iç parazitten dolu akvaryum yine boşalıyor


lapistes22Çevrim Dışı

Kayıt: 21/05/2013
İl: Edirne
Mesaj: 9
lapistes22Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Kasım 2013 20:46
Canlıdaki Belirtiler: şeffaf dışkı kuyruklar ısırılmış gibi çoğu balık kuma deli gibi sürtünmesi


Akvaryum Kapasitesi (litre): 140lt

Akvaryumdaki Diğer Canlılar: (kalan canlılar) 3 ad. cüce vatoz 30-35 civarında lapistes 10 ad. kiraz karides, 5 ad. çöpçü

Bilinen Tüm Su Değerleri (pH, sıcaklık, amonyak, nitrat): sıcaklık 26 C
Filitrasyon:tetra tec ex 700

İlaç Kullandıysanız İsimleri ve Miktarları:

Diğer Genel Bilgiler (Su değişim sıklığı, akvaryumda en son yaptığınız değişiklikler vb.) :ilk olarak yaklaşık mart ayında kurdum akvaryumu o süreden sonra sürekli su değişiğimi yaptım ve geçen hafta dipte çok pislik birikmeye başladı bende tüm bitkileri çıkarttım köklerini kısalttım ve ilave kum ekledim tabi su çamur gibi oldu 2-3 gün sonra su temizlenmeye başlaınca dış filtre temizliği yaptım ve inanılmaz derecede pis su çıktı. akvaryum suyuyla filtre malzemelerini yıkadım ve akvaryum içinden su doldurdum. yine sonu değişmedi  yaklaşık 3-4 aydan beri karın çökmesiyle başlayan ölümler daha sonrasında şeffaf dışkıya dönüştü  ve hatta dışkılar çıkarken kalın şeffaf ve uç kısımlara doğru saç gibi bir kaç parçaya ayrılmış gibi olmaya başladı akşam 1 tane sabah 1 tane az öncede 1 tane öldü belki gün içersindede ölüyorlar çünkü geçenlerde denk geldi sadece gövdeden bir parça kalmış diğerini yemişler. akşam sarımsaklı yem verdim bazısı yedi bazısı da yedikten sonra çıkardı. Lapistesler gidiyor vatozlar inşallah kurtulur
tankı tamamen boşaltsak içine sağlıklı balık koysak yine aynı sorun olurmu diye düşünmeye başladım gerekirse onu da yapıcaz ama garantisi yok

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

furkanc35Çevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2013
İl: Izmir
Mesaj: 334
furkanc35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Kasım 2013 21:34
Sağlıklı balık koymak yerine sorunu direk akvaryumdan çıkarsanız daha mantıklı ve sağlıklı balıklarla garantili olur. Sarımsağı yemlerinde yemiyorlarsa suyun içinde damlatabilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lapistes22Çevrim Dışı

Kayıt: 21/05/2013
İl: Edirne
Mesaj: 9
lapistes22Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Kasım 2013 21:43
[QUOTE=furkanc35]Sağlıklı balık koymak yerine sorunu direk akvaryumdan çıkarsanız daha mantıklı ve sağlıklı balıklarla garantili olur. Sarımsağı yemlerinde yemiyorlarsa suyun içinde damlatabilirsiniz.[/QUOTE]
kesinlikle katılıyorum fakat bu hastalıktan kurtulamadım sağlıklı balık koymaktan kastım akvaryumun suyu ve malzemelerini temizleyip yeni su koyup sistemin oturuşmasını bekledikten sonra başka balık koymak bunları yine başka akvaryumda karantinaya almayı düşünüyorum. Ayrıca sarımsak suyunu damlatıyoruz değil mi posasını değil

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

huseyinnnÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 569
huseyinnnÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Kasım 2013 21:54
Sarımsağı suyunu çıkardıktan sonra yemle karıştırıp balıklarınıza verirseniz en iyisi bu şekilde fakat balıklarınız yem yemiyor ise akvaryum suyuna damlatabilirsiniz posası değil sadece suyunu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 10:20
Akvaryumdan balıklarını çıkart. Dinlendirilmiş suya transfer et ve akvaryumdaki hiçbir malzemeyi bu suya deyirme ve kullanma. Yeni suya trannsfer edilen balıklarını bu transferi yaparken ayrı bir kapta 15 dk metilen mavisini normal tedavide kullanılan dozundan abartmadan az fazla koy. Yeni sudaki balıklarınin yemine günde en az bir kere vitamin damlatarak yemle iyce ıslansın vitaminle ve öyle ver gözlemle. Sonra bana ulaş. Problem balıklardamı, suda mı?zupermen2013-11-26 10:27:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 14:20
Merhabalar öncelikle geçmiş olsun 2 ay önce başıma geldi bu iç parazit hastalığı daha önce Malawi tankımda edindiğim bir yöntemi uygulamak zorunda kaldım ve hastalıktan tamami ile kurtuldum ama çok riskli bir hastalık diyebilirim buna umarım biran önce kurtulabilirsiniz. Bu hastalık ile ilgili biraz önce uyguladığım tedaviyi bu bölümde açtım bence bir göz gezdirin derim. Konudaki yazdıklarıma ek olarak size tavsiyem tedaviyi şuanki tankınızda devam ettirmeniz zaten tankınızda iç parazit türemiş durumda gözükmekte dış filtrede aktif karbon kullanıyorsanız derhal çıkarınız ve tedaviye başlayınız ilk gün mutlaka sarımsak emdirilmiş pul yem ile balıklarınızın iştahını kontrol ediniz ve karanlık ortam sağlıyarak ısıyı 1 derece arttırınız ve tanka müdahale etmeyiniz daha sonrası için uyguladığım tedaviyi açtığım konuda okuyabilirsiniz umarım kayıpsız atlatırsınız şimdiden geçmiş olsun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 21:49
Üstadım balıklarını kurtarmak istiyorsan akvaryumdan uzaklaştır. Balıklara yapışamayan parazitler 2 Gün sonra ölecekler ama çamur gibi bahsettiğın suda başarı şansın olmayacaktır. Önce balıklarını kurtarmalısın. Akvaryum dezenfektanı basit iş.

Eğer ki akvaryumunu tam dezenfekte edeceksen ve arkana bakmak istemiyorsan 1çay bardağı çamaşır suyunu 15 Lt lik kovaya atacak şekilde konsantre edip tüm malzemelerini 1Saat bu suda tutup kum dahil herşey son derece iyi durulayıp tekrar kuracaksın yoksa sürekli başa dönersin ve çok balık katledersin. Tedavini bir kovada yap hergün bir miktar su değiştir. Benden söylemesi. Her iç parazit aynı olmaz ve her balıkta aynı tedavi uygulanmaz.Zaten tutmaz. Canlı doğuran grubuyla ciklet bünyeleri farklıdır. Her karın çökmesi ve dışkı bozuklukları parazit de olmaz balik veremide olabilir. Demedi deme. zupermen2013-11-26 22:01:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lapistes22Çevrim Dışı

Kayıt: 21/05/2013
İl: Edirne
Mesaj: 9
lapistes22Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 22:47
Yorumlarınız için çok teşekkürler söyledikleriniz doğrultusunda bugün milyoncularda satılan basit plastik kaplardan aldım ortalama 50x30 ebatlarında karides ler hariç lapistes çöpçü ve vatozları kaba koydum bu kabada 4 günlük damacanada beklettiğim suyu boşalmıştım ve 20lt alan bu kaba akvaryumcudan aldığım deep fix acrifix çözelti yazan ilacı 25 damla attım ve yine deep fix kutusunda fishtavit multivitamin yazanvitamini yemlere damlatarak biraz beklemedeyim ve şimdi gördüğüm kadarıyla yavrulardan 3 tane ve yeni yetişenlerden 2 tanesi öldüler
acaba temiz sudan mı etkilendiler yada ilaçmı durumu kötü olanlara etki yaptı anlamadım lapistes222013-11-26 23:03:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 11:12
Üstadım ne acıdırki beyaz benek ve mantar hastalıklarının birkaçı dışında tedavi bu canlılar için imkansız gibi ama bu kısa sürede bu ölümler ciddi problem belirtisi balıklarını günde iki kez metilen mavisinde 15 er dakika beklet sularına az kaya tuzu ilave et su değişimlerini günde iki üç kez tekrarla bunun sebebi balıklarının üst kısımlarındaki taşıyıcılığı yok etmek sık su değişimide ortamı arıtmak. Üzgünüm ama kurtulmaları zor gibi ancak kurtulanlarda bu hastalığa bağışıklık sağlamaları olasıdır. Akvaryumunu dediğim şekliyle dezenfekte edersen yeni balıkların ölmeyecektir. Bu kadar kısa sürede bu kadar cok ölüm olması tedavinin zor olacagini gosterir. Baktebur tarzı ilaçları deneyebilirsin. Vitaminleri aksatma bağışıklık için birde sunu soracağım akvaryumun suyunda pis bir koku varmı balıklarından 5 adetini 1 litrelik kapta 4 saat tut su pis kokarsa işin cook zor. Belirgin sekilde pis kokarsa. Kesinlikle dezenfekte sonrası bu balıklarını akvaryuma geri en az 1 ay salma. Vatozlar diyorsun ölürse hiç uğraşma o balıklardan kurtul.

Temiz su ve metilen mavisi ilacından balık ölmez.

Unutmadan vatozlar yeni suda yeme ihtiyaç duyarlar bu sebeple yem yediklerinden emin ol. Baktebur gibi ilaçları kullanmadan dediğim sekilde birkac gun dene ölumler durmazsa son care bu ilaclara basvur. Ancak bu ilacları kullandıgında dogacak yavru balıklar sakat olabilirler. Bu ihtimalde var. Geçmiş olsun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 13:15
Hocam lepistes besliyorsun tecrüben yoksa sakın ana tanktan ayırıp kova vs. gibi yerlerde sağlıksız döngünün olduğu yani yeni biyolojik döngünün olmadığı sularda balıklarını tedaviye alırsan ölümler hızlanır ve az olan şansın iyice tükenecek benim kanaatim tankında tedaviye devam etmen yeni suya alıp acele davranırsan klor vs kötü su koşulları narin olan lepisteslerinin ölümünü hızlandırmak başka birşeye yaramaz bulundukları su döngüsünden ayırma balıkları zaten tedavi sonrası su değişimi ve temizlik yapacağın için şuanki hastalıklı tankında metilen mavisi ve tedavide kullanacağın ilaçları uygulamanı öneririm sana ayrıca tedavi boyunca ısı arttırımı ve günlük %30 luk su değişimlerinle hastalıklı sudan yavaşça kurtul derim aksi halde dediğim gibi kova vs. tarzı yerlerde ani su değişimlerinde lepistesler ani ölüme maruz kalır benim tecrübem canlı doğuranlarda bu yönde.
 
 Ayrıca iç parazitin türleri vardır ama bunu senin hangi iç parazit türü olduğunu anlaman imkansız o yüzden genel prosüdürleri takip etmelisin ilk akvaryum hobisine canlı doğuranla başladım herkez gibi ama şu değişmez kaideyi unutma kaybedecek tek durum başka yeni suda ani su değişimden kaynaklı balık kayıpları riski olacaktır bunun dışında balıkların zaten hasta ana tankta tedaviye geç ikinci kumara gerek yok balıklar zaten hasta hypo ve benzeri temizlik ürünleriyle tecrüben yoksa sakın temizlik yapma bazı plastik maddeler kimyasalları emer yani absorbe eder ve yavaş yavaş salınım yaparak suya bırakır plastiğin kalitesine göre değişir emin olmadıkça hiç bir konuda riske girme derim ana tankta tedivi uygularken yavaş yavaş günlük su değişimleriyle tedaviye git sonuca göre akvaryumu dezenfektanla temizlersin ve tedavi başarılı dahi gitse bir müddet akvaryumunda zaten kimyasal ilaç kullanman ilerde hortlayacak hastalıklara karşı önlem olur epsom tuzunu sana öneririm oranını aşma ama. Yine ayrıca metilen mavisi iç paraziti tedavi etmez internetten okursan metilen mavisinin başka hastalıklarda etkiliolduğunu anlarsın iç parazitse balıkların iç parazit için ilaçlar mevcut ama ben genelde sarımsaklı yemle tedavi ediyordum sera baktopur direckt ve azoo iç parazit ilacını kullanmalısın unutma adı üstünde iç parazit yani bağırsaklarda görülen bir hasatalık metilen mavisinin bağırsakta işi olmaz metilen mavisi ile ancak akvaryumunu ilaçlarsın ama sadece akvaryumun hasta değil amacın tedaviyse balıkları öncelikle tedavi etme yoluna git ve ani su değişimlerinde bulunma parazitli balığı yeni sıfır bir tankada alsan hastalıklı olduğu için zaten sorun çözülmeyecektir önemliolan 10-20 dk ilaçlı banyo yaptır ve yem uygula sarımsaklı sonra ana tankta dediğim gibi su değişimlerine git günlük düzenli bu arada tankında metilen mavisi yine kullan istiyorsan ama sonuç ne olursa olsun sonuçta o su ana tankında değişecek ama bunu kademeli şekilde yapmalısın yoksa komple değişen ani sularda başka hastalıklarda türeyecektir böyle olmasa biyolojik döngünün oturmasını akvaryum kurulumlarında beklemeyiz değilmi? son kaybettiğin balıklar emin olki ani su değişimlerinden ölmüştür bu sadece ölümü hızlandırır forumda bir çok konu var okuyabilirsin bir bak bakalım kim ani su değişimleri yapıyor kimseyapmaz bunu kademeli gitmelisin ve forumda iç parazit için bir çok faydalı uygulama var bence onları takip et.
 
admire012013-11-27 13:46:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 14:59
İşte bu bilende bilmeyende fikir üretince insan cok balık kaybediyor. Yazılanları dikkatlice okursak sanırım daha cok yardımcı oluruz. Arkadsimiz çamur gibi sudan bahsediyor. Yani akvaryum suyu tedaviye müsait değil. Ayrıca canlı doğuran gurubu dinlendirilmis taze suyu sever bu konuda iddalıyım. Lakin bu lepisteslerde şöyle bir özellik vardır ki akvaryum tabanındaki kumda ve camlarda olusan yosun ve filtredeki olusan bakteri kulturunu yemeye bayilirlar ve onlar icinde bu yararlidir. Kumu ve camlardaki yosunlari kurcaladıginizda keyifle bunlari tukettiklerini görursunuz. Arkadasimizin mevzusunda ise ic parazit bile olduklari belli degiller. O yuzden tedaviyi gozlemlemeden baslamasi ki en buyuk yanlisliktir. Kaldıki kuyruklardada erimeden bahsetmis. Dolayısıyla yeni balık mevzuda geciyor. Bunların hepsini topladığımızda ve okuduğumuzda yapılabilecek en büyük yanlışlık akvaryumdaki olusan sağlıksız ortamı dahada kosullarını asitlestirmeye yoneliktir. Bu durda balıkların mukoza tabakası zarar gördüğü icin dinlendirilmis temiz su ortamı onlara daha fayda sağlayacaktır. İc parazit deyip sarımsak faydalıdır diretmesi bence tüm balıkların katliamı olacaktır. Sorun sadece ic parazit degil yani kuyruklarada bakarsak dıs parazit ve anüse yapısık durumda da olabilir. Kurtulmaları zor ama dediğim gibi yaparsa en azından yeniler kurtulur. Yoksa döngüden kurtulması cok zor. 35 yıldır bu hobiyi yaparım su an 300 e yakın lepistesim bulunmakta 8 taneden uredikleride dusunulurse bu anlatılanlar tecrubeyle sabittir. Bakmadığım turde kalmadı. Genede sen bilirsin.


Bir ufak notta su klorlu su bile bazı durumlarda dezenfektan olur akvaryumda ve zararlı bildiğin seyler bazen fayda sağlar. Bu durum hariç

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 15:44
Ben kimsenin tecrübesine yorum yapmıyorum sizin gibi. Ayrıca ben burada iç parazitte olan tecrübemden söz ediyorum ayrıca yine yıllarca bende canlı doğuran gurubu besledim sayısız yavrular aldım bu tecrübe yavru sayısıyla olmaz herkezin bir yöntemi uyguladığı bir yöntem vardır yine ayrıca dikkat ederseniz beyaz benek gibi veya başka bir hastalıktan yana yorum yapmadım iyi okursanız direk iç parazit hastalığı için ve dışkıyı baz alarak olayı yorumladım lepistes ve bir çok canlı doğuran zaten doğada çok temiz sularda yaşamaz ayrıca klorun mukozaya zararı vardır faydası yoktur balıklar doğasında klorla yaşamazlar zaten konuda bu değil aslında iç parazit tedavisi yöntemi yavaş yapılmalıdır öyle kovaya al suyu komple boşaltlada olmaz önce evre evre su değişimi yapılır gerekirse filtreler kapatılır temizlenir ama hypo ile temizleme yöntemini önerdiğinizde karşınızdaki hobicinin tecrübesini sormadan öneride bulunmanızda sağlıklı değil zaten arkadaş paniklemiş haklı olarak bakın dünkü su değişiminde balıklarını hızlıca kaybetmiş bu balıklar söylemek istemiyorum zaten tedavisi zor birde siz hasta balıkların ayak uydurduğu düzenden anice ordan al oraya koy gibi tariflerde bulunuyorsunuz metilen tamam hastalıklı tanka dökülür zaten o tank her koşulda temizlenecek benim düşüncem şansı olmayan balıklara kendi tanklarında şans tanınması zaten buraya metilen mavisi dök demişsiniz metilen zaten orda hiçbir canlı kültürü bırakmayacaktır geriye kalan balığın iç parazitse bağırsaklarındaki problemdir balığın dışındaki hastalık içinde zaten yorum yapmadım ama metilen balığın dış yüzeyindeki hastalığı giderecektir sizin dediğiniz gibi güçlüyse. Ama metilen bağırsakta sorun varsaki var gibi gözükmekte arkadaşın anlatımına göre ozaman metilen o balığı kurtarmaz sizin peki metilenden dış hastalıklardan hariç iç parazit için öneriniz neydi onu niye yazmadınız tedavi uygulamasını niye anlatmanız madem tecrübeliymişsiniz sizin sunduğunuz tedavi değilki balığı ayırdan başka bir şey değil o balıklar zaten gidecek bile olsa ana tanklarında bunu yaşamalı başka bir suda tedavisiz bir şekilde kaderlerine bırakılmaktan başka bir şey değil bilimsel bir yöntemde değil sadece metilende hiç bir şansları yok yine altını çizerek söylüyorum iyi okursanız yorumum sadece iç parazit üzerine yaptım diğer kısmına yorum yapmadım ama siz genel yorumluyorsunuz peki siz biliyormusunuz iç parazitte olmadığını bu bence diğer kaba almak balıkları ölüme terk etmekten öteye geçirmez zaten balıkların şansı az gözükmekte ama şanslarını ph ına alışmış sıcaklığına alışmış gh ve kh ına alışmış ortamdan çıkarın diyorsunuz ayrıca şunuda söylemenizi bekleridim yeni aldığınız kapla tanktaki ısının enazından aynı olması gerektiğini bile yazmamışsınız kaldıki diğer önemli faktörler gh ph kh gibi sizin göznüze gözükmesede hasta balık için daha çok önem arz eder demişsiniz ya bilende yazıyor bilmeyende evet haklısınız kimse kusuruma bakmasın ama insanların yaşına herzaman saygım vardır ama yapılan yorumları sizin gibi bilende yazıyor bilmeyende yazıyor cümlesiyle konuya başlayanlara bende yanlışlarını eksiklerini söyelemeden hiç edemem konuyu açan arkadaşımıda konu sana fayda sağlamayacak boyuta geçiyor karşıt muhalif görüşlerle sen bence benim dediğimlede sabit kalma konuları aç oku üstad kişilerin makaleleri ve tedavi uygulamaları var onları araştır tecrübe edinmeye çalış lakin bizler bire bir sana ancak görmeden tahminlerle yorum yapıyoruz çok sağlıklı olmuyor yinede elimizden geldikçe anladığımız konularda yardımcı olmaya çalışırız unutmayalımki 30 yıldır bakıyorum ben yaptım oldu gibi yorumlar o kişinin balık yapısı ve su değerleriylede alakalı olabilir o yüzden ph gh kh klor nitrit ve nitrat ayrıca ısı durumlarınızı baz almadan kişiler sadece suyu su olarak görüp çamurlu çamursuz benzetmeleriyle yorum yaparlar sonrada modernleşmiş akvaryum hobisinde benim gibi yardımcı olmaya çalışan enazından önerilerde bulunan insanları yorumlarının başında kişiselleştirerek ilerlerler şunuda eklemek isterim yeni balıklarınızı hastalıklı tanka koymamanız gerektiğini herhalde söylememe gerek yok o yüzden ben onlardan söz etmedim bile hem eski tankta tedaviye devam edin derken aynı suyla kastetmedim okursanız günlük su değişimleriyle zaten taze suyla yavaş yavaş tedavi edilmeli dedim herhalde aynı hastalıklı suyla tedavi uygulanmaz ilaç kullanacağımız için su asidik olmasın diye ayrıca su değişimide yapmışda oluyoruz dip çekimiylede zaten hastalığı yavaş yavaş uzaklaştırmış oluyoruz abimizin dediği tedavi yöntemi değildir biyolojik döngüyü sıfırlamaktan öte basit bir döngüyü bozmak ve tedavi neticesi elde edilebilirmi mücadele edilirmiden uzak bilgisayarı resetlemek gibi sıfırdan kurmaktan başka bir şey değildir buda size tecrübeyi ancak her sorunda sıfırlayarak kazandırır görüğüm kadarı ile tankınızda bitkide var bozulacak düzeni mücadele etmeden siz düşünün bu yazılan bazı kişilerin  önerilerinin hiçbir tedavi edici amacı yoktur. Yine ayrıca sarımsak balığa zararlı değildir fazla olmadığı müddetçe ve balık büyüklüğüyle orantılı kullanılır iyi hobiler şimdiden geçmiş olsun. admire012013-11-27 16:12:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 16:09
Cep tel yazdığım icin cok detaylandıramadım. Bazı yerleri kısalttım. Ben bildillerimi belirttim. Cokta tartısmanın anlamı yok, sonucunu bildiğimiz bir yol bu. Amaç insanları hobiden soğutmak değil kazanmak. Hastalık tedavisi ne yazık ki çok insanı hobiden soğutmustur. Tecrübe sudur ki bu arkadas yeni balık alacak ve eskulerin yanına koyacak. O yuzden ayırması gereklidir. Yazılanlar buna mukabildir ki.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2013 16:16
Farkındayım ben tartışmaya dökme taraftarı hiç değilim tartışmayı bende istemiyorum ama yazdıklarınıza ilaveten başkalarının fikirlerini yanlışmış gibi hissettirdiğiniz için bende uzunca açıklama gereği duydum neyse sonuçta konuyu açan arkadaşıma şimdiden geçmiş olsun diyorum umarım yeni balıklarınızı ayrı bir yerde tutarak bulaştırmadan bu süreçten kurtulursunuz tekrar geçmiş olsun herkeze iyi hobiler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir