Refigium ?


megasussÇevrim Dışı

Kayıt: 12/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 674
megasussÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2010 21:56
Refigium kuracağım fakat kafama takılan noktalar var.  İlk olarak:
- Refigium için 20x30x15h cm lik bir alan ayırdım. 9litre gibi. (Akvaryum 45x25x25 ve sump toplam : 35x30x20h dır.)
Sorularıma geleyim : 
1-) Alan yeterli midir ?
2-) Refigiumda sadece spagetti beslemeyi düşünüyorum.Verimli olur mu?
3-) Işıklandırma olarak 14w  6500k dL lamba kullanacağım.(Tasarruflu ampul.) Yeterli gelir mi? 9w lığı var onla değiştirsem ne olur ? x)
4-) Kum koymalı mıyım? Olmasa olur mu ? Olursa (+)ları veya (-)leri ne olur?

Gelelim asıl kafamı kurcalayan bilgilere?
5-) Işık yanmadığında macro alglerin O2 tüketerek pH düşüşüne neden olmaları? Tam olarak çözümleyemedim.  Bu şekilde pH'ı nasıl sabit tutabilirim?
6-) Işık 24 saat yanmalı mıdır? (24 Saat yandığında üretilen fazla O2 pH yükselmesine neden oluyor ve 8,6+ pH tehlikeli yazıyor okuduğum makalelerde. ) Bazı deneyimli akvaristler akvaryum ışığıyla ters zamanlarda yanmalı diyor. Böylece pH düşüşü en aza iniyormuş. Bunlar hakkında bilgiler lazım? 

Balık olarak: 2x (s) Percula + 1x (s) Yellow Rose Goby + 1x (s) Chromis (ilk etap 2x percula diğerlerini birer ay arayla eklemeyi planlıyorum.)
Mercan olarak : Soft türlerin çoğu + 1-2 Lps + (4-5 ay sonra gibi ufag fraglar halinde  1-2 Sps olacak gibi duruyor.)


Sadece yukarıdaki sorularımın cevapları değil, refigium hakkında bilmem gereken ne varsa ihtiyacım var. Çok okudum , araştırdım, fakat tam olarak toparlayamadım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2010 22:42
Serkan, öncelikle refugiumu kurma amacın nedir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

megasussÇevrim Dışı

Kayıt: 12/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 674
megasussÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2010 23:56
Hacim ufak ps kullanmayacağım. Nitratın emilimini sağlamak. Biyolojik filtrasyonu artırmak. DSB'yi de araştırıyorum ama refigium yapıcam gibi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2010 01:21
Öncelikle bu tür konuları araştırıyor olman ve birşeyler denemen beni çok mutlu etti. Ezbere yöntemleri uygulamaktan nefret eden biri olarak her zaman seni desteklerim.
 
Şimdi bence PS olmaksızın sırf refugium ile bu litrede başarı şansın çok kadar az olur DSB bence daha doğru ve mantıklı bir yaklaşım olur. Ben de daha önce PS siz sistemde 20cm lik  DSB (derin kum yatağı) ile bir deneme yapmıştım. Ancak kullandığım kum gerçek anlamda bir canlı kumdu. Yani sadece bakteri değil kum içinde yaşayan onlarca hatta yüzlerce küçük kum midyesi, madya, minik salyangoz, kumu havalandıran içine girip saklanan balık türleri vardı. Dibe düşen her atığı bu canlılar afiyetle yok edip biyolojik döngü kuruyorlardı.  Refugiumun zorluklarını düşünerek bu ihtimal üstüne yoğunlaşmanı öneririm. Balık ve yem artıkları her halikarda dibe çökecek. PS de olmayacağından bunların tetikleyeceği nitratı refugium çözemeyecektir. Dip çekimi yapmak zorunda kalırsın. Bu da amonyak açısından ayrı bir sorun elbette.
 
Ayrıca unutma ki refugiumun başarısı için düşük miktarda akıntı gereklidir. Akıntı düşük olacağı için senin tankın sirkülasyonu da az olacaktır. Ayrıca ışığı kapatacağın saatler ve uzun süreli elektrik kesintileri başını ciddi ölçüde ağrıtacaktır.
 
Sorularına gelince (pssiz sistem için değil ama refugium için)
 
1. Alan yeterlidir.
 
2. Spagetti alg için birşey diyemem tecrübem yok.
 
3. Işıklandırmayı hafife alma. 6500 k tasarrufları ben de denedim ama 23 w olanları denemen çok daha başarılı sonuçlar verecektir inan bana. Ben daha önce onu kullandım. Ancak mutlaka day light olanlardan olmalı.
 
4. Kum için ya hiç kum kullanma yada dbs yap. Ama refugium tankında dbs yapman başarı şansını arttırır diye düşünüyorum.
 
5. PH ı sabit tutmanın en güvenli yolu bence ince mercan kumuyla bir reaktör yada benzeri bir sistem yapmaktır.
 
6. Işığı 24 saat yaksan da PH ı 8.5 in üstüne çıkaramazsın diye düşünüyorum. Tanktaki balıklardan bakterilere kadar birçok canlı devamlı oksijen alıp karbondioksit üretecek zaten. Bir de şöyle düşün. PS olmayacağı için suya çok daha az hava ve dolayısıyla oksijen pompalayacaksın. Bu zaten başlı başına ph ı düşüren bir etken olacak. Bu durumda zaten O2 ihtiyacı için mecburen 24 saat ışık yakmak zorunda kalacaksın. 
 
Refugiumda akıntı çok daha az olmalıdır. Düşük bir devirdaim kullanmanı öneririm.
 
Bu sistemi çok düşündüysen uygula derim. Bizlerde senin edineceğin tecrübe ve paylaşımlarınla yeni birşeyler öğrenmiş oluruz.  
 
Sana refugium yerine tavsiye edeceğim yöntem turf yöntemi olacaktır. Refugium benzeri büyük bir turf tankıyla alg üretimi yaparak çok daha başarılı olacağını ve daha az risk alacağını düşünüyorum.
 
 
 
 
 
serkan.ist2010-05-05 01:22:55

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

megasussÇevrim Dışı

Kayıt: 12/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 674
megasussÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2010 16:41
Abi dsb için 15cm yükseklik var ve senin dediğin gibi süper canlı bir kum bulmak lazım onuda bulmam gerçekten zor. Spagetti besleyeceğim için ışıklar kapalıyken spor salma vs. gibi bir durum olmayacak. Akıntı 500-550lt/h civarı sanırım.  pH dalgalanmasını engellemek için hava motoruyla o2 vericem tanka. Işığı 10-12 saat yakmayı planlıyorum. Gördüğüm örneklerin çoğunda böyleydi. Spagetti için.  2kg kadar da canlı kaya var refigium bölmesinde. Bu refigium için benim tankta olacak nitratın emilimi sağlanır mı? Büyük atıklar için su ilk olarak elyafa dökülüyor. Elyaf suyla temas etmiyor. Ve her gün değiştiriyorum. DSB yi sonradan düşünüyorum. Onu biraz daha araştırmam lazım. Yabancı sitelerden araştırdığım için bilgi edinilmesi biraz zorlaşıyor. Bazı noktaları anlayamıyorum. Bölmenin ölçüleri 20x30x15h    15h da verimli bir  DSB olmaz gibime geliyor. Onu ayrı bir akvaryum olarak yapıp sumpun yanına ekleyebilirim. 30x20x30h gibi. 25cm kum tabakasıyla güzel bişi olur herhalde de canlı kum olayı biraz zor. Ben kayaları öldürdüğüm için de ne kurt ne midye hiç bir şey yok. Aptasia mereti yüzünden böyle yapmak zorunda kaldım.   Serkan abi değerli yorumun için teşekkür ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cüneydÇevrim Dışı

[C]2,1,63384[/C] [C]3,2,63384[/C] [C]4,3,63384[/C]
Kayıt: 23/12/2008
İl: Bursa
Mesaj: 534
cüneydÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2010 18:16
          Abim toplamda sump dahil 50 litre civarı tankın var, haftada 5-10 litre su değişimi yap yeterli,nitrat çok yükselmez yani balıklarını ve soft ve lps mercanlarını etkiliycek kadar yükselmez,zaten nitratta lazım Tebessüm,spagetti çok yararlı olur ve yeterli gelir zaten sonuçta illaki haftalık su değişimi yapıcan bence psye gerek yok.
          Bu arada kafadan atmıyorum,evdeki küçük tankımda 2 palyaço var,6-7 çeşit soft mercanım var,1de 50-60 kafalı sun coralım var,ps yok şelale filtre dr.outker karbonat,bol bol artemia,haftada yada 10 günde bir 5 litre su değişimi Göz%20Kirpma,sump mumpta yok....
cüneyd2010-05-18 18:17:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

megasussÇevrim Dışı

Kayıt: 12/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 674
megasussÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2010 00:15
Vay güzelmiş abi. Bende 50 litre hacim yok ya :) 30 lt civarı. Sump dahil.  Refigium 2 haftadır aktif   spagettiler gelişiyor. Ayrıca kırmızı saç yosunlarıda gelişiyor sumpta. Fakat akvaryum kurulum aşamasında olduğu için ana tankta da diatom patlaması yaşandı. Canlı olarak: 1x palyaço , 1x bicolor blenny , 1x teke , 3x conch ; mercan olarakta : 1x ufak green star polyp , 1x ufak brown star poylp , 5-10 kafa xenia , orta boyutta glove polyp ve minik polyp frag.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cüneydÇevrim Dışı

[C]2,1,63384[/C] [C]3,2,63384[/C] [C]4,3,63384[/C]
Kayıt: 23/12/2008
İl: Bursa
Mesaj: 534
cüneydÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2010 12:19
Abim 45*25*25=28lt.akvaryum+35*30*20=21 lt sump=49 litre toplam akvaryum hacmin,o mercanlara sadece kh değerini ölçerek besliyebilirsin başka teste gerek yok.tabi tuzluluk 1023 olmalı en az.kh değerini de ölçerek düşen değeri yükseltmek için pahalı katkılara gerek yok.al dr. outker karbonat 5 li 64 kuruş.azar azar sana 3-4 ay yeter.zaten su değişiminden ca-mg ve diğer değerlerinde düzenlenir başka hiçbir katkıya gerek yok,zoa falan varsa arada karides ver coşarlar hemen büyür ve çoğalırlarGöz%20Kirpma...

Sana birde dsb sırrımı vereyim,2,5 litrelik kola şişesini güzelce yıka sumpunda üzerinden 2 parmak su geçecek yükseklikten kes içine çok ince taneli aragonit kumu koy.zamanla çok güzel bir dsb olur içinde milyonlarca oksijensiz ortam bakterisi oluşur yakın zamanda,aramızda kalsın ama Göz%20KirpmaDil%20Çikarma

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

megasussÇevrim Dışı

Kayıt: 12/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 674
megasussÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2010 15:59
Uhuuhu güzelmiş. :)) Dsbye bayıldım. O zaman ben alabilirsem kh testi alayım. Ve Dsbyi uygulayabilirim.  Abi hacim rakamsal olarak öylede ; 5 kg kum , 8kg kaya , sumpun bölme yükseklikleri 15cm :) 1-2 kg sumpta kaya var, taşırma kutusu vs. Anca 30 litre hacim var. :))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cüneydÇevrim Dışı

[C]2,1,63384[/C] [C]3,2,63384[/C] [C]4,3,63384[/C]
Kayıt: 23/12/2008
İl: Bursa
Mesaj: 534
cüneydÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2010 16:11
Kh testini mutlaka al en önemli şey.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir