Akvaryum içine DIY sump ama nasıl?


selmandÇevrim Dışı

Kayıt: 24/09/2005
İl: Ankara
Mesaj: 1349
selmandÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 15:45
Hepsi beni buluyo fatihcim ne diyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kadrisenÇevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 10
kadrisenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 16:14

Bence akvaryuma suyu powerhead ile yukaridan basmak yerine sumpun alt kismindan acilacak bir delikle gonderirseniz ayni zamanda sirkulasyon olayinida halletmis olursunuz. Ben bu sekilde yapmayi dusunuyorum.

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aqualine(bursa)Çevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 1549
aqualine(bursa)Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 17:13

Ne sizi buluyo Selman bey; ve ne devrimi fatih bey ; nitrat her türlü koşulda akvaryumunuzun en büyük belasıdır ve sizin bakteri kolonileşmesi dediğiniz olay sump'taki organik canlı atıkları ve mekanik tortulardır tatlı suda ayrı tuzlu suda ayrı diye bir şey yok döngü her zaman amonyumla başlar ve nitrojen ile biter ancak tuzlu suda bu süreç daha uzundur  biolojik filtrasyon zaten nitrojenin ortaya cıkmasından sonra suyun genelinde zapt edilir wet / dry filtrasyon elbette en iyisidir tabiiki doğru yapılırsa.... Yaşlanılarak öğrenilmez yaşayarak öğrenilir  zamanın olgunlaştırdığı sadece armuttur oda dibine düşer


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

selmandÇevrim Dışı

Kayıt: 24/09/2005
İl: Ankara
Mesaj: 1349
selmandÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 17:14

Tabanda aşırı sirkulasyon dipte ne varsa yukarı kaldırıyor ve çok kötü bir görüntü oluyor. Siz hepsi sumpa gider diye düşünüyorsunuz ama emin olun öyle olmuyor.

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aqualine(bursa)Çevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 1549
aqualine(bursa)Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 17:14
Çalışmalarınızda başarılar dilerim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

selmandÇevrim Dışı

Kayıt: 24/09/2005
İl: Ankara
Mesaj: 1349
selmandÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 17:19
[QUOTE=aqualine(bursa)]

Ne sizi buluyo Selman bey; ve ne devrimi fatih bey ; nitrat her türlü koşulda akvaryumunuzun en büyük belasıdır ve sizin bakteri kolonileşmesi dediğiniz olay sump'taki organik canlı atıkları ve mekanik tortulardır tatlı suda ayrı tuzlu suda ayrı diye bir şey yok döngü her zaman amonyumla başlar ve nitrojen ile biter ancak tuzlu suda bu süreç daha uzundur  biolojik filtrasyon zaten nitrojenin ortaya cıkmasından sonra suyun genelinde zapt edilir wet / dry filtrasyon elbette en iyisidir tabiiki doğru yapılırsa.... Yaşlanılarak öğrenilmez yaşayarak öğrenilir  zamanın olgunlaştırdığı sadece armuttur oda dibine düşer

[/QUOTE]

Peki o zaman bizim akvaryumlarımızdaki tortular biyolojik filtrasyon yapıyorsa ve amonyak ı nitrata çeviren oysa olsun, dursun zararı yok. Zira amonyaktan balıklarım ölecekse eğer nitrattan balıklarımın yavaş büyümelerini tercih ederim.

Ben armudun dibine düşmüşünü değil pişmişini severim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aqualine(bursa)Çevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 1549
aqualine(bursa)Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 17:38

Nitrat balıklarınızı gelişimini olumsuz etkiler tabiiki 20 hatta 25 ppm den sonrasında bahsediyorum  su değişimi bayağı bir etkilidir nitrat konusunda amonyak nitrata dönmez nitrit nitrata döner bu devrede nitrosomanaslar ve nitrobacterler çalışır amonyak her zaman çıkabilir önemli olan bakılacak canlı sayısı ve uygun litrajdır siz tankınıza gereksiz yüklemeler yapmaz ve aşırı yemlemeden kaçınıp akvaryumunuzda ölmüş bir canlıyı bulunduğu yerden bir farkedildiği anda alırsanız zaten amonyak çıkmayacaktır nitrat biriken mekanik tortu fosfat'ı tetikler sonra yosundan kurtulmak için fosfat remower ve muadili fosfat tutucular kullanırsınız tortular biolojik filtreleme yapmaz yaptı diyelim  siz o mercan kırıklarının mechlerin substratların vs... son kullanma tarihi olduğunu bilmiyormusunuz ne biolojik filitrasyonu ?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eeremreÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 817
eeremreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 18:14

Selman bey,

Bu ısrar niyedir? Filtre malzemesi ne kadar suyun dışında o kadar iyi diyorum, hala orası su içinde, elyafın yarısı nemli, bir kısmı su içinde diyorsunuz. Kule gibi yapmanız daha doğru. (Eyfel kulesi değil tabi ki ) Tankın orasına burasına sünger koyun derken, net lokasyonu sizin dekoratif zevkinize bıraktığımdan belirtmedim. Tabi balıklara da yüzecek alan bırakmak lazım. Gölcük'e yolunuz düşerse şu saksı projesini üzerinde fiilen tartışabiliriz. Ne de olsa bende çalışan bir uygulama var.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reef1905Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/05/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 216
reef1905Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2006 19:10


Selamlar ;

Selman Bey bu akvaryumu başka forumda bir arkadaş satıyor.Teori olarak sizin düşündüğünüz akvaryum gibi, tek farkı sump arka tarafta düşünülmüş.Örnek teşkil etmesi bakımından faydası olabileceğini düşündüm.

Saygılarımla.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2006 17:15
[QUOTE=aqualine(bursa)]

Ne sizi buluyo Selman bey; ve ne devrimi fatih bey ; nitrat her türlü koşulda akvaryumunuzun en büyük belasıdır ve sizin bakteri kolonileşmesi dediğiniz olay sump'taki organik canlı atıkları ve mekanik tortulardır tatlı suda ayrı tuzlu suda ayrı diye bir şey yok döngü her zaman amonyumla başlar ve nitrojen ile biter ancak tuzlu suda bu süreç daha uzundur  biolojik filtrasyon zaten nitrojenin ortaya cıkmasından sonra suyun genelinde zapt edilir wet / dry filtrasyon elbette en iyisidir tabiiki doğru yapılırsa.... Yaşlanılarak öğrenilmez yaşayarak öğrenilir  zamanın olgunlaştırdığı sadece armuttur oda dibine düşer

[/QUOTE]

Dediğiniz şey çok doğru. Pislikler o belirtilen karmaşık sistemlerin içinde ne yazık ki tortular oluşturmakta, bölüm bölüm gezemeyip filtrenin farklı bölgelerine gidemeyen pislikler, olduğu yerden nitrat kaynağı olmaktadır. O kadar ki deniz akvaryumunda tortu tumasın diye canlı kayaların kumla temasını kesen alt destekler yapılmaktadır. Çok iyi bir noktayı yakaldınız, benim kafamdaki soru işaretlerinden biriydi. Dögü aynı döngü olmasına rağmen neden denize bu kadar daha bilimsel bakılıyor. Aynı şeyleri tatlı suda yapsak ne kadar daha verim alırız. Bence bu tartışılmalı.

Saygılar,


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2006 17:18

Gördüğünüz sistem su dışında çalışır. Üzerine gelen su mavi süngeri döndürür. Adeta bir çamaşır makinası gibi ıslak kuru döner durur.

Saygılar,


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2006 17:21

Bu arada linkini formatlamam yzünden kaybettiğim bir yüksek lisans tezini incelemiştim. Biyolojik filtrasyonda örneğin sıcaklık, pH akıntı hızı gibi etkilerin optimum değerleri vardı. Örneğin çok düşük pH'da bakteriler yaşayamayıp ölür, yüksekte de ölür, arada bir değerde çok iyi çalışır. Sıcaklıkta da öyle, akıntıda da ancak oksijeni ne kadar arttırsak o kadar bakteriler mutlu olup fazla iş yapıyordu. O linki bulmaya çalışacağım.

Saygılar,


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

selmandÇevrim Dışı

Kayıt: 24/09/2005
İl: Ankara
Mesaj: 1349
selmandÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2006 17:21

[QUOTE=aqualine(bursa)]

Nitrat balıklarınızı gelişimini olumsuz etkiler tabiiki 20 hatta 25 ppm den sonrasında bahsediyorum  su değişimi bayağı bir etkilidir nitrat konusunda amonyak nitrata dönmez nitrit nitrata döner bu devrede nitrosomanaslar ve nitrobacterler çalışır amonyak her zaman çıkabilir önemli olan bakılacak canlı sayısı ve uygun litrajdır siz tankınıza gereksiz yüklemeler yapmaz ve aşırı yemlemeden kaçınıp akvaryumunuzda ölmüş bir canlıyı bulunduğu yerden bir farkedildiği anda alırsanız zaten amonyak çıkmayacaktır nitrat biriken mekanik tortu fosfat'ı tetikler sonra yosundan kurtulmak için fosfat remower ve muadili fosfat tutucular kullanırsınız tortular biolojik filtreleme yapmaz yaptı diyelim  siz o mercan kırıklarının mechlerin substratların vs... son kullanma tarihi olduğunu bilmiyormusunuz ne biolojik filitrasyonu ?

[/QUOTE]

Tatlı su akvaryumunda deli mi olayım da mercan kırığı kullanayım, para vermiyim diyorum siz bana substrat mech diyorsunuz, ben yazdıklarımı ya hatırlamıyorum yada siz beni anlamıyorsunuz. Kullansam kullansam elektrik kablosuyla sünger kullanırım ben.

Tortu biyolojik filtrasyon yapmaz diyorsunuz, yine anlamıyorum sizi. Siz benim akvaryum dibindeki tortuların pisliklerin bakteri topları olduğunu düşündüğümümü sanıyorsunuz anlamıyorum. Yok sizin süngerleriniz tortu yığını oluyorsa ben ne yapayım. Siz hiç bir bakteri kolonisini inceledinizmi? Bakteri kolonisi geliştirdiniz mi? Bakteri populasyonlarının gelişmeleri ve yaşam ortamları hakkında bilgiye sahipmisiniz? Filtrasyon malzemelerinin üzerindeki tortular bakteri kolonileri değildir. Malzemelerin üzerinde 0,1 mm büyüklüğündeki yarı saydam tabaka bakteri kolonisidir. O koloniler bu malzemelerin yüzeyine yerleşirler ve bir kısımı amonyağı nitrite bir kısımı da nitrata çevirir. Akvaryumun oksijensiz bölgelerinde kumun derinliklerinde yerleşen anaerob denitrasyon bakterilerde bu nitratı azot gazına çevirirler. Ayrıca substratın son kullanma tarihi olsa ne olur subtrat yerine sünger kullanırım ayda bir değiştirsem 2 ytl ye çıkar en fazla.

[QUOTE=eeremre]

Selman bey,

Bu ısrar niyedir? Filtre malzemesi ne kadar suyun dışında o kadar iyi diyorum, hala orası su içinde, elyafın yarısı nemli, bir kısmı su içinde diyorsunuz. Kule gibi yapmanız daha doğru. (Eyfel kulesi değil tabi ki ) Tankın orasına burasına sünger koyun derken, net lokasyonu sizin dekoratif zevkinize bıraktığımdan belirtmedim. Tabi balıklara da yüzecek alan bırakmak lazım. Gölcük'e yolunuz düşerse şu saksı projesini üzerinde fiilen tartışabiliriz. Ne de olsa bende çalışan bir uygulama var.

[/QUOTE]

Bu ısrar niyemi akvaryumun içine kule tipi bir sumpu sokunda göreyim sizi. Ben o kadar becerikli diyilim. Size tam manasıyla kule tipi gibi olmasa da benzer şekilde çalışacağını anlatmaya çalışıyorum ama nafile galiba. Tankın orasına burasına konmaz sünger, müsait bir yerine konur. Bende müsait bir yerine koyacağım sanıyorum. Balıklara yüzecek alan bırakmak lazım demişsiniz bunu neye dayanarak söylediğinizi merak ettim.  Son olarak şu saksı merakınızı anlayamadım çalışmıyor galiba onun için uğraşıyorsunuz .

selmand2006-9-8 17:25:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eeremreÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 817
eeremreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2006 17:45

Ben de Selman bey bu topiğin peşini niye bıraktı diyordum? Hatta bir ara kaza ile konuyu anladığını bile düşünmeye başlamıştım. Refet bey çok güzel anlatmış örnek bir sistemde vermiş. Linki kaybetmesi gerçekten üzücü.  Refet beyin söylediği gibi ne kadar çok oksijen o kadar çok ve mutlu yararlı bakteri. Pes etmeden bir daha anlatmayı deneyeyim.

Selman bey,

Kimse yapamadı da bir siz mi kule tipi sumpı akvaryumun içine oturtacaksınız. Oturmaz deyiyorum, oturtamazsınız deyiyorum ama oturamazsınız demiyorum.  Kule tipi sump genelde akvaryumun altında olur. Altına koyma imkanınız yoksa, saksı gibi kolay uygulanacak bir şekilde kuleyi akvaryumun üstüne koyarsınız; sistem tersinden çalışır.

Yok hala ben akvaryumun içine kule de dikerim, saksı da koyarım, süngerde tıkarım derseniz; dediğiniz gibi olmaz. Yani akvaryumun içinde kule tipi sump olmaz. Sistemin kule tipi olması için daha evvel dediğim gibi wet&dry (ıslak-kuru) çalışması gerekir. Suyun içinine gömülü bir sistem ıslak-kuru olmaz efendim. Refet beyde zati şekillerle anlatmış. Akşam evdeki saksılı akvaryumun resmini buraya koymak da farz oldu artık. Bakalım bu sefer anlamamayı nasıl becereceksiniz?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir