karbondioksit tüpü


urukhraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/10/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1057
urukhraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2011 23:39
O2 tüplerine CO2 dolumu konusunda konusu bu olan bazı arkadaşlarımdan telefonla bilgi aldım.
Söylediğim gibi O2 tüplerine CO2 doldurulabiliyor, ancak bir sorun var. Şöyle ki; CO2 tüplerindeki regülatörler O2 tüplerine uymuyormuş, bunu CO2 için uygun değiştirmek gerekiyor, fakat o zaman da astarı yüzünü geçiyor. Yanısıra CO2 genleşme ihtimaline karşı maksimum bardan birkaç bar daha aşağı basım yapılıyormuş emniyet tedbiri olarak. Bunun dışında yukarıda belirttiğim gibi O2 tüpüne CO2 doldurulmasında pratik olarak herhangi bir sorun yok, bilimsel olarak olmadığını yukarıda da belirtmiştim zaten.

Benzeri bir konu aşağıdaki linkte de var ve denenmiş. 
 
bjkalley2011-11-23 00:27:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TROPHEUS34Çevrim Dışı

Kayıt: 10/01/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 284
TROPHEUS34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2011 23:58
Arkadaşlarınız hangi firmada çalışıyor ve isimlerini alabilirmiyim İzmir de bir çok basınçlı kap dolduran veyangın firmalarını tanırım bende konuşmak isterim hangi mantıkla bunu şöylüyorlar.o2 tüpünün vanası normal boru diş yani tesisat diş vanadır co2 basınca dayansın , herhangi atma olmasın diye konik dişdir yani c02 vanasını 02 tüpüne takamazlar arkadaşım sen arkadaşlarına söyle takacakları tüpün dişine baksınlar önce .Sonra linkide inceledim ben basılmaz demiyorumki isteyen basar  ama bu yanlıştır ve tehlikelidir .siz yanlış hale doğru göstermeye çalışıyorsunuz.bir şey demiyorum bu işi en iyi tse bilir onlara tel açın ve internetten co2 şartlamesini indirin onların hepsi makina mühendisi arkadaşladır bilimsel olarak tatmin ederler sizi oda yetmezse sanayi bakanlığına başvurun onlarda ieşit rekabet kanunu olduğu için sanayi bakanlığındaki mühendis arkadaşlarda  denetlerler bu tip basınçlı kap yapan ve dolduran firmaları tabii ellerindeki TSE nin şartnaamesiyle. Gel inadından vaz geç ben artık yazmayacağım iyi akşamlar herkese,kusara bakma Cem kardeş bu saatde arkadaşlarınıda arayıp rahatsız etme, ben sadece bilgi verdim kızma yok.Sağlıklı hobiler. Bu linkede bir bakın derim arkadaşlar
http://www.akvaryum.com/Forum/ostim_deki_patlamanin_sebebi_tuplermis_k445935.asp
TROPHEUS342011-11-23 00:36:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

burakuysalÇevrim Dışı

Kayıt: 09/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 361
burakuysalÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2011 09:54
[QUOTE=biralogeg] Arkadaşlar hepinize günaydın der saygılarımı sunarım bi sorum olacak bilgisi olan arkadaşlara elimde 2 litrelik portatif oksijen tüpü var bu tüpe oksijen yerine karbondioksit gazı doldurup kullanma şansım varmı cevap yazabilecek arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim saygılarımla [/QUOTE]

Soru buydu.  Sizde şöyle cevap vermişsiniz:

[QUOTE=urukhrai]Oksijen yerine CO2'de basılabilir içine. Kullanılabilir nihyatinde ikisi de gaz..[/QUOTE]

Bende böyle cevap vermiştim:

[QUOTE=uysalburak]3 yıldız dalgıçım. Az çok basınçlı tüpler hakkında bilgi sahibiyim. Yani tüp patlaması sonucunda meydana gelen bir çok kazadan haberdar oldum. Basınçlı hava tüpü basit bir konu değildir. Dalgıçların kullandıkları tüpler sık sık kontrol edilir elden geçirilir. Benim elimdeki tüp küçücük birşey olmaz demeyin.  Basınçlı boya tabancalarındaki mini tüpler bile insana ölümcül zararlar verebilir.

Bu makaleyi okursanız ne dediğimi anlayacaksınız. Eğer CO2 tüpü istiyorsanız gidin CO' tüpü alın. Tüpün altındaki dolum tarihine kontrol tarihine de dikkat edin. O tüp patlarsa siz olmasanız bile bakabileceğiniz ne akvaryumunuz ne balığınız kalır...

Bir şeyleri ucuza getireyim derken canımızdan malımızdan olmamakta fayda var..
[/QUOTE]


Yani buradaki arakdaşımız oksijen tüpünü eline alıp içerisine direk CO2 koyamaz. Bu söylediğimde yanlış olan ne anlamadım.

Kemal Bey de işi yangın tüpleri olduğu için konuya açıklık getirdi sağolsun.

Netice itibariyle arkadaşlar basınçlı tüp içine ne koyarsanız koyun basit bir iş değildir. Ucuza mal edeyim derken canınızdan malınızdan olmayın. Ya bu işi pahallı diye düşünüyorsanız yapmayın ( ki ben öyle düşünüyorum. o yüzden tatlısu akvarymum var) yada gereksiz risklere girmeyin. Basınçlı tüp  patlasa içerisinde normal soluduğumuz hava dahi olsa çok büyük zararlar verir. 

Herkese kolay gelsin

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urukhraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/10/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1057
urukhraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2011 16:11
Siz zaten dalgıç tüpünden bahsediyorsunuz. Biz dalgıç tüpünden bahsetmiyoruz yanlış olan o.
O2 tüpüne CO2 basılır yukarıda açıkladım, dediğim gibi basılmaz diyen varsa gelsin basalım burada anlamsız inat yapacağına gözüyle görsün. Sadece regülatörü değişecek..
Ha tüp alacaktır, gidersin CO2 için düzenekli olan tüpü alırsın orası ayrı mesele. Ama basılmaz diye birşey yok, elli defa söyledik.
Nokta. 
urukhrai2011-11-23 16:14:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TROPHEUS34Çevrim Dışı

Kayıt: 10/01/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 284
TROPHEUS34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2011 18:25
Tebrik ederim.
TROPHEUS342011-11-23 18:27:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TeymurhanÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 288
TeymurhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2011 21:49
 oksijen tüpüne karbon basarsan önümüzdeki temmuz odanla birlikte havaya uçarsın...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Schatten1907Çevrim Dışı

Kayıt: 26/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 204
Schatten1907Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2011 22:33
Dolduran kişiler ticari kaynaklı bir sıkıntı olmaz diyebilir ama sonuçta her tüpün kendisinin aşındırma

 basınca vb parametrelere göre üretimi var bu yüzden tavsiye etmiyorum.Piyasada 2lt 100-130 tl arası

 bişeydi en son alırsanız içiniz rahat etmiş olur güvenli olur...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2011 08:02
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

musti2624Çevrim Dışı

Kayıt: 29/01/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 8
musti2624Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 20:16
Bende konuyu merak edip inceledim ve tüplerin TSE standardına göre imalat değerlerini buldum tam yükliyecektimki İlyas bey saolsun benden önce yukarıda yüklemiş. Yani yukarıdaki fotoğraftanda anlaşılacağı üzere birbirinden çok farklı 2 gaz, yoğunluk, ağırlık ve diğer özellikleri çok farklı değerleride fotoğrafın olduğu sitede belirtiliyor başka yerdende bakabilirsiniz tabi. Demek istediğim fotoğraftanda anlaşılacağı üzere  10 lt lik O2 tüpü ve  10 lt lik CO2 tüpünün kalınlıkları farklıdır O2 3.7 mm iken CO2 4.4 mm dir bunları imal eden üreticiler bu şekilde yapıyor. peki aradaki 0.7 mm neyi değiştirir? çok şey değiştirir can güvenlğiniz gibi, Eraslan beyin dediği gibi "basılmaz diyen varsa gelin basalım görsün" gibi  herhangi bir bilimselliğe dayanmayan basit iddalar insanların yanlış bilgilendirilmesi sonucu can güvenliğini tehlikeye düşürür sadece. O anda bişey olmayabilir belki ama daha sonrasında tüpe ufak bir darbe gelmesi yada sallanması ince gövdesinden dolayı patlamasına neden olabilir. Herşeyi imalat yada kullanım değerlerine göre kullanmalı oyüzden C02 için kesinlikle O2 değil kendi  C02 tüpünü kullanmamız gerekebilir. Benden uyarması!!!musti26242012-03-04 20:22:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fundinhoÇevrim Dışı

Kayıt: 28/04/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 149
fundinhoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:27
[QUOTE=urukhrai]Organik ve inorganik akademik kimya dersi almış biri olarak; polemiğe girmek istemem ama, basınçlı bir O2 tüpü içine aynı basınç değerinde olmak üzere O2 yerine CO2 koymanın ne tür bir riske neden olacağını bilimsel olarak açıklamanızı rica edeceğim. Gerçekten merak ettim :) Yani O2 yerine basınç altında moleküler reaksiyona girebilecek bir H2,HE,C2H2,C4H10,C3H8,CH4 ve aklıma gelmeyen diğer reaksiyonel olabilecek gazlar konulsa risk faktörü az da olsa oluşabilir ama CO2'de ne tür bir risk oluşur ?...[/QUOTE]


Arkadaşlar ben lisede sayısal öğrencisiyim konularımızda da gazları işliyoruz kimyada. Ne kadar doğru blmiyorum ancak bildiğim kadarıyla açıklayayım. Şimdi PV=n.R.T diye bir formulümüz var

P= pressure (basınç)
V= volume (hacim)
n = mol number (mol sayısı)
T= temperature (sıcaklık)
R= ideal gas constat


Şimdi hacmimizin eşit olacağını var sayıyoruz yani o2 koyduğumuz kadar co2 koyacaksak v miz yani hacimimiz sabit onu eliyoruz sonra sıcaklık ikisininde o da sıcaklığında  olacağını varsayıyoruz ve buda sabit olur bunuda eleriz R dediğimiz değer herzaman sabittir onu elicez ztn değeride 0,082 dir böylece elimizde şöyle bir formül kalır.   

P=n  yani basıncımız n ye eşittir  yani n arttıkça basınç ta artacaktır. Ve gazlarımız O2  ve CO2   yani  O=16  C=12    O2 miz=24 yapar   CO2 miz 40 yapar (buda milliyetçi hareket partisinin kırkıncı yılıdır) şaka bir yana yani CO2 nin mol sayısı daha fazla olduğu için O2 ye nazaran daha fazla basınç uygulayacaktır.


Ama elimizde seçenekler var sonuçta tüpe O2 koyduğumuz kadar değilde daha az CO2 koyabiliriz.
Yada tüpünde hangi basınca kadar dayanabildiğini bilmiyoruz belki koyulacak CO2 ye dayanabilir.
Ancak benim söyleyebileceğim aynı miktarda CO2 ve O2 yi ele aldığımızda  CO2 daha fazla basınç uygular.
fundinho2012-03-04 21:29:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urukhraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/10/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1057
urukhraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:31

[QUOTE=Teymurhan] oksijen tüpüne karbon basarsan önümüzdeki temmuz odanla birlikte havaya uçarsın...[/QUOTE]

Ben bugüne kadar makul ölçülerde O2 tüpüne karbon basıp veya tam tersi yapıp havaya uçan birini ne gördüm ne duydum, ne de araştırdığım kadarıyla rastladım... Var diyen arkadaşlar isim, olay yeri tarih verirseniz memnun olurum. Bir tüpün basılacağı bar belli, metreküp belli, CO2 ile O2 arasındaki korozyon riskini göze alarak basılacak miktar da belli.
Şehir efsaneleri üreterek gereksiz polemiklere girmeyelim.

Bu konuda şüphesi olan ve korkan parasını öder CO2 tüpü alır paşa paşa kullanır. Şüphesi olanın bilgisi yoktur zaten, dolayısı ile denemesi risk teşkil eder. Sevgiler.

urukhrai2012-03-04 21:32:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fundinhoÇevrim Dışı

Kayıt: 28/04/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 149
fundinhoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:38
[QUOTE=Teymurhan] oksijen tüpüne karbon basarsan önümüzdeki temmuz odanla birlikte havaya uçarsın...[/QUOTE]


[QUOTE=urukhrai]

[QUOTE=Teymurhan] oksijen tüpüne karbon basarsan önümüzdeki temmuz odanla birlikte havaya uçarsın...[/QUOTE]

Ben bugüne kadar makul ölçülerde O2 tüpüne karbon basıp veya tam tersi yapıp havaya uçan birini ne gördüm ne duydum, ne de araştırdığım kadarıyla rastladım... Var diyen arkadaşlar isim, olay yeri tarih verirseniz memnun olurum. Bir tüpün basılacağı bar belli, metreküp belli, CO2 ile O2 arasındaki korozyon riskini göze alarak basılacak miktar da belli.
Şehir efsaneleri üreterek gereksiz polemiklere girmeyelim.

Bu konuda şüphesi olan ve korkan parasını öder CO2 tüpü alır paşa paşa kullanır. Şüphesi olanın bilgisi yoktur zaten, dolayısı ile denemesi risk teşkil eder. Sevgiler.

[/QUOTE]


Küçük bir açıklama yaptım yukarıda O2 tüpüne CO2 koyabiliriz ancak dediğim gibi O2 koyduğum kadar CO2 koyamayız anlatabildim mi CO2 nin yaptığı basınç O2 ye göre fazla dır yani daha az koymak kaydı ile CO2 koyulabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

karemisolaÇevrim Dışı

Kayıt: 28/01/2012
İl: Hatay
Mesaj: 70
karemisolaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:47
[QUOTE=TROPHEUS34] Siz o dalış tüpünü Habaş a (Habaş ı bilirsiniz herhalde)götürün CO2 bastırın bakalım basacaklarmı.Ha benim tüpüm 150 barlık (15 kğlık) siz 15 bar (1,5 kğ) basın deyin isterseniz hadi bakalım basacaklar mı benim yazım belki size nutuk gibi gelmiş olabilir ama eğer benim yazım nutuk ise H abaş size destan yazacaktır.Ankara ostimde co2 tüpü patlamasını duydunuz herhalde haberlerde çıkmıştı eğer duymadısanız internetten araşrın birde Co2 patlayıcı gaz değil diyorsunuz.o zaman Co2 nasıl patladı co2 açılımı karbondioksit gazı demektir sıkışmadan dolayı her gaz tehlikelidir.unutmayın.ama c02 en tehlikelilrindendir.çünkü tekrar diyorum kendi kendine basınçlanan gazdır.ben tartışma ortamı yaratmıyorum.eğer isteyen olursa işyerime gelir ve deney ile anlatırım.bakın C02 yangın tüpü tetiğe basın gaz çıkarken kar tabakasıda çıkar soğuk gaz olduğu için yangınıda soğutup boğarak söndürür zaten neyse bu kardan az bir şey alın ve 1 pet şişenin içine koyun ve şişenin ağzını kapatın oda sıcaklığında 3 saatt güneşin altında 10 dakkika içinde pet şişe patlayacaktır.

[/QUOTE]
Merhaba
O ankarada patlayanlar co2 değil o2 tüpleridir. Sonra ortaya çıktı ki adamlar o2 tüpüne doğal gaz basmışlar.
Benim bildiğim oksijen co2 ye göre çok daha manyak bir gazdır. Çünkü co2yi söndürmek için ateşe püskürtüorlar. Ama o2 yi yağa püskürtün bakın ne olacak(denemeyin uçarsınız)

Aslında ben o2 nin çok daha basınçlı olduğunu sanıyordum ama vikipedide karşılaştığım bilgiler bunlar:
Çelik tüplerde 50 Atmosfer basınç altında CO2 saklanır.
Oksijenin kritik basıncı 49,7 atmosferdir

yani basınçlar birbirinin hemen aynı. Basınç konusunda bir problem olmaz ama diğer aksesuarlar uyar mı o ayrı mesele.

Bir diyer mesele de birkaç bar daha az basmak diye bişey olmaz. Çünkü gazın basıncı sabittir. Yani ister tamamını doldurun ister çeyreğini. eyer basınç normalden düşüyorsa tüp bitiyor demektir bu.

Saygılar




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fundinhoÇevrim Dışı

Kayıt: 28/04/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 149
fundinhoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:51
[QUOTE=karemisola] [QUOTE=TROPHEUS34] Siz o dalış tüpünü Habaş a (Habaş ı bilirsiniz herhalde)götürün CO2 bastırın bakalım basacaklarmı.Ha benim tüpüm 150 barlık (15 kğlık) siz 15 bar (1,5 kğ) basın deyin isterseniz hadi bakalım basacaklar mı benim yazım belki size nutuk gibi gelmiş olabilir ama eğer benim yazım nutuk ise H abaş size destan yazacaktır.Ankara ostimde co2 tüpü patlamasını duydunuz herhalde haberlerde çıkmıştı eğer duymadısanız internetten araşrın birde Co2 patlayıcı gaz değil diyorsunuz.o zaman Co2 nasıl patladı co2 açılımı karbondioksit gazı demektir sıkışmadan dolayı her gaz tehlikelidir.unutmayın.ama c02 en tehlikelilrindendir.çünkü tekrar diyorum kendi kendine basınçlanan gazdır.ben tartışma ortamı yaratmıyorum.eğer isteyen olursa işyerime gelir ve deney ile anlatırım.bakın C02 yangın tüpü tetiğe basın gaz çıkarken kar tabakasıda çıkar soğuk gaz olduğu için yangınıda soğutup boğarak söndürür zaten neyse bu kardan az bir şey alın ve 1 pet şişenin içine koyun ve şişenin ağzını kapatın oda sıcaklığında 3 saatt güneşin altında 10 dakkika içinde pet şişe patlayacaktır.

[/QUOTE]
Merhaba
O ankarada patlayanlar co2 değil o2 tüpleridir. Sonra ortaya çıktı ki adamlar o2 tüpüne doğal gaz basmışlar.
Benim bildiğim oksijen co2 ye göre çok daha manyak bir gazdır. Çünkü co2yi söndürmek için ateşe püskürtüorlar. Ama o2 yi yağa püskürtün bakın ne olacak(denemeyin uçarsınız)

Aslında ben o2 nin çok daha basınçlı olduğunu sanıyordum ama vikipedide karşılaştığım bilgiler bunlar:
Çelik tüplerde 50 Atmosfer basınç altında CO2 saklanır.
Oksijenin kritik basıncı 49,7 atmosferdir

yani basınçlar birbirinin hemen aynı. Basınç konusunda bir problem olmaz ama diğer aksesuarlar uyar mı o ayrı mesele.

Bir diyer mesele de birkaç bar daha az basmak diye bişey olmaz. Çünkü gazın basıncı sabittir. Yani ister tamamını doldurun ister çeyreğini. eyer basınç normalden düşüyorsa tüp bitiyor demektir bu.

Saygılar



[/QUOTE]



Basınç mol sayısı ile orantılıdır. O2 nin 24 CO2 nin 40 olmasıyla CO2 nin uyguladığı basın O2 ye göre daha fazladır. Üst konularda söylediğim gibi.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir