Half-black meleklerim


E_C_NÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2007
İl: Konya
Mesaj: 1752
E_C_NÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2009 18:34
Cihat bey, hayırlı olsun. MaşaAllah.
 
Bir de dikkatimi akvaryumda ki filtreleme sistemi dikkatimi çekti.. Kısa bir bilgi verirsen sevinirim.
 
Saygılarımla,
E_C_N2009-10-19 22:52:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2009 20:55
[QUOTE=E_C_N]Cihat bey, hayırlı olsun. MaşaAllah.
 
Bir de dikkatimi dikkatimi akvaryumda ki filtreleme sistemi dikkatimi çekti.. Kısa bir bilgi verirsen sevinirim.
 
Saygılarımla,
[/QUOTE]
 
 
Teşekkür ederim Ercan Abi. Anaçların tankını diyorsan bildiğimiz pipo filtre kullanıyorum. Yurtdışından geldi,dışı plastik,içi sünger,altında da taşlar var. Orijinal hali böyle. Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RuPTuRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 726
RuPTuRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2009 21:36
Cihat hocam,ben de geçenlerde bir yarışmaya katılmıştım aynı mantık filtre ile :)
Yaklaşık 2 liraya mal oluyor(hava taşı 1 lira) :D

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2009 21:38
 
Basit bir sistemi var,resim çekip eklerim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mgokkavasÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 29/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 576
mgokkavasÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 28 Ekim 2009 14:58
Tebrikler anaçlar çok güzel.
 
Yavrular da çok başarılı. Yavruların gelişimini buradan yayınlarsanız pek bulunmayan bir konuda katkı vermiş olursunuz.
 
Yavrularınız satış boyuna geldiğinde almak isterim mümkünse.
 
Bu arada anaçlarınız aynı zamanda zebra gibi görünüyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ekim 2009 16:38
[QUOTE=mgokkavas]Tebrikler anaçlar çok güzel.
 
Yavrular da çok başarılı. Yavruların gelişimini buradan yayınlarsanız pek bulunmayan bir konuda katkı vermiş olursunuz.
 
Yavrularınız satış boyuna geldiğinde almak isterim mümkünse.
 
Bu arada anaçlarınız aynı zamanda zebra gibi görünüyorlar.
[/QUOTE]
 
Teşekkür ederim Mutlu Bey. Üreme zamanı ortadaki 2 ince  bant ortaya çıkıyor. Half-black lerin zebra meleklerden ortaya çıkarıldığı görülüyor. Zebralar bilindiği gibi 3 banttır. Zaman içerisinde  kalın bantlıların seçilerek üretilmesiyle half-black ler ortaya çıkarılmış. Yavruyken ortadaki bantlar gözükmüyor. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ekim 2009 16:46
[QUOTE=beykentrika]Eni zorlayacağım ama benim içinde zor olacak :(


Cihat abi balıkaların bu denli formda olmaları hakkında ip ucu verirmisin? Mesela tetra bits ten başka birşey vermiyorum ben ve o half-black özelliği zaman zaman aniden kayboluyor. Strese sokmamanın dışında neler yapıyorsun?
[/QUOTE]
 
Mustafa,tetra bits iyi seçim. Bunun yanında pul yemler ve canlı yem meleklerde renk ve formda çok farkettiriyor. Canlı yem mutlaka ince olmalı,2 gün suda yıkanmalı ( maksimum 0.5 mm boyunda) vermeden önce 30-60 dakka ilaçlı suda bekletilmeli.Tekrar yıkanıp öyle verilmeli. Bunun yanında büyük boy artemia,su piresi gibi yemlerde verilirse güzel bir diet olur. Pul yemde bitkisel ağırlıklı olursa iyi olur. Balıkların stresten,su değişiminden renk değiştirebilir,bantları kaybolabilir. Tekrardan ortaya çıkar. Akvaryumda sadece çiftin olursa renklerini daha güzel sergilerler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mgokkavasÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 29/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 576
mgokkavasÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2009 11:05
 
Ben de kendi bildigimi paylasayim:
 
Zebra ve half-black tamamen bagimsiz genler. Sonucta bir balik half-black olup zebra olmayabilir.
Tum half-blackler zebra degil yani. Hatta tamamen cizgisiz (ghost) ve cizgisiz+saydamimsi yuzgecleri olan (blusher) half-blackler de var.
 
Ama sizinkilerin ayni zamanda zebra olmasi bence ekstra guzellik katmis. Baliktaki kontrasti arttirmis. En guzel half-blackler hem zebra hem de tul kuyruk olanlar bence (cunku hem ondeki cizgiler artiyor, hem kuyrukta ve yuzgeclerde zebradan dolayi desenler olusuyor hem de kuyrugun buyumesi nedeniyle baligin arka tarafindaki siyahlik agirlik kazaniyor).
 
EBJD uretmek icin ne kadar ugrastiginizi gordugumden yaziyorum imkaniniz varsa half-black anaclarinizla tul kuyruk (eger half black bulabilirseniz half black, bulamazsaniz duz silver veya duz zebra tul kuyruk) balik ciftlestirirseniz en fazla iki kusak sonra cok degerli bir balik olan tul kuyruk half blacke ulasabilirsiniz. Benim imkanim olsa bunu yapmak isterdim.
 
Yavrulara gelince hem zebra hem de HB cevresel etkenlere gore disavurumu olan ozellikler. Mesela HB baliklarda siyahlik arkadan baslayip nereye kadar yayiliyor, zebralarda cizgiler ne kadar belirgin, vb. Dolayisiyla yavrularinizin ne olcude anaclara benzeyecegini sizin suyunuz, yeminiz, bakiminiz, balik basina dusen litreniz gibi faktorler belirleyecektir. Ancak goruntu olarak gosterseler de gostermeseler de yavrularinizin tumu HB genini buyuk cogunlugu da zebra genini tasiyor olacaklar.
 
Ancak yolladiginiz resimlerden yavrularinizin en azindan bir kisminda HB ozelligi gozlemlenmeye baslanmis bile. Bakalim ne kadar duzgun bir sekilde tamamlanacak HBye donusumleri.
 
Basarilarinizin devami dileklerimle kolay gelsin diyorum.
 
Mutlu

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kaos402Çevrim Dışı

Kayıt: 16/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 386
kaos402Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2009 11:52
Tebrik ederim ama benim halfbalcakleri ayırmayı unutma :) yanına uğrayacağım.Baya büyümüş sıpalar :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolf_eyesÇevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 29
wolf_eyesÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2009 13:06
Tebrik ederim cihat bey.Anaçlarda yavrularda çok güzel.ALLAH nazardan korusun.Bende marble anne goldmarble babadan dün ilk defa yumurta aldım.Şuan devanubias yaprağı üzerindeler. Anne sürekli havalandırıyor yumurtaları.Akvaryumu tülle bölmüş bulunmaktayım.Anne baba yumurtaların başında.Şuana kadar 10 civarı yumurta mantarlaştı.Bakalım ilerleyen saatlerde neler olacak çok merak ediyorum.Hiç yavru alamayacakmışım gibi geliyor formda bazı yazıları okudukça.Hayırlısı ba
kalım bekleyip görcem.
 
 
 
 
 
 
 
Serhat ÖZAK.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2009 18:07
[QUOTE=mgokkavas]
 
Ben de kendi bildigimi paylasayim:
 
Zebra ve half-black tamamen bagimsiz genler. Sonucta bir balik half-black olup zebra olmayabilir.
Tum half-blackler zebra degil yani. Hatta tamamen cizgisiz (ghost) ve cizgisiz+saydamimsi yuzgecleri olan (blusher) half-blackler de var.
 
Ama sizinkilerin ayni zamanda zebra olmasi bence ekstra guzellik katmis. Baliktaki kontrasti arttirmis. En guzel half-blackler hem zebra hem de tul kuyruk olanlar bence (cunku hem ondeki cizgiler artiyor, hem kuyrukta ve yuzgeclerde zebradan dolayi desenler olusuyor hem de kuyrugun buyumesi nedeniyle baligin arka tarafindaki siyahlik agirlik kazaniyor).
 
EBJD uretmek icin ne kadar ugrastiginizi gordugumden yaziyorum imkaniniz varsa half-black anaclarinizla tul kuyruk (eger half black bulabilirseniz half black, bulamazsaniz duz silver veya duz zebra tul kuyruk) balik ciftlestirirseniz en fazla iki kusak sonra cok degerli bir balik olan tul kuyruk half blacke ulasabilirsiniz. Benim imkanim olsa bunu yapmak isterdim.
 
Yavrulara gelince hem zebra hem de HB cevresel etkenlere gore disavurumu olan ozellikler. Mesela HB baliklarda siyahlik arkadan baslayip nereye kadar yayiliyor, zebralarda cizgiler ne kadar belirgin, vb. Dolayisiyla yavrularinizin ne olcude anaclara benzeyecegini sizin suyunuz, yeminiz, bakiminiz, balik basina dusen litreniz gibi faktorler belirleyecektir. Ancak goruntu olarak gosterseler de gostermeseler de yavrularinizin tumu HB genini buyuk cogunlugu da zebra genini tasiyor olacaklar.
 
Ancak yolladiginiz resimlerden yavrularinizin en azindan bir kisminda HB ozelligi gozlemlenmeye baslanmis bile. Bakalim ne kadar duzgun bir sekilde tamamlanacak HBye donusumleri.
 
Basarilarinizin devami dileklerimle kolay gelsin diyorum.
 
Mutlu
[/QUOTE]
 
Mutlu Bey,half-black doğal bir tür değil sonuçta. Half black ın ortaya çıktığı bir melek türü olmalı. En yakın adaylar da zebra ve silver melek. Uzun süren üretim serüveni sonunda half-blackler ortaya çıkmıştır. Seçici üretimle zebradan uzaklaşılmıştır. Nette bazı resimlerde ortada hiç çizgisi olmayan half-blackler de var ama bunları bir de üreme zamanı görmek lazım. Çizgileri çıkıyor mu çıkmıyor mu. Bendeki anaçlarda yavruyken çizgiler yoktu,üreme zamanı ortaya çıktılar. Anne farklı baba farklı yerden,yavrular büyüyünce kendilerini belli edecekler. Bakalım farklı kan taşıyorlar mı ? İnci gövde half-black e hayır demem Tebessüm Şu an gözlemlediğim yavruların büyük çoğunluğu half-black özelliği gösteriyor. Görülen tankta 2 batın yavru var. Tül half-black arıyorum,yurtdışında 2 çiftlikte rastladım. İnşallah getirtmek nasip olur,çok güzel gözüküyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2009 18:09
[QUOTE=kaos402]Tebrik ederim ama benim halfbalcakleri ayırmayı unutma :) yanına uğrayacağım.Baya büyümüş sıpalar :)[/QUOTE]
 
Teşekkürler Çağrı,biraz daha zamanları var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mgokkavasÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 29/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 576
mgokkavasÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2009 11:02
[QUOTE=Cihat Arslan][QUOTE=mgokkavas]
 
Ben de kendi bildigimi paylasayim:
 
Zebra ve half-black tamamen bagimsiz genler. Sonucta bir balik half-black olup zebra olmayabilir.
Tum half-blackler zebra degil yani. Hatta tamamen cizgisiz (ghost) ve cizgisiz+saydamimsi yuzgecleri olan (blusher) half-blackler de var.
 
Ama sizinkilerin ayni zamanda zebra olmasi bence ekstra guzellik katmis. Baliktaki kontrasti arttirmis. En guzel half-blackler hem zebra hem de tul kuyruk olanlar bence (cunku hem ondeki cizgiler artiyor, hem kuyrukta ve yuzgeclerde zebradan dolayi desenler olusuyor hem de kuyrugun buyumesi nedeniyle baligin arka tarafindaki siyahlik agirlik kazaniyor).
 
EBJD uretmek icin ne kadar ugrastiginizi gordugumden yaziyorum imkaniniz varsa half-black anaclarinizla tul kuyruk (eger half black bulabilirseniz half black, bulamazsaniz duz silver veya duz zebra tul kuyruk) balik ciftlestirirseniz en fazla iki kusak sonra cok degerli bir balik olan tul kuyruk half blacke ulasabilirsiniz. Benim imkanim olsa bunu yapmak isterdim.
 
Yavrulara gelince hem zebra hem de HB cevresel etkenlere gore disavurumu olan ozellikler. Mesela HB baliklarda siyahlik arkadan baslayip nereye kadar yayiliyor, zebralarda cizgiler ne kadar belirgin, vb. Dolayisiyla yavrularinizin ne olcude anaclara benzeyecegini sizin suyunuz, yeminiz, bakiminiz, balik basina dusen litreniz gibi faktorler belirleyecektir. Ancak goruntu olarak gosterseler de gostermeseler de yavrularinizin tumu HB genini buyuk cogunlugu da zebra genini tasiyor olacaklar.
 
Ancak yolladiginiz resimlerden yavrularinizin en azindan bir kisminda HB ozelligi gozlemlenmeye baslanmis bile. Bakalim ne kadar duzgun bir sekilde tamamlanacak HBye donusumleri.
 
Basarilarinizin devami dileklerimle kolay gelsin diyorum.
 
Mutlu
[/QUOTE]
 
Mutlu Bey,half-black doğal bir tür değil sonuçta. Half black ın ortaya çıktığı bir melek türü olmalı. En yakın adaylar da zebra ve silver melek. Uzun süren üretim serüveni sonunda half-blackler ortaya çıkmıştır. Seçici üretimle zebradan uzaklaşılmıştır. Nette bazı resimlerde ortada hiç çizgisi olmayan half-blackler de var ama bunları bir de üreme zamanı görmek lazım. Çizgileri çıkıyor mu çıkmıyor mu. Bendeki anaçlarda yavruyken çizgiler yoktu,üreme zamanı ortaya çıktılar. Anne farklı baba farklı yerden,yavrular büyüyünce kendilerini belli edecekler. Bakalım farklı kan taşıyorlar mı ? İnci gövde half-black e hayır demem Tebessüm Şu an gözlemlediğim yavruların büyük çoğunluğu half-black özelliği gösteriyor. Görülen tankta 2 batın yavru var. Tül half-black arıyorum,yurtdışında 2 çiftlikte rastladım. İnşallah getirtmek nasip olur,çok güzel gözüküyorlar.
[/QUOTE]
 
 
Cihat Bey,
 
Tabii ki dediğiniz doğru half-black kesinlikle başka bir türden elde edilmiş ve haklı olabilirsiniz zebradan türetilmiş olma olasılığı vardır.
 
Benim dediğim tamamen ayrı bir konu. Ben balıktaki özelliklerin hangi gende bulunduğu yönünden olaya yaklaştım. Aynı gende yer alan özelliklerden balık sadece birini gösterebilir (diğerini de taşıyabilir duruma göre).
 
Örnek verecek olursak melek balığında siyah geni ve sarı (gold) geni aynı lokasyonda bulunuyorlar bunlara teknik olarak birbirinin alleli deniyor. Dolayısıyla balık ya siyah olur ya da gold. Hem siyah hem gold olamaz. Benzeri şekilde zebra ve blusher geni de aynı lokasyonda. Ya blusher olur (anne ve babadan blusher aldıysa), ya ghost olur (anne ve babadan birinden zebra birinden blusher aldıysa), ya da zebra olur (anne ve babadan en az birinden zebra alıp diğerinden blusher almadıysa).
 
İnsanlardan örnek verirsem mesela bir insan hem sarı hem siyah saçlı olamaz, hem düz hem kıvırcık saçlı olamaz, ama düz siyah saçlı veya sarı kıvırcık saçlı olabilir. Bu anlamda saçın düzlüğü ve rengi ayrı alleller. (çok kötü örnek oldu farkındayım ama idare edin) 
 
Bu anlamda half-black ne zebra ile ne de başka hiçbir genle aynı lokasyonu paylaşmıyor (literatürde böyle anlatılmış) dolayısıyla balık zebra half-black olabilir veya blusher half-black olabilir veya düz half-black olabilir veya ghost half-black olabilir.
 
Onun dışında sizin bahsettiğiniz bu genin ilk olarak nereden türediği. O konuda herşey olabilir. Zebra geninden türeyip gen yer değiştirip başka bir lokasyona geçmiş olabilir. Bu mümkündür.
 
Tül kuyruk half-black konusunu siz de belirtmişsiniz tül kuyruk half-black anaç elde ederseniz hemen üretebilirsiniz ama dediğim gibi aynı nedenle tül kuyruk ve half-black farklı alleller olduğu için siz half-black olmayan bir tül kuyruk ebeveynle half-black balığınızı çiftleştirirseniz ilk kuşakta half-black geni kendini gizler (ama tüm yavrulara aktarılmıştır) ikinci kuşakta bu yavrulardan tekrar half-black ve tül kuyruk geni de taşıyan yavru alabilirsiniz. Tabii ki tül kuyruk half-black anaç bulmaya göre çok meşakkatli bir yol bu. Ama zevk için üretim yapıyorsanız denenebilir sadece zevkine.
 
 
Başarılar,
 
Mutlu
 
Bunun dışında barların bazen görünüp bazen kaybolması ise sizin de bildiğiniz gibi balığın stres seviyesi uyarılması ile ilgili bir konu.
 
Bu arada internetten bir resim buldum koymayı deneyeceğim burada zebra olmayan half-black görünüyor.
 
 
 
mgokkavas2009-11-04 11:17:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2009 21:56
 
Half-black le zebra farklı türler evet dediğinize katılıyorum Mutlu Bey. Siz tamamen genler açısından yaklaşmışsınız. Hangi gen baskınsa ilk kuşakta kendini gösterir. Örnek üretimini yaptığım jd ler. Ebjd+jd üretiminde ilk kuşak bütün yavrular jd çıktı. Mesela half-black tül kuyruk bulup normal half-black le eşleştirsem yavruların % 90 ı tül kuyruk olur. Tül kuyruk normal kuyruğa baskındır.(Literatüre göre) Dediğiniz yol da olur tabi. Şimdi Normal half-black le inci gövde maviyi eş tutturma aşamasındayım. Bunun sonucunu da paylaşırım inşallah.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir