Yeni Varyete (out crossing) Çalışmam


Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Nisan 2010 12:09
 Elimde bolca çift kılıç kuyruk olunca out crossing bir çalışma yapıp f1 bireyleri elde edip back crossing(geriye çaprazlama) ile çift kılıçlarıma ribbon mutasyonu taşımaya çalışacağım.

Fazla uzatmadan çaprazlamayı sizlere aktarayım.

G0 Baba (red double sword tail)

G0 Anne (Full black shark fin ribbon)


G1 erkek yavrular












Yavrular hakkında detay vereyim. Dişi yavruların %90 ı ribbon ve anneye benziyor. Doğan erkek yavruların sadece 3 tanesi ribbon  geri kalanı ise ribbon değil. Buda demek oluyorki ribbonluk cinsiyete bağlı y linkinden değil x linkinden gelen dominant bir gen.

Şimdi bu ribbon erkekler harika fakat gonopodları işlevsel olmadığından yeni nesillere genlerini geçiremiyecekler. Düz erkekleri ise çift kılıç kuyruklu dişilere eşleyip doğan yavruları A1 olarak isimlendirip yine sizlerle paylaşacağım.

Aslında bu anne dişinin ribbon erkek kardeşleri elimde mevcut. Fakat ribbonların malum tohumlaması için ayrı bir özverisi gerekli yetiştiricinin. Ya çok dar bir alanda dişileri tohumlatmalı yada sünnet etmeli. Ben sünnet ettim bir erkeği , gonopodu çalışsa da dişiler önceden red double sworddan tohum almıştı. Artık bu çalışma bu yönde devam edecek.

Erkek yavrularda siyah ve kırmızı genler olağan şekilde baskın ve ön planda. Mavi renk ise aynı blue grass elde edilirken ki gibi red grassxjapon blue = blue grass sonucunda yaşanan şekilde bastırılmayıp kuyruk sokumunda (caudal peducle)  gözlemlenmekte.
Barış ER2010-04-14 19:39:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Caner AlçılıoğluÇevrim Dışı

Kayıt: 16/12/2009
İl: Usak
Mesaj: 839
Caner AlçılıoğluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Nisan 2010 16:41
Hayırlısı olsun güzel türler ortaya çıkacak gibi görünüyor.
Sağlıklı balıklar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 03:30
Güzel çalışma ama F0 ve F1 tabirleri biraz yanlış olmamış mı.. Bunlar sonuç olarak doğal türler değiller.. Malum; F0 doğadan yakalanmış balığın kodlamasıdır.. F1 de onun yavrusuna verilen kodlamadır... Guppy'nin "G"sini kullanılsa daha güzel olur... G0 ve G1 gibi kodlayabilirsin aslında.. Göz%20Kirpma

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

radenkoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 974
radenkoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 12:56
[QUOTE=CaN_BaKıR]Güzel çalışma ama F0 ve F1 tabirleri biraz yanlış olmamış mı.. Bunlar sonuç olarak doğal türler değiller.. Malum; F0 doğadan yakalanmış balığın kodlamasıdır.. F1 de onun yavrusuna verilen kodlamadır... Guppy'nin "G"sini kullanılsa daha güzel olur... G0 ve G1 gibi kodlayabilirsin aslında.. Göz%20Kirpma [/QUOTE]
yazınıza bende katılıyorum lepisteslerde başlangıç P ile başlar ve F1,F2,F3 diye devam eder. Bunun dışında outcrossing başlı başına bir çaprazlamadır ve iki farklı varyete ile yapılır. Backcrossing varyete özellikleri sabitlemek için yapılır ve aynı varyete ile yapılır basitçe böledir. Yani outcrossing(backcrossing) işleminde doğacak F1 yavruları Baba veya anneleri ile çiftleştirmek backcrossing olmamaktadır. bu seçmiş olduğunuz linelarda karşılıklı veya geri çaprazlamanın outcrossingi devamıdır. En sonunda tamamdır aradığımı buldum dediğinizde seçmiş olduğunuz balıklarla arasında backcrossinge giderek varyete özelliklerinizi sabitlersiniz. Yeri gelmişkken söyleyeyim bu işlemi tüm balıklara ara ara uygulamak gereklidir. Yoksa solidcolorlar hariç örnek vermek gerekirse lace ve grasslarda çok kısa süre içerisinde varyete özellikleri kaybolur.

NOt:Parantez içinde yazılan backcrossing yalnışlıkla yazılmıştır ve düzeltilmiştir.
 


radenko2010-04-13 19:46:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 14:44
[QUOTE=CaN_BaKıR]Güzel çalışma ama F0 ve F1 tabirleri biraz yanlış olmamış mı.. Bunlar sonuç olarak doğal türler değiller.. Malum; F0 doğadan yakalanmış balığın kodlamasıdır.. F1 de onun yavrusuna verilen kodlamadır... Guppy'nin "G"sini kullanılsa daha güzel olur... G0 ve G1 gibi kodlayabilirsin aslında.. Göz%20Kirpma [/QUOTE]

F= vahşimidir sadece? Neden her F görüldüğünde vahşi kelimesi  öne sürülüyor?

F1 = formula 1 var şimdi f1 denmesinmi?.

Nereden böyle ayrıntılara takılırsınız bilmem. Ben f yazarken hiç vahşiyi düşünmedim bile.  Eleştiri getiren ve harflere takılan tüm arkadaşlara teşekkür ederim , bu yönde  var ise çalışmalarını f olsun olmasın görmek isterim.

[QUOTE=radenko]yazınıza bende katılıyorum lepisteslerde başlangıç P ile başlar ve F1,F2,F3 diye devam eder. Bunun dışında outcrossing başlı başına bir çaprazlamadır ve iki farklı varyete ile yapılır. Backcrossing varyete özellikleri sabitlemek için yapılır ve aynı varyete ile yapılır basitçe böledir. Yani backcrossing işleminde doğacak F1 yavruları Baba veya anneleri ile çiftleştirmek backcrossing olmamaktadır. bu seçmiş olduğunuz linelarda karşılıklı veya geri çaprazlamanın outcrossingi devamıdır. En sonunda tamamdır aradığımı buldum dediğinizde seçmiş olduğunuz balıklarla arasında backcrossinge giderek varyete özelliklerinizi sabitlersiniz. Yeri gelmişkken söyleyeyim bu işlemi tüm balıklara ara ara uygulamak gereklidir. Yoksa solidcolorlar hariç örnek vermek gerekirse lace ve grasslarda çok kısa süre içerisinde varyete özellikleri kaybolur. [/QUOTE]

f0 kullanmamı eleştirip Can'a katılıyorsunuz ama p den sonra f1 f2 f3 teki f nedir?

Back crosssing=geri çaprazlamadır.

Ben burada bazı alternatiflerimi zaten kaybetmişim ve varmak istediğim hedef belli. Bunlarıda belirtmişim ilk mesajımda. Varmak istediğim noktada double swordlara ribbon mutasyonu geçirmek var ki zaten ribbonluk cinsiyete bağlı olmayan x linkten geldiği için buda zor değil. Varyete özelliklerini sabitlemek başka bir varyete yaratmaz. Ben sadece 2 mutasyonu tek varyetede toplamaya çalışıyorum.

Profosyonel anlamda olmasa da yaptığım çalışmaları paylaşıyorum. Özellikle siz Raif Bey lutino balıklarıma yok değil , bu başlıkta da o öyle değil böyle diye yazarken mesaj ratinginizi benim başlıklarda artırmanızın özel bir sebebi varsa bilmek isterim. Özellikle sizin hüsnü niyetinizi bildiğimden arzu ederseniz paylaşımlarınızı kendi açacağınız veya başka başlıklarda devam edin.




Barış ER2010-04-13 15:13:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 16:39
[QUOTE=Barış ER] [QUOTE=CaN_BaKıR]Güzel çalışma ama F0 ve F1 tabirleri biraz yanlış olmamış mı.. Bunlar sonuç olarak doğal türler değiller.. Malum; F0 doğadan yakalanmış balığın kodlamasıdır.. F1 de onun yavrusuna verilen kodlamadır... Guppy'nin "G"sini kullanılsa daha güzel olur... G0 ve G1 gibi kodlayabilirsin aslında.. Göz%20Kirpma [/QUOTE]

F= vahşimidir sadece? Neden her F görüldüğünde vahşi kelimesi  öne sürülüyor?

F1 = formula 1 var şimdi f1 denmesinmi?.

Nereden böyle ayrıntılara takılırsınız bilmem. Ben f yazarken hiç vahşiyi düşünmedim bile.  Eleştiri getiren ve harflere takılan tüm arkadaşlara teşekkür ederim , bu yönde  var ise çalışmalarını f olsun olmasın görmek isterim.
[/QUOTE]

Ne alaka şimdi..  F vahşi değildir tabiki.. Sadece F0 vahşidir.. Doğadan (kendi doğal ortamından) yakalanmış balıklara F0 denilir... Yani F1 de o balığın kendi doğası dışında herhangi bir yerde dünyaya gelen yavrusudur... Akvaryum, havuz, leğen, tas farketmez yapay ortamda doğan yavru F1 dir..

Bununla yapılan çalışmanın ne alakası var ki... Bana niye söylüyorsun onu.. Raif Bey'e söyle.. Çalışma konusunda yorum yapan o yani sonuç olarak... Ben farklı bir konudan bahsettim sadece.... Amatör arkadaşların kafası karışmasın diye kodlamayı değiştirmeni önerdim... o kadar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 19:38
Senin hatırın için değiştiririm.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 20:41
Teşekkür ederim Göz%20Kirpma

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir