denebilir. Bir yerden toparlamak gerekli.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DoktorÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 85
DoktorÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 14:53


Merhabalar,


Geophaginler benim de tankımda bulundurduğum, genellikle çok popüler olmayı pek de başaramamış bir grup. Ülkemizde ve dünya çapında hakettikleri değeri görmedikleri kanaatindeyim. Üzerlerine konuşulup tartışılacak çok fazla şey var aslında. Şimdilik yukarıda belirtmiş olduğunuz Latince kısaltmaları tam Türkçe karşılıkları olmasa da (benim bildiğim yok) ne anlama geldiklerini anlatmaya çalışayım.


Bildiğiniz üzre Güney Amerika'da sayısını dahi bilmediğimiz çeşitlilikte ve keşfedilmeyi bekleyen türler mevcut. Kendinizi bir uzman biyolog-zoolog olarak hayal ettiğinizde bir "tür"e isim verebilmek veya sınıflandırabilmek için ne kadar zengin bir altyapınız olması gerektiğini anlarsınız. Elinize bir balık veriyorlar ve diyorlar ki "Bu balığın adı ne?". Bu soruya hemen cevap vermek o kadar kolay olmayabiliyor. Keza o kadar kolay da değil. Hala adı sanı tartışılan ve seneler sonra bağlı bulundukları familyadan ayrı düşünülüp başka bir familyanın üyesi olduğu kanısına varılan türler var.


sp. (species) = tür, spp. = çoğul hali yani türler


cf (confer) = karşılaştırmak, karşılaştırıldığında vs.


aff. (affinis) = benzer


cf. terimi mevzubahis balığın taksonomist-zoolog arkadaşın bildiği bir türe benzettiği fakat tam olarak farklı bir tür olup olmadığından emin olamadığı durumlarda kullanılır.
aff. ise mevzubahis balığın bilindik bir türe çok benzediği fakat farklı bir tür olduğuna emin olunduğu durumlarda kullanılır.

Örnek:

Rasbora cf. elegans : Balığın bilindik Rasbora elegans’a çok benzediği fakat küçük bir farklılığın bu balığı farklı bir tür olarak belirleyip belirleyemeyeceğinden emin olunamadığı anlamına geliyor.


Rasbora aff. elegans ise balığın Rasbora elegans olarak tanımlanmış olan tür’e çok benzediği fakat farklı bir tür olduğundan neredeyse emin olunduğu anlamına geliyor. Konu için ayrıca teşekkürler. Saygı ve sevgilerimle.

Beğenenler: [T]164034,kagan7[/T][T]34115,The Ozz[/T]
Teşekkür Edenler: [T]34115,The Ozz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MYAKISÇevrim Dışı

Kayıt: 21/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 202
MYAKISÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 18:11

Merhaba Emre Bey.
Her ne kadar 'teşekkür' butonunu kullandıysam da yazdıklarınız ve açıklama şekliniz teşekkürden fazlasını hak ediyor. Sağolun.
Cenk Bildir2014-09-19 21:36:14

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Onur NergizÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]10751,2[/B] [B]7454,3[/B]
Kayıt: 20/01/2010
İl: Adana
Mesaj: 3497
Onur NergizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 22:03
Aynen , bizlerin bildiği ama belki de çok büyük bir kesimin pek aşina olmadığı terimler bunlar. Tür isimlendirmelerinde kilit rolü oynuyor ve çoğu zaman bilinçaltı olarak farketmiyoruz bile bu ifadeleri. Altifronsların dahi halen tanımlanmamış birçok alt türü olduğu için ''sp.'' ile kullanılıyor. Ama bana kalırsa bu nüanslar fark edilemeyecek derecede olduğu için pek önemsenmesine lüzum yok diye düşünüyorum. Nehrin yakın kolları ile uzak kolları arasındaki fark orantılı olarak artıyor ve azalıyor. Ama tür değişmediği için minik coğrafi farkları geçmiyor bence. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MYAKISÇevrim Dışı

Kayıt: 21/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 202
MYAKISÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 23:21


Benim bulabildiğim en benzer foto ve bilimsel makale buydu. Boylara özellikle dikkat edin dişi11, erkek 14 cm olarak üretimi yapılmış
ve isim olarak ta Geophagus cf. altifrons rio tocantins   yazılmış.

http://www.dcg-online.de/encyclopedia/wp-content/uploads/2012/10/1999-03-S-56-59.pdf

Yazarın makalesinin orjinalini bu linkte takip edebilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozgur UyarÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2011
İl: Izmir
Mesaj: 574
Ozgur UyarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Eylül 2014 20:14
Araştırmaya devam yeni Altifrons larımız=)


Geophagus cf. altifrons Aripuana I



Geophagus cf. Altifrons Aripuana II



Geophagus Altifrons Trombetas




Geophagus Altifrons Manuas




Geophagus Altifrons Maraba



Kaynak;
Özgür Uyar2014-09-22 10:35:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuribrahimÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13189,2[/B]
Kayıt: 01/01/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1300
onuribrahimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ekim 2014 23:47
Bilgilendirme son derece guzel ve yararli. Emeklerine saglik.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Kasım 2014 12:12
Özgür kardeşim ilk mesajda tarafıma ait ithalatta Surinamensis olarak ithal edildiğini yazmışsın ancak ben bu şekilde bir beyanda bulunmadım. Mehmet abide benden Altifrons olarak aldı. Arada bu ayrıntıyı dile getirmem gerekiyor. Hatta aksine ben ülkemize Surinamensis'in hiç girmediği konusunda bir kanıya sahibim. Yani listede yazanlara bakarsan işin içinden çıkılamaz, arada dönen 4-5 dil var ve mutlaka kayıplar oluyor. Amazon havzasından bunları yakalayan Cahil kaçakçıların müthiş Latincesi, sonra birkaç bilimadamının %bilmem kaç bağıl nemli ortamlardaki gözlemleri, koli içinde üstüsteyken gözlemlenen ve Amerikalıların o müthiş İngilizcesi ile listeye eklenir, Uzakdoğu Dilleri zaten tam bir karmaşa 100 kmde bir değişiyor her çiftlikte adı değişir, tekrar dönüyor Avrupa İngilizcesi, bize girişteki liste Türkçesini saymıyorum ve senin/bizim yorumlarımız diye uzuyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozgur UyarÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2011
İl: Izmir
Mesaj: 574
Ozgur UyarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2014 23:02
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=mA5hljVUCi8[/VID]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FartherplaynonÇevrim Dışı

Kayıt: 12/08/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 160
FartherplaynonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Aralık 2014 18:03
Adam, Discus'larından fazla Toprakyiyen'leri çekmiş demek ki bayağı iyi bir tür. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wedatngÇevrim Dışı

Kayıt: 23/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 160
wedatngÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Nisan 2015 10:56
Eş tutsunlar diye almıştım ancak iki farklı tür olduğunu öğrendim konu yardımıyla.
Eş tutarlar diye düşünüyorum. Dipte çok ince kum var. Önerilerinizi bekliyorum. Teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozgur UyarÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2011
İl: Izmir
Mesaj: 574
Ozgur UyarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2015 20:03
Ben ikisinin de aynı Geop varyetisi olduğunu düşünüyorum. Dipte ince kum olması onlar açısından iyi. Ancak bu balıklar hem seyir keyfi açısından hem de balıkların stressiz olması açısından gruplar halinde beslenmesi daha iyi sonuç verir.  Ozgur Uyar2015-04-21 17:56:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wedatngÇevrim Dışı

Kayıt: 23/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 160
wedatngÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 07:03
Teşekkürler. Sağdakinde yarım santimlik bir benek var. Fotoğrafta tam pozisyonda olmadığı için anlaşılmıyor. Ondan yola çıkarak söylemiştim. Dün sağdaki biraz hırpalanmıştı, ayırdım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir