Araştırma Sonuçları...
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2009 19:36
02-09-2009
İSTANBUL
Tarih itibarı ile Dernek başkanı ve yönetim kurulu Başkanı Refet bey'inde isteği doğrultusunda, yapmış olduğumuz Akvaryum Ekipmanları'nın harcadıkları enerji sarfiyatları, konulu araştırma sonuçları aşağıda ki gibidir.
Bilgilerinize.
Elektrik enerjisi ile çalışan başta Balas,Dış filtre ve i,ç filtreler olmak üzere ,ısıtıcı ve Sirkülasyon kafa motorları V.s,Vs. ekipmanların Fabrikasyon sarfiyat değerlerini Test edebilen sistem hakkında ki düşünceler şöyledir;
Ülke sınırları içerisinde tüketiciye henüz ulaşmamış Alman malı bir cihaz söz konusudur.
Adı geçen cihaz İstanbul'da bir firmanın üretici firmadan konsinye olarak getirterek , raflarında sergileyip,ufak ölçümler yaptığı bilgisine ulaşılmış,bu bilgi doğrultusunda firma yetkilisi ile irtibata geçilmiştir.
Sonuç :
Bu cihaz Kullanılan cihazın (Çalışır vaziyette) Bulundurularak A.c Enerji ucunun alakalı cihaza sabitlenerek...
1-Harcadığı Watt
2-Amper
3-Hz
4-KW
5-Enerji maliyeti girilerek
O cihazın kullanıcısına mali portresi kesin bir ifade ile (%0.08 yanılgı) cihazın L.C.D ekranın da görüntülenmektedir.
ürünün Tahmini satış bedeli gelecek yıl ithal edilmesi planlanan şirketten tüketiciye 350 Euro bedeli olacaktır.
Cihazı elinde bulunduran firma ile Mali anlaşma sonuçlarımız.
İlk Model;
Alakalı cihaz satın alınır,buna mukabil cihazın kalibrasyonu bir (elektronik laboratuar'a) teyyit ettirilerek alınan rapor belgelenir.
Şirket elektronik bir board (Yürüyen Işık) Üreterek bunu bu cihazla adapte ederek ölçümü yapılacak olan cihazın fişi takıldığında , otomatik olarak değer panoda gösterilir.
(Alkalı cihazın 500.Watt'a kadar ölçüm yapabilme yeteneği bulunmaktadır.)
İkinci Model;
Cihaz satın alınır; Sırasıyla ,Ankara,istanbul İzmir ve diğer illerde ki Forum üyesi Akvaristin ya ayağına gider ölçümü yapıp bilgiyi verdikten sonra döner,veya akvariste adres verilip tarih gün tesbit edildikten sonra belirli bir mekanda toplanan ekipmanlar topluca değerlendirilir.
(Örn.Dernek veya şubeleri gibi.)
üçüncü Model:
Dernek satın alınan bu cihazla,kendi laboratuarını oluşturur,çeşitli Marka ve modellerde ki ekipmanların testini yaparak panoda ki bilgiyi Forum sitesinden üyeye afişe eder.
Urfalı akvaristin cihazını dernek laboratuarına ulaştırması gibi bir külfete gerek kalmaz,çünkü onun elinde ki model ekipmanın testini dernek yapmış ve afişe etmiştir zaten.
Dördüncü Model :
Firma test cihazı ile üyelerin önceden randevulaştıkları mekana gelir ve ortalama 100.TL. bir bedelle toplanan 30-40 adet ekipmanın ölçümlerini yapıp,gider.
Ölçümü yapılmış olan ekipmanların şablonları forum yönetimi tarafından afişe edilerek kullanıcı bilgilendirilir. (Bu model kısıtlıdır takdir edeceğiniz üzere.)
Beşinci Model :
Firma 40.TL. Servis ücreti karşılığında saatlik itibarla kendi laboratuarında üyelerin getirecekleri ekipmanları test eder ve raporu yazınsal olarak ekipman sahibi akvariste verir.(veya akvaristlere.)
Cihazın gözümün önünde sony Lap-top Şarj cihazını ölçtüğünü gördüm model olarak.
Saatte 40.0.01 Watt :)
Cihazın fotosu aşağıdadır.
Cihaz + Elektronik board + Kalibrasyon onayı = 500-550 TL. Tutarı olması sebebiyle şahsi görüşüm bu düzeneğin Laboratuara kazandırlması yönünde olup,acizane 100.Tl. parayı dernek hesabına,bu cihazın kazandırılması adına kullanabilecek olduğumu da izninizle bildiririm.
Not. Sayın Refet bey,konuyu daha detaylı veya forumdan haricen bilgi almanız noktasında Lütfen telefonla irtibata geçiniz.
Ayrıca Benim açıklamasını gözden kaçırdığım veya unuttuğum konularda sorularınızı bekliyorum.
Özetle; Hangi elektrikli akvaryum ekipmanı real olarak ne harcar fabrikasının verdiği değerler ne kadar gerçektir bu soruya verilecek cevabın en kestirme yolu bu biçimde açığa çıkacaktır.
Türk akvaristlerin bu yönde ki çalışmalarını takdir'le izlemekteyiz.
Saygılarımla...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 15:22
Aslında dernek çatısı altında bir lab ın olması, ileriki zamanlarda da hertürlü testin yapılabilmesi ve test yapabilme imkanı olmayan hobicilerinde faydanlanması açısından oldukça önemli. Bana kalırsa üçüncü model bana daha yakın geldi. Genel bir makina gider tablosu zamanla oluşturulacak ve böylece eşi az bulunur bir bilgi bankasına sahip olabileceğiz. Bu tip çalışmalar zamanla benim gözümdeki "dernek" kavramını değiştiriyor. Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 17:39
Cem bey bu cihaz almanyada sadece 40 euro.
buyrun adresi:
sanırım size 350 euro fiyat verirken biraz insafsız davranmışlar.
saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 19:39
[QUOTE=Sedergine]Cem bey bu cihaz almanyada sadece 40 euro.
buyrun adresi:
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-05 01:39:04
_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTE1OjAwMDUuMDEyNi4xZWEzNDg5MiZ
+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg4NTktMSZ+U3RhdGU9MzgzNDQ2ODAzMQ==?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=B2C&vgl_
artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh
_lfo=&zhmmh_area_kz=&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=voltcraft&p_searchstring_artnr
=&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_
kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_
aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after
_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search
=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=
®isseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year
_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=
&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20
sanırım size 350 euro fiyat verirken biraz insafsız davranmışlar.
saygılar.
[/QUOTE]
,
Almanyada ki fiatı doğrudur.
Ancak akvaristlerin bu ürüne ihtiyaçları olduğunuda göz önüne alırsak arada ki fiat farkının önemi kalmıyor,bir an evvel labratuara kazandırılmalı.
hayatta bir takım şeyler pahalı olabiliyor ancak vereceği hizmetin bunu finanse edebileceğinide göz önünde bulundurmak gerek.
ayrıca cihazın ülke sınırları içerisinde bir tane daha var olduğunu bilsek en azından alternatiftir der değerlendiririz,kaldı ki böyle bir şansımızda olmamakla beraber ben yinede pazarlıkla bu cihazı 350 Euronun altında satın alabileceğimizi düşünüyorum.
Birde elektronik board ve kalibrasyon sertifikasının ortalama bu fiata geldiğinide unutmayalım.
teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2009 14:58
Cm bey selamlar.
eğer istenirse ben bu cihazı labratuvara kazandırmaya hazırım. 350 euro - 40 euro = 310 euro derneğin cepinde kalır.
almanyaya uçak bileti: 100 euro (200 tl - pegasus havayolu), 40 euro cihaz, 60 euro harçlık = 200 euro. 350 euro - 200 euro = 150 euro derneğinizde kalır.
veya, 40 euro cihaz, 50 euro kargo ücreti (dhl/tnt/ups vb) = 90 euro. 350 euro - 90 euro = 260 euro dernneğe kalır.
bence kalibrasyon sertifikası için yüksek bir fiyat. ayrıca fiyat farkının önemi kalmıyor diyorsunuz ama bu kadar para kolay kazanılmıyor. eğer bu cihazı alcağınız yer tekel olmanın avatajını kullanıyosa onları ayıplamak lazım.
eğer derneğe kazandırılması gerekiyorsa online sipariş verilerek almanyadan getirtilmesi çok daha uygun olcaktır.
saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2009 18:35
[QUOTE=Sedergine]Cm bey selamlar.
eğer istenirse ben bu cihazı labratuvara kazandırmaya hazırım. 350 euro - 40 euro = 310 euro derneğin cepinde kalır.
almanyaya uçak bileti: 100 euro (200 tl - pegasus havayolu), 40 euro cihaz, 60 euro harçlık = 200 euro. 350 euro - 200 euro = 150 euro derneğinizde kalır.
veya, 40 euro cihaz, 50 euro kargo ücreti (dhl/tnt/ups vb) = 90 euro. 350 euro - 90 euro = 260 euro dernneğe kalır.
bence kalibrasyon sertifikası için yüksek bir fiyat. ayrıca fiyat farkının önemi kalmıyor diyorsunuz ama bu kadar para kolay kazanılmıyor. eğer bu cihazı alcağınız yer tekel olmanın avatajını kullanıyosa onları ayıplamak lazım.
eğer derneğe kazandırılması gerekiyorsa online sipariş verilerek almanyadan getirtilmesi çok daha uygun olcaktır.
saygılar.
[/QUOTE]
,
Dostum...
Ne bir ses,ne bir nefes.
Bı benim karar vereceğim bir husus değil,çeşitli teklif ve düşüncelerinizi belirtmeniz sadece güzel demekle yetineceğim.
Zira Refet beyden konuya dair herhangi bir menfi yada müsbet bir katılım yok.
Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2009 14:18
Bu cihazlar enerji analzörü olarak piyasada mevcut. istenilen özelliğe göre 50-2500 euro gibi geniş bir fiyat aralığına sahipler. Herhangi bir kalibrasyona da gerek duymazlar. Resmi bir ölçüm yapılmayacağı için herhangi bir sertifikaya da ihtiyaç duyulmaz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2009 14:31
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 09 Eylül 2009 00:32
Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 09 Eylül 2009 12:41
Zaten elde aynı işi yapan cihaz varsa alınmasına gerek yok. Refet Bey'e katılıyorum, birkaç wattlık yanılmanın önemi yok.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Eylül 2009 00:17
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-10 00:24:41
Saygılar,
[/QUOTE] ,
Bunu kendi adınıza yapmış olsanız bu biçimde düşünmenize katılırdım.
2.Watt kayıbın hafife alınmasıda ayrıca akvaristlerin hoşuna gideceğini sanmıyorum.
Türkiyede akvaristler sadece akvaryum.com çatısı altında olmadıkları gibi,aynı zamanda bu forumu takip edip bilimsellik arzu edenlerin sayısınıda azımsamamak gerekir derim.Bu ülkede yaklaşık 2 milyon akvarist var.
Bu biçim düşüncenizin karşılığında cihazların tek tek piyasadan toplanıp analizlerinin yapılmasının yerine digital (Fluke) Ohm metre ile'de bahsini ettiğiniz ölçümde ki hata %0'dır.O halde model 1'de verdiğim örneğe dikkat edin.
Model 1 : Dernek bazında yaptığınız bu belirlemenin,Fotoğraflarla beslenerek (devredeki) bir cihaza
uygulamasını bir iğneli başlıkla belirtirseniz o zaman hiçbir bilimselliğe gerek kalmadan Akvarist yine %0 hata ile kendisinin yapabilmesini sağlamış olursunuz.
Sonuç olarak benim kasıt ettiğim şey bilimsellikle insanlara çok daha inandırıcı olabilmekti,ancak bu bilimsel laboratuar kimliğine oturtulmuş bir Akvaristler derneğinin çok daha itibar kazanabileceği idi.
Para mutlaka mühim bir amaçtır,ancak harcanılan yol mühimse 3-5 ide aramamak lazım.
Biri 350 euro deyip bir diğeri 30-40TL dan bahis ediyorsa adı geçen cihazların teknik bünyelerini gözden geçirmek gerekir.
Biri Ülkede henüz satışı yok deyip bir diğeri şurada bol diyorsa şayet bu yönde de sıkıntı var demektir.Ve yine takdir edersiniz ki... BENZER likle asıl olan farklı oluyor.
Birşeyin sağlam ve kullanılabilir olduğuna dair( T.S.E Türk standartları endüstrisi) onay verir.
Şahsen bu onayı almamış bir malzemeden,yiyecek,içecek,sabun,şampuan V.S uzak dururum.
T.S.E Bundan dolayıdır ki ülkede saygın bir konumdadır bunu küçümsememek gerekir.
Kalibrasyonu T.S.E almış bir elektronik laboratuara yaptırmak, ohm metreyle 2.watt şaşabilir diyerek inandırıcılığın sona erebileceği yönünde menfii durum yaratabilir akvaristin kafasında.
Çok önemli işler yapıyorsunuz refet bey,yapmıyoruz derken tevazunuzu anlıyor ve takdir ediyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Eylül 2009 10:39
[QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
Oguzzz 2009-09-10 10:44:15
Cihazın fotosu aşağıdadır.
[/QUOTE]
Cem Bey,
Üstteki sizin yazınızdan alıntı yapılan resim, alttaki ise Öner Bey'in Almanya'dan bulduğu cihazın resmi. Üstteki 3500 modeli, alttaki 3000 modeli. Üstteki 500-550 TL (250 EURO), alttaki 40 EURO. 1 W sapma için aradaki fiyat farkı göze alınabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, evet haklısınız, kalibrasyon ve raporlama cihazın kendisinden pahalı olabilir. Ama bizim gibi HOBİ için birşeyler araştıran ve HOBİYİ UCUZLATMAK İÇİN uğraşan amatörlerde aradaki 1-2 W farkı gidermek için, sadece kalibrasyon bedeli olarak bu kadar para ödemeyi ben de gereksiz buluyorum.
Bence, Refet Bey'in de belirttiği gibi, önemli olan bizim üzerimizdeki elektrik yükünü bulabilmek. benim evimdeki sistem 800 W çekerken, bu cihaz 798 W veya 802 W dese ne olur? Aradaki 2 W ne kadar fiyat farkı yaratır?
Veya, iki cihazı birbiri ile karşılaştırırken, ikisinde de 1 W eksik veya fazla ölçüm yapılıyorsa (sapma varsa) bu, iki cihaza da adil davrandığımızı gösterir diye düşünüyorum. Sonuçta uzaya mekik göndermiyoruz. Eğer insanlar (Dernek Yönetimi) cebinden para harcayarak hobiye faydalı birşeyler yapmaya çalışıyorsa, bu konu üzerinde daha fazla tartışmayıp, o kişilerin önünde saygı ile eğilmeli ve şükranlarımızı sunmalıyız.
Son olarak ta, Türk Standartları Enstitüsü (TSE) maalesef dünya çapında kabul gören bir standardizasyon kurumu değildir. Yurtdışı akreditasyonları olmasına rağmen, Rus Soyuz gibi başka kurumlar ile ortaklıklar kurarak kalibrasyon/sertifikasyon yapmaktadır. TSE tarafından verilen raporlar maalesef yurtdışında saygınlığı olan/ kabul ghörebilir durumda değildir. Eğer böyle bir kalibrasyon yapılacaksa, bu işi daha iyi yapabilen ve akredite özel kurumlarda yapılması gerekmektedir. Doğal olarak ta, özel firmaların fiyatları oldukça yüksektir.
Sağlıklı günler...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir