Yazık bu japonlara arkadaşlar (resimli)


ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 19:48
Peki bu japonların genleriyle oynanmadıysa,türünü açıklaya bilirmisiniz?
SaygılarGeek

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DJlionÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1089
DJlionÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 21:47
yaw resmnen adamlar balığı kendi istedikleri gibi yapmışlar.Mutasyon olsaydı 1 veya 2 balıkta olurdu yani ender olurdu ama bu balıklar heryerde var bu balıkları insanlar bu hale getirdi ayrıca süs köpeklerininde genleriyle oynanmıştır.O cins köpekler ole olmuştur.
SAYGILAR...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fastÇevrim Dışı

Kayıt: 18/05/2007
Mesaj: 7
fastÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 21:53
beyler genle oynama felan yok. öyle yaratılmış.onunda özelliği o.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AbuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1160
AbuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 21:56
 Resimdeki japon balığı ile birlikte piyasada bulunan nerdeyse % 95 japon türlerinin hepsinde gen oynaması vardır.Doğada bebekyüz,torbagöz,teleskop vs gibi japon çeşitleri yoktur.
 Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fevziÇevrim Dışı

Kayıt: 03/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 195
fevziÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 22:20
Bu balıkların genleriyle kesinlikle oynanmamıştır. Bunlar sadece değişik varyasyonlar. Yani sıradan japon balığında bununan gen özelliklerinin zaman içinde ortaya çıkarılmasıyla oluşturulmuş balıklar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AbuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1160
AbuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 22:22
[QUOTE=fevzi]Bu balıkların genleriyle kesinlikle oynanmamıştır. Bunlar sadece değişik varyasyonlar. Yani sıradan japon balığında bununan gen özelliklerinin zaman içinde ortaya çıkarılmasıyla oluşturulmuş balıklar. [/QUOTE]
 
Gen özellikleri ortaya cıkarılmak ne demek oluyor acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rhemeÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/02/2006
İl: Edirne
Mesaj: 5261
rhemeÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 22:23
Piyasadaki tüm japon balıklarının gen sarmallarıyla tamamen oynanmış ve bu yolla farklı türler elde edilmiştir.Sıradan japon balıkları kendi başlarına asla tesadüfi yolla bu şekilde bozulmaya uğrayamaz.Birazdan genlerle nasıl oynandığının ve hangi türlerle hangi türlerin özel yollarla çiftleştirilerek yeni türler elde edildiğinin haritasını ekleyeceğim.saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rhemeÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/02/2006
İl: Edirne
Mesaj: 5261
rhemeÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 22:39
Arkadaşlar aşağıdaki tabloda en latta bulunan siyah renkli balık japonların atasıdır ve bu balıktan elde edilen balıkalr daha sonra diğer japonlarla özel olarak çiftleştirilmiştir.Şemada herşey açıkça görülmektedir.saygılar.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AbuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1160
AbuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 22:40

 Tolga gerekli cevabı vermiş,konuyu uzatmanın pek anlamı olduğunu sanmıyorum.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koi-keeperÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/03/2007
İl: Bursa
Mesaj: 1494
Koi-keeperÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2007 23:10

Tablo koyduğunuz iyi olmuş birkaç açıklamada ben yapayım.

Japon balığının ilk yazılı kaydı 300-500 arasıdır sonra 1000 yılında budist tapınaklarında bakılmalara başlanmıştır Bu zamanlarda comet ve common türleri var mutasyona uğradıktan sonra 1300-1500 yıllarında ev ve bahçelerde bakılmaya başlanmış bu yıllarda çift kuyruklular  ve yine çift anal yüzgeçli balıklar çıktı.

Bunu takip eden yıllarda eggfish (yani ranchu), oranda,globeeye diye...... gitmeye başladı.

 

Ve arkadaşlar şuan yeni üretilen 4 torba kesegözler Tolga beyin sunduğu kataloğa yıllar sonra yeni bir tür diye konacak.

 
Her yeni tür farklı türleri çıkartıyo hele bide gen mühendislerini ortaya koyduğunuz zaman neler neler çıkacak.
 
Saygılar...
Koi-keeper2007-05-20 23:12:12

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cifaÇevrim Dışı

Kayıt: 21/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 278
cifaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2007 18:57
Niye öyle diyosunuz ya bence çok tatlılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2007 19:34
Genlerle oynamak düşündüğünüz gibi labaratuara girip 2 beher kabında sıvı kaynatarak olmuyor.Canlının gen haritasını çıkartmak bile başlı başına dev gibi bir iş.
Örnek olarak köpekleri gösteren sevgili arkadaşlar:labaratuarda genleri değiştirilerek üretilmiş bir köpek ırkı söylermisiniz.Pitt bull demeyin çünkü o da diğer melez ırklar gibi çaprazlama sonucu yapılmıştır.
Bu tür canlılar birbiriyle çiftleşmesi fiziksel olarak mümkün olmayan,basit ve kaba bir tabirle sunni dölleme yapılarak üretilir.Elde edilen örneklerin başlangıçta bir  çoğu bir birine benzemez.İçlerinden hedefe en uygun olanlar seçilerek çaprazlamaya devam edilir.Birbiriyle çiftleştiğinde aynı özellikler gösteren canlılar elde edene kadar bu işlemler sürer.
Köpeklerde bu işlemler yapıldıktan sonra yapılan işlemler ve elde edilen canlı federasyona bildirilerek ırk olarak tescili istenir.Tescil edilen bu ırk(tescil edilmeyebilir,örneğin düz beyaz alman çoban köpeği alman federasyonu tarafından ırk özelliği taşımadığı gerekçesiyle kabul edilmemiş fakat amerikada kabul ederek amreikan kurdu ismini almıştır.) uluslar arası bir organizasyonda tanıtılır ve otoriteler tarafından kabul gördüğü taktirde yeni bir isimle ayrı bir ırk olarak literatürde yerini alır.
İşlemlerin bu kısmı balıklarda da köpeklerdekinin aynısımı bilmiyorum ama izlenen yol farklı değildir.Gen haritasında değişim yapılarak balık üretilse herhalde bu japon balığı olmazdı,nesli tükenen bir sürü ırk var...
Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koi-keeperÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/03/2007
İl: Bursa
Mesaj: 1494
Koi-keeperÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2007 22:24

Kimse genlerle oynamanın basit bir olay olduğunu söylemiyor.  Geçen haftalarda televizyonda izlemiş olabilirsiniz yada gazetede okumuş olabilirsiniz.

Anne karnındaki bebeğin (tam tıbbi kelimeleri bilemiyorum) bazı genlerini aldılar yada değiştirdiler ve bu bebek hayatının sonuna kadar kanser olmayacak bu okadar büyük bir işki.  Sonuç olarak yıllar sonra ne tür balıklar çıkacak kimse bilemez sadece benim tahminim japon balıklarının çok çok fazla türleri olacağıdır.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rhemeÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/02/2006
İl: Edirne
Mesaj: 5261
rhemeÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2007 22:56
Sonuçta insan müdahalesi var yukarıdaki arkadaş insan müdahale etmeden doğal döngü sırasında bu türlerin çıktığını ileri sürmüş ben bu nedenle köpek örneğini verdim.Kesinlikle hem pitbull veya alman çoban köpeği gibi ranchular veya torbagözler insanın doğaya müdahalesi sonucu ortaya çıkmıştır.Hiç olmayan bir türü ortaya çıkarmak başka şey farklı türlerin karmasını ortaya çıkarmak başka birşeydir.Eğer yeryzünde insan olmasaydı bu türlerde olmazdı demek istiyorum.saygılar rheme2007-05-21 22:58:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir