Akvaryum.com Yönetimi


pörtlekgözÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/11/2011
İl: Içel
Mesaj: 231
pörtlekgözÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:11
Zafer  Bey,

O dediğiniz fıkradır. Konuyla da ilgisi yoktur. Analoji yanlış olmuş. (kanat/uçma meselesi)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:11
[QUOTE=Zafer ÇALIŞKAN]

Ben ata sözü mü yazdım, ben atasözü yazmadım, siz o şekilde anladınız, eğitim cehaleti alır, almaz mı? Ayrıca kimseye hakaret etmedim. Karşısındaki ini küçük gören, aşağılayan bir arkadaşın su yüzüne çıkma çabasına cevap verdim bu kadar. O yakıştırmayı siz üzerinize aldınız, ben bir şey yapamam.

[/QUOTE]

Artık karşınızda 6 yaşında atasözlerini bilmeyen söyleneni tam algılayamayan çocuk var muamelesi yapmayı bırakın lütfen. Yok Cumhur Bey biz yanlış anlamışız Eğitim cehaleti alırın anlamı ve devamı öyle değilmiş biz alınganmışız ve uydurmuşuz devamını koskoca atasözünü biz yazmışız :D :D :D
Carlos772012-06-14 15:13:52

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:14
Ata sözü nerede, nerede yazmışım, o zaman her cümleden bir atasözü türetelim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:15
[QUOTE=Zafer ÇALIŞKAN]Ata sözü nerede, nerede yazmışım, o zaman her cümleden bir atasözü türetelim.[/QUOTE]

Gülemiyorum bile artık bu yazdığınıza yorum yapmıyorum buna artık .


[QUOTE=rooyland]  Konunun çoğunu dikkat ettiğim kadarıyla okumaya çalıştım.Nöbet çıkışıyım ve hala ayaktayım yalnış anladıysam lütfen düzeltin.Konu yönetime biraz sitem ile başlayıp isyanlaşırken sonrasında forum özel üyelerine kadar uzamış bende bir forum özel üyesi olarak bu güne kadar farklı konular hakkında uyarılar aldığım oldu bazı arkadaşlarımızın sorgusuz yargılama yaptıklarından dolayı açıklama gereği duyuyorum.İş güzel Türkçe veya imla kurallarına gelirse malesef bende bunun birebir sıkıntılarını yaşamaktayım yazım kurallarına ne kadar dikkat etsemde bazen kopukluklar oluyor.Yaptığım iyi birşeymi kesinlikle hayır şuan etrafıma baktığımda artık işaretlerle anlaşma kuran bir toplum olmaya başladık üzüntümüzü,sevincimizi veya farklı duygularımızı malesef simgelerle belirtmeye çalışıyoruz.
  Bence bu konunun ilk cevabı sonrası biraz daha dikkatli olmalısınız gibi rica içeren bir uyarı yazılabilir ve karalama kampanyasına çevrilmezdi tabiri caizse  bir anda eski Yeşilçam filimlerinden birinin ismi çağrışım yaptı.Alllah'ını seven bir taş atsın misali.
   Burada kimseyi eleştirme,üslup konusunda had bildirme gibi bir hakkım yok ve haddim de değildir.Acizane insanız ve hepimizin Eşref Saati farklı olabilir,bir arkadaşınız olarak acizane fikrim burada üye ,forum özel üyesi gibi kalplerin kırılacağı bir yöne çevrilmemesidir.Malesef bazı arkadaşların forum özel üyelerine torpil yapılıyor gibi çağrışımda bulunulması haklarımız geçiyor gibi bir ifadesi sonrası cevap verme gereksinimi duydum.Saygılarımla haklarınızı helal ediniz , ama şuan forum özel üyesi olarak tabir ettiğiniz kişilerin hakları üzerinize geçiyor.
[/QUOTE]

Selçuk Bey sizden tek ricam ilk sayfada Zafer Çalışkanın yaptığı yorumu okuyunuz ve net objektif bir şekilde yorumlayınız "Eğitim cehaleti alır" ve devamı malum ne anlama geliyor sizce? Ve bu kişi özel forum üyesi ne cezası alacak sizce? Ya da ne cezası almalı sizce de mi burada bir hakaret yok?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:19
[QUOTE=bjkalley]
Tabi ki hatalı bir durum. Örneğin, "ne kadar aptalım ya" diye kendine kızan birine, evet çok aptalsın diyen bir yaklaşımı biz doğru bulmuyoruz, o yüzden sizden ricam daha fazla yönetimle kötü olmadan siteden ayrılmanız, ya da sadece ilan vb. verip tartışma ortamlarına dahil olmamanız. Herkesin kendine göre doğrusu ve yanlışı var, sizin bu doğru ve normal gördüklerinizi biz yanlış görüyoruz ve görünüşe göre iki tarafta bu durumu değiştirmeyecek, bu yüzden daha fazla birbirimizle kötü olmanın anlamı yok.
[/QUOTE]
Aslına bakarsanız, Refet Bey ilk sayfada yazmıştı zaten boşuna uzatıyoruz, Refet Bey'in de dediği gibi "sizden ricam daha fazla yönetimle kötü olmadan siteden ayrılmanız, ya da sadece ilan vb. verip tartışma ortamlarına dahil olmamanız. Herkesin kendine göre doğrusu ve yanlışı var, sizin bu doğru ve normal gördüklerinizi biz yanlış görüyoruz ve görünüşe göre iki tarafta bu durumu değiştirmeyecek, bu yüzden daha fazla birbirimizle kötü olmanın anlamı yok."
Saygılar.....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:20
[QUOTE=Zafer ÇALIŞKAN][QUOTE=bjkalley]
Tabi ki hatalı bir durum. Örneğin, "ne kadar aptalım ya" diye kendine kızan birine, evet çok aptalsın diyen bir yaklaşımı biz doğru bulmuyoruz, o yüzden sizden ricam daha fazla yönetimle kötü olmadan siteden ayrılmanız, ya da sadece ilan vb. verip tartışma ortamlarına dahil olmamanız. Herkesin kendine göre doğrusu ve yanlışı var, sizin bu doğru ve normal gördüklerinizi biz yanlış görüyoruz ve görünüşe göre iki tarafta bu durumu değiştirmeyecek, bu yüzden daha fazla birbirimizle kötü olmanın anlamı yok.
[/QUOTE]
Aslına bakarsanız, Refet Bey ilk sayfada yazmıştı zaten boşuna uzatıyoruz, Refet Bey'in de dediği gibi "sizden ricam daha fazla yönetimle kötü olmadan siteden ayrılmanız, ya da sadece ilan vb. verip tartışma ortamlarına dahil olmamanız. Herkesin kendine göre doğrusu ve yanlışı var, sizin bu doğru ve normal gördüklerinizi biz yanlış görüyoruz ve görünüşe göre iki tarafta bu durumu değiştirmeyecek, bu yüzden daha fazla birbirimizle kötü olmanın anlamı yok."
Saygılar.....[/QUOTE]

Bunu size soracak ya da sizden öğrenecek değilim k.bakmayında herkes kendi işiyle ilgilensin terbiyenizi takınmanızı rica ediyorum ve benim yerime karar verme gafletinde sakın ama sakın bulunmayın sizi ilgilendirmeyen konulara özellikle benimle ilgili bir konuya burnunuzu sokmamanızı rica ederim.


[QUOTE=Onur Yıldız] [QUOTE=Carlos77]Evet arkadaşlar ben sadece yöneticinin söyledigine yorum bekliyorum bizim üslubumuza göre davranmak zorundasınız yoksa ceza alırsınız nedir bu sizce?[/QUOTE]

Benim açıklamam ile birlikte kaçıncı baskı oluyor bilmiyorum ama durum gayet açık. Bu foruma üye olan kişi , aynı zamanda forum kurallarını da kabul etmiş sayılır. Ve bu kurallara uymak zorundasınız.
Bu kurallara uyulmazsa ceza uygulanır. Bahsi geçen üslüp budur.

Sorularınızın tüm cevabı zaten Forum Kuralları 'nda mevcut.

Kimse babamızın oğlu değil , hata yapan yönetici dahi olsa gerekli yaptırım uygulanır.

Saygılar ,
 




[/QUOTE]

Onur Bey kimsenin babanızın oğlu olmadığını ve kimseyi kayırıp kayırmadığınızı şimdi görmek isterim Zafer Bey hakkındaki şikayetimin sonucunu lütfen bu konuda da paylaşınızda diğer arkadaşlarda görsün adaletinizi.Şikayet edeli 1 saati geçti ve anında ceza veren yönetici arkadaşlardan çıt çıkmadı da o yüzden meraklandım burada lütfen paylaşın alacağı cezayı ya da neden ceza almayacağını.
Carlos772012-06-14 15:26:15

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:34

Kadının biri çeşmeden su dolduruyormuş. Testisi bir taşa değmiş ve kırılmış. Kadın gayri ihtiyari, ağzına gelen cümleyi söylemiş:

-Köroğlu gözün kör olsun. Testimi kırdın.

O sırada da Köroğlu çeşmede atını suluyormuş. Kadının bu sözünü duyunca sormuş:

-Hatun, sen Köroğlu nu tanıyor musun?

Kadın; Hayır, tanımıyorum deyince tekrar sormuş:

-Tanımıyorsun da neden gözün kör olsun diyorsun?

Kadın demiş ki:

-Herkes öyle söylüyor! Ben de söylüyorum.

Bizde ki yönetim düşmanlığının özeti böyle bir şey işte..


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1703
GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:35
[QUOTE=FFATİHH] Sayın Burak Taşer gereken  mesajı verdiniz bence, birçok kişide okudu,üyeliğinizin tamamen iptal edilmemesi için bence alttan alın,abimde benzer bir durumda şikayetini dile getirdi, hazmedemedi,yazdıda yazdı haklı olduğu halde üyeliği iptal edildi.Askerlik yapan kimseler iyi bilirler rütbeli-er ilişkilerini,bazı yöneticiler burada cidden komutan kesiliyor maalesef.Bazı özel forum üyelerinin imzalarında isimde yazmıyor,imla kurallarına dikkat edilmiyor,balık isimleri yanlış yazılıyor bende bu işe ayar oluyorum. [/QUOTE] Fatih bey merhaba;
Abinizle problem yaşayan bendim ve ona attığım dostane Ö.m bile şikayet açtığı konuda yayınlayacak ve altında başka anlamlar çıkaracak kadar asabi biri abiniz.Haklı olduğu kanısına nerden vardığınızı ise kusura bakmayın anlayamadım,heralde kan bağınızdan.Tartışma yaşadığımız konu ise;ben ortak noktada Tropheus alan birine hata yaptığını söylediğim için bana cephelenmesiydi,sadece hatırlatmak istedim.Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:36
[QUOTE=Zafer ÇALIŞKAN]

Kadının biri çeşmeden su dolduruyormuş. Testisi bir taşa değmiş ve kırılmış. Kadın gayri ihtiyari, ağzına gelen cümleyi söylemiş:

-Köroğlu gözün kör olsun. Testimi kırdın.

O sırada da Köroğlu çeşmede atını suluyormuş. Kadının bu sözünü duyunca sormuş:

-Hatun, sen Köroğlu nu tanıyor musun?

Kadın; Hayır, tanımıyorum deyince tekrar sormuş:

-Tanımıyorsun da neden gözün kör olsun diyorsun?

Kadın demiş ki:

-Herkes öyle söylüyor! Ben de söylüyorum.

Bizde ki yönetim düşmanlığının özeti böyle bir şey işte..

[/QUOTE]

Ne kadar doluymuşsunuz siz Zafer bey her olaya giriyorsunuz. :D Ama k.bakmayında seçtiğiniz örnekler ve fıkra tadında yaşadığınız hayatı kendi kendinize yaşamaya devam ediniz burda bunu gösterip hayal karakteri yaratmanın anlamı yok :D :D  Ülkemiz mizah cenneti ya ne diyimki insanlarımız ne kadar hayal dünyasında ve kendi çaplarında kurdukları hayallerde yaşıyorlar keşke bunu dışarı yansıtıp kendilerini rezil etmeseler.
Carlos772012-06-14 15:40:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:47
[QUOTE=Carlos77]Bjkalley adlı yöneticinin yukarıda yazdığı daha saygılı evet " ancak burası bizim kurallarımızla yönetiliyor ve burada üyelerimize sizin değil bizim uygun gördüğümüz üslup dahilinde hitap edebilirsiniz. Senin bu yazdıklarına gülüp geçiyorum ve yukarıdaki altı çizili mesajlarınızı yazamazsınız. Umarım net bir şekilde anlatabilmişimdir. " burası bizim istediğimiz gibi davranın ya da yolunuz açık olsun yani buranın sahibisiniz burdaki insanlar önemli değiller sadece yöneticiler ne isterse neyi beğenirse bu olur anlamı var mı yok mu size bırakıyorum değerli hobi dostları açıkça kendinizi tavrınızı ve neden kime ceza verdiğinizi belli ettiğiniz ve kendinizi çok net bir şekilde ele verdiğiniz için teşekkür ederim. Burada istediğimizi yapmazsanız keyfi engellerimde silerimde diyorsunuz helal olsun sizlere ne diyeyim gerçekten helal olsun en azından okuyan arkadaşlar sizin neleri nasıl değerlendirdiğinizi ve nasıl insanlarla karşı karşıya olduklarını anlayacaklar bundan dolayı da ceza almam heralde zafer çalışkan beyin üslubu çok normal ve düzeyli değil mi size göre ve asla ceza almamalı :d dikkatli okuyun bakın neler yazmış bakın bakalım forum özel üyesi diye kayırılacak mı kayırılmayacak mı hadi bakalım hodri meydan zafer çalışkan ceza almayacak ben de bunu iddaa ediyorum çünkü forum özel üyesi ve resmen göz göre göre konunun içinde kayırılıyor bunun aynısını yapmış olsaydım şimdi en az 10 15 gün askıya alınmıştı üyeliğim helal olsun sizlere ve sizlere bu ayrıcalıkları verenlere. [/QUOTE]
Kırmızı kısımlar sizin iddialarınız bizim değil. Led konusunda buradaki üyeye yazdığınız mesaj neticesinde uyarı aldınız, üye bu mesajdan rahatsız oldu ve hata vara bastı, haklıydı biz de uyarı verdik. Keyfi olarak silme ve engellemeniye yapalım?

[quote]
- Bu sitede fazla kullanıcı olmasını bir üyeden daha fazla istediğimizi için kolay kolay üye silmemekteyiz ancak bir üye diğer üyeleri rahatsız edici veya hakkını yiyici tavırlar sergilerse o üye durumun ağırlığına göre uyarılır veya silinir. (ör: hakaret, aşağılama, dolandırma, birden fazla üyelik ile ilanını haksız olarak yukarıda tutma, ).
- Üyeliğim silindi denilen çoğu kişi, kendi talepleri sonucu üyeliklerini kapattırmış kişilerdir. 
[/quote]

[QUOTE=pörtlekgöz]Sn Domurcuk,

Yazacaklarım kesinlikle sizinle ilgili değil lütfen yanlış anlamayın. Şimdi mesele şu; mesajınızda yığınla imla hatası var, yönetimin standartlarına göre size bu mesajdan sonra uyarı gelmesi lazım. Ben sadece cümleye başlarken küçük harfle başladığım için uyarı aldım. 

Siz özel üyesiniz ben değilim, bakalım çifte standart var mı?

Saygılarımla.

[/QUOTE]

Buna cevap da zaten zamanında yazmıştık:

[quote]
- Yönetim üyelerin foruma karşı yaptığı hatalara fazla önem vermez, bu nedenle üye silmez. (Ör: Yanlış yere konu açma, imla hatası vb.)
- Yönetim küçük imla hatlarını önemsemez, farkına bile varmaz. "Yanlız" mı "yalnız" mı yazmış diye kontrol edip bu konuda uyarı yapmaz. Uyarı yapılan şeyler tamamı büyük veya küçük mesajlar, nokta kullanılmayan ve anlaşılması zor cümleler içeren mesajlar ile ew, akwaryum, qanqa gibi Türkçeyi katleden mesajlardır.
- Yönetim hata vardan küçük hataların (yukarıda verilen yalnız örneği gibi) bildirilmesinden hoşlanmaz. Böyle hataları bildirenleri "gözlüklü şirin" gibi görür.[/quote]

[QUOTE=Carlos77] Tabiki çifte standart var zaten benim söylemeye çalıştığım meselede tam olarak budur tonla yazım hatası da olsa saygısızlıklar da havada uçuşsa özel forum üyeleri herzaman kayırılır bu böyledir söylediğiniz gibi de net ve ortada durum cumhur bey, ve fatih bey haklısınız burası Türkiye ve ayrımcılıklar ülkesi özel forum üyeleri uyarılmaz el üstünde tutulur ama normal forum üyeleri en ufak hatalarında üyelikleri askıya alınır hatta bazen hataları olmasa bile bunları inkar etmeye tartışmaya gerek yok benim söylemek istediğim açık ve net site yöneticisi bjkalley " ancak burası bizim kurallarımızla yönetiliyor ve burada üyelerimize sizin değil bizim uygun gördüğümüz üslup dahilinde hitap edebilirsiniz. Senin bu yazdıklarına gülüp geçiyorum ve yukarıdaki altı çizili mesajlarınızı yazamazsınız. Umarım net bir şekilde anlatabilmişimdir. " aynen bunu demiştir siz kimsiniz ki benim yazdıklarıma gülüp geçiyorsunuz bu yüzden beni uyarmadınız mı ne oldu şimdi ilk sayfa da burda söylenen kurallar olduğu değil dikkatinizi çekerim bizim kurallarımız ve uygun gördüğümüz gibi burada kim ne zamandan beri Türkçe ya da üslup otoritesi oldu ya da neye göre oldu? soruyorum sizlere bjkalley isimli şahıs ya da site yöneticileri Türk Dil Kurumu'nda mı çalışmaktadırlar ya da üslup konusunda otoriteler midir? zafer çalışkan isimli kullanıcı " eğitimden ve Türkçenin kullanımından bahsetmişsiniz, eğitim cehaleti alır, beşiktaş'ta baki vardı oynuyor mu o hala bir takımda?" demiştir. Burada resmen eğitim cehaleti alır eşşeklik baki kalır demektedir ve bu durumdan ötürü ceza alacak mıdır ya da alaycı tavrından dolayı üyeliği askıya alınacak mıdır tabiki hayır çünkü kendisi özel forum üyesidir ve dokunulmazlığı vardır bunu ben yazmış olsaydım 10 gün civarında bir cezayı çoktan almıştım ve hala üslubumda ne hatası var diyebiliyor zafer bey "eğitim cehaleti alır" devamını söylemek istemiyorum burada ne demek istediğinizi anlatabilir misiniz bizlere üslup edep ve saygıdan bahseden size soruyorum nerede kaldı o saygı edep ve sadece bilgi paylaşımı güldürmeyin allah aşkına ya zafer bey resmen özel forum üyesi olduğu için hem de tam konusunun üzerinde kayırılıyor ve hala bırakın ceza almayı askıya alınmayı burada çok rahat bir şekilde yorum yapmaya devam edebiliyor. Son olarakta fatih domurcuk bey en çok uyarı alan kişi olduğunuzu söylemişsiniz kime göre neye göre hangi istatistiklerle bunu elde ettiniz ve neden ceza aldınız acaba tabiki bunun sayısı kanıtı olmadığı için burada söylemek çok kolay geliyor insanlara ama benim tek söylediğim kurallara sonuna kadar saygılıyım ama otorite olmadığımız konuda ortaya çıkıp üslup edep saygı uzmanı kesilirsek ve bizim kurallarımız bu işine gelirse dersek buna karşıyım işte ve en büyük edepsizlik en büyük saygısızlık budur aslında üyeliği değil askıya alınmak bir daha bu siteye giremeyecek şekilde silinmesi gerekir ancak göreceksinizki özel forum üyeleri ve yönetici adı altındaki şahıslar at koşturmaya ve istediklerini istedikleri gibi yazıp hakeret etmeye devam edecekler ve en ufak bir ceza almayacaklar işte benim herkese duyurmak istediğim budur burada yapılan haksızlıklardan herkes haberdar olsun ve görsün herkes olanları. . [/QUOTE]
Ben sizin yazınıza gülüp geçiyorum demedim, senin yazına gülüp geçiyorum yazamazsınız dedim.
İlk kırmızı kısmın cevabı yukarıda verdiğim alıntıda var, imlayı irdelemiyoruz, yeter ki asgari düzeyde özen gösterilsin. 1 tane bile üyeyi imladan silmedik. Burada amaç bağcı dövmek değil, foruma asgari bir saygı, düzen katmak, insanların oturup hatalarını aramıyoruz, kaldı ki o kadar detaylı Türkçe de bilmiyoruz.

Bu konudaki alaycı tavırdan dolayı konuya girenlerin üyelikleri askıya alınmayacaktır. Siz kendi halinde bir hobiciye, kendi halinde bir hobi konusuna ters yazılar yazıyorsunuz, burada ise yönetimsel bir tartışma var, üslubun sertleşmesi normal, kendi işindeki gücündeki bir hobicinin bu konuda zaten olmaması lazım. 

Bu forumu 10 yıla yakın bir süredir yönetiyoruz, bunun gibi abartmıyorum yüzden fazla tartışma gördük, en iyisi buradaki http://www.akvaryum.com/Forum/ozel2.asp konuyu iyice bir okuyun. Bu linkteki tespitler yoğun tecrübeler sonucu yazılmıştır. Aynen dediğiniz gibi ya bizim koyduğumuz üslup çerçevesinde yazacaksınız, ya da yazılarınıza ve üyeliğinize müdahale edilecek. Size 15 günlük de bir dinlenme süresi verelim. Gelince tekrar durumu değerlendiririz.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir