Neden 1 erkeğe 4 dişi


reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2010 10:56

Murat Bey, bizler hobiciyiz. Yani akvaryum içinde doğayı mümkün olduğu kadarı ile taklit edip,beslediğimiz canlıları olabildiğince doğalarına yakın yaşatmaya çalışıyoruz.

Doğada Malawi erkekleri toplu halde yaşamazlar. Dağınık halde dolaşırlar ama dişiler neredeyse çiftleşme dönemi hariç bir arada yaşarlar. Erkek çiftleşme dönemi gelen dişi ile çiftleştikten sonra dişi bir mağaraya veya kovuğa girer ve kuluçka döneminin üyük bir kısmını burada geçirir. Yani erkek onu bir daha neredeyse görmez. Bu dönemde erkek neslini devam ettirmek için başka dişilerle çiftleşir.

Sizce doğası bu olan canlıları akvaryumda nasıl beslemek gerekir?

 

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

merkur44Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 170
merkur44Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2010 11:16
[QUOTE=reis]

Murat Bey, bizler hobiciyiz. Yani akvaryum içinde doğayı mümkün olduğu kadarı ile taklit edip,beslediğimiz canlıları olabildiğince doğalarına yakın yaşatmaya çalışıyoruz.

Doğada Malawi erkekleri toplu halde yaşamazlar. Dağınık halde dolaşırlar ama dişiler neredeyse çiftleşme dönemi hariç bir arada yaşarlar. Erkek çiftleşme dönemi gelen dişi ile çiftleştikten sonra dişi bir mağaraya veya kovuğa girer ve kuluçka döneminin üyük bir kısmını burada geçirir. Yani erkek onu bir daha neredeyse görmez. Bu dönemde erkek neslini devam ettirmek için başka dişilerle çiftleşir.

Sizce doğası bu olan canlıları akvaryumda nasıl beslemek gerekir?

 

 

[/QUOTE]

Ben sizleri yargılamıyor ya da şöyle yapmanız gerekir gibi akıl taslamaya çalışmıyorum.Amacım doğayı anlamaya çalışmak ve onu akvaryuma en üst seviyede uyarlamak sadece.

Ben görüşümü ortaya koydum ve ilk 3 mesajdaki sorularıma hala doyurucu yanıt da alamadım. Hobici de olsak bu sistemde illa ki erkek fazlalığı oluşacak ve biz onları akvaryumlarımızdan çıkara çıkara bitiremeyiz.Böyle gider.Bir önceki mesajımda belirttiğim mağara sayısı/balık oranı 10 olursa ne olur bunun da yanıtı gelmedi.Fikirlerimizi tartışmadan alışkanlıklarımızı ortaya koyarsak daha iyiye ulaşamayız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2010 11:23
[QUOTE=merkur44]Tamam peki orası bir göl diyorsunuz. Göldeki balık popülasyonunda dişi-erkek sayısı doğal olarak birbirine yakındır.Buradan yola çıkarsak dişi balık saklanmak için birçok yer bulsa da erkeklerle karşılaşma olasılığı gölün herhangi bir yerinde istatistiksel olarak değişmez.Bu noktayı gözönüne alırsak o zaman şu mu çıkıyor örneğin 150 litrelik akvaryumda 80 adet kovuk ya da mağara olursa ve diyelim ki 10 adet balık yaşıyor(5 dişi 5 erkek mesela)  balık başına ortalama 8 saklanma yeri düşeceğinden sorun olmaz.Sizin mantığınızla düşününce böyle olması gerekiyor. Yanlış mı anladım? [/QUOTE]
 
Öncelikle şu durumu açıklığa kavuşturalım,  akvaryum şartlarında (Çok extra büyük bir akvaryum değilse) Malawi erkeklerini 2 taneden fazla beslemenin bir faydası olmaz. Kolonide hiyeraşi vardır, alfa erkek beta erkek vardır.  Diğer erkeklerin hiç şansı olmaz. Diğer erkekler zaten erkek olduklarını belli edemez ve dişi gibi görünerek yaşarlar. Ayrıca doğan yavrularda erkek dişi oranı PH ile alakalı bir durumdur. Malawi gölünde doğan yavruların dişi erkek oranını kestirmek bana göre çok zor değil. Makaleler kısmında bu konu ile alakalı bir makale vardı eğer bulup okuyabilirseniz ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AverroesÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3324
AverroesÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2010 21:45
[QUOTE=reis][QUOTE=merkur44]Tamam peki orası bir göl diyorsunuz. Göldeki balık popülasyonunda dişi-erkek sayısı doğal olarak birbirine yakındır.Buradan yola çıkarsak dişi balık saklanmak için birçok yer bulsa da erkeklerle karşılaşma olasılığı gölün herhangi bir yerinde istatistiksel olarak değişmez.Bu noktayı gözönüne alırsak o zaman şu mu çıkıyor örneğin 150 litrelik akvaryumda 80 adet kovuk ya da mağara olursa ve diyelim ki 10 adet balık yaşıyor(5 dişi 5 erkek mesela)  balık başına ortalama 8 saklanma yeri düşeceğinden sorun olmaz.Sizin mantığınızla düşününce böyle olması gerekiyor. Yanlış mı anladım? [/QUOTE]
 
Öncelikle şu durumu açıklığa kavuşturalım,  akvaryum şartlarında (Çok extra büyük bir akvaryum değilse) Malawi erkeklerini 2 taneden fazla beslemenin bir faydası olmaz. Kolonide hiyeraşi vardır, alfa erkek beta erkek vardır.  Diğer erkeklerin hiç şansı olmaz. Diğer erkekler zaten erkek olduklarını belli edemez ve dişi gibi görünerek yaşarlar. Ayrıca doğan yavrularda erkek dişi oranı PH ile alakalı bir durumdur. Malawi gölünde doğan yavruların dişi erkek oranını kestirmek bana göre çok zor değil. Makaleler kısmında bu konu ile alakalı bir makale vardı eğer bulup okuyabilirseniz ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız.
[/QUOTE]

En son Eretmodus lar hakkında bir makale okumuştum,% 65e-45d gibi bi oran söylüyordu, 

Sayın Merkur44 ayrıca biz canlılarımız arasında doğal seçim yaptırmaya hakkımız yokki, biz o hayvanları sadece akvaryuumuzda besliyoruz, canlarını biz vermedik, sadece belli bir alana küçük bir hacime koyduk.

Doğal seçilime gelince adı üsütnde doğal en iyi erkeğin çiftleşmesi o tür için en iyisidir,Ayrıca gölde isteyen balık istediğini öldürebilir bu amaçla. Şimdi içiniz nası elvercek alfa-beta erkeği belliyken 3. 4. erkekleri bile bile ölüme terk etmeye, zaten seçilim olmuş, sonucu belli.

Saygılar herkesin kandili mübarek olsun
RESPECT2010-02-25 21:45:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2010 09:44

Murat Bey, bahsettiğim makale bu.

 

Ph Değerlerinin Yavru Cinsiyet Oranlarına Etkisi


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

merkur44Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 170
merkur44Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2010 13:23
[QUOTE=reis]

Murat Bey, bahsettiğim makale bu.

 

Ph Değerlerinin Yavru Cinsiyet Oranlarına Etkisi

[/QUOTE]
İşte kafamdaki sorulara kısmen cevap bulmuş oldum.Burada diyor ki düşük ph mevcutsa dişi fazla oluyor.Allah böyle bir dengeyle sistemi kurmuş yani doğada dişi-erkek eşit doğmuyor demektir bu.O zaman bu eşitsizlik doğada da var demektir.
 
 Teşekkürler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

merkur44Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 170
merkur44Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 11:23
Bugün ilk kez gittiğim bir ofiste değişik bir manzarayla karşılaştım.Yaklaşık 1 metrelik bir akvaryumda ben diyim 30 siz diyin 40 tane yetişkin sarı prenses ve yunus besleniyordu.Anladığım kadarıyla %90 ı erkek gibi görünüyordu.Boyları da abartısız en küçüğü 8 cm.En büyüğü 15 cm civarında yalnız çoğu büyük.Orda bulunan sekterere sordum.Çalışanlar evlerinden getirmiş balıkların çoğunu.(Fazla olan erkekleri oraya atmışlar yani) Akvaryum cadı kazanı gibi kaynıyordu.Bur akvaryumda sürekli balık ölümü falan oluyormu diye sordum.Hayır dedi.Ama hareketli olmalarına rağmen balıklar bence mutsuz görünüyorlardı.Cep telefonumla fotoğrafını çekicektim ama yanlış anlaşılabilir düşüncesiyle vazgeçtim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dmr.ahmetÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/09/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 395
dmr.ahmetÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 11:48
Ben erkek-dişi olayına uzun süre riayet etmemiş bir malawi besleyicisi olarak kendi deneyimimi şöyle anlatabilirim:

Sarı prenseslerimi, yetişkin olarak forumdan 1e2d diye aldım. Bu balıklar 2e 1d çıktı. Tabi hemen oranı değiştiremedim. O sürede gözlemlediğim; hem dişi hem de baskın olmayan erkek sürekli saklanıyordu. Bir üreme faaliyeti de olmadı. Daha sonra erkeği çıkarabildim. Dişi bu arada yumurta tuttu. Doğal yollarla doğumu için ilerleyen günlerde ayırdım ve erkek tek kaldı.

Doğumdan bir hafta sonra da geri akvaryuma koydum. Bu arada tabi erkek, dişi yokluğundan olsa gerek geri gelen dişiye son derece sert davranmaya başladı. Aradan neredeyse bir ay geçmesine karşın dişi hala erkekten köşe bucak kaçıyor.

Şimdi yeni bir dişi ekledim ve durumu gözlemliyorum. Sanırım diğer dişi biraz daha rahat nefes alabilecek. Akvaryumumun bol kayalı ve saklanmalı olduğunu söyleyeyim. Özetle 1e 4d olayının boş laf olmadığını kendi gözlemlerimle gördüm diyebilirim. Burada söylenenlerden ikna olmuyorsanız, en azından söyleneni ve aksini bir süre deneyin ve kendiniz görün.

Saygılar....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

merkur44Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 170
merkur44Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 11:57
Bugün gördüğüm akvaryumu ikna olmadığım için ya da birşey ispatlamak için anlatmadım.Bazen öğrenmek için çok sorgulamak,soru sormak,irdelemek gerekir.Amerikayı yeniden keşfetmeye çalışmıyorum.

Bu arada şu anda büyük akvaryumumda(yaklaşık olarak 150 litre) 4 dişi 2 erkek sp var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darXisÇevrim Dışı

Kayıt: 18/12/2009
İl: Eskisehir
Mesaj: 4234
darXisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 15:00
Bence ya dişi sayınızı arttırın,ya da erkeklerden birini çıkarın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

merkur44Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 170
merkur44Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 17:46
Haklısınız.Erkeklerden birini çıkarmak yerine dişiyi 3 ad.gibi arttırmak daha mantıklı.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir