Bemba,ikola,kriza çiftleşirse?


schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 03:57
Arkadaşlar geçenlerde üretim yapan bir akvaryumcudan edindiğim bir bilgiyi paylaşmak ve doğruluğunu sizlerden öğrenmek istiyorum.Bu konuda fikirlerinizi ve uzman arkadaşların yorumlarını bekliyorum.
  Aynı varyeteden olan tropheusların çiftleşmesi durumunda ortaya çıkacak olan yavrular melez değil ,aksine her bir yavru saf kan olurmuş.Mesela kendi üretim akvaryumunda ikola ve bemba beraber.Tam saymadım ama 20 ye yakın balık var akvaryumda ve tek erkekte bemba.Doğal olarak ikolalarlada çiftleşiyor ve yavrularının ya ikola yada bemba olarak doğduklarını ve saf kan olduklarını söylüyor ve bu şekilde de üretim yapıyor.
  Bu durum doğru mudur?
  Bu bilgiyle yola çıkarak tek erkekle bemba,ikola,kriza aynı akvaryumda beslenip saf kan yavru alınabilir mi?
 
  Yorumlarınızı sabırsızlıkla bekliyorum
                                                 
                                                                              Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muradÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/10/2007
İl: Usak
Mesaj: 2323
muradÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:07
Farklı varyetelerin çifleşmesinden ortaya çıkan balıklar nasıl saf olabilir? Belki safkan derken yepyeni bir varyetenin en saf bireyleri olduklarını kastetmiştir. Kafasi%20Karismis 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:09

Kesinlikle yanlış. Lisede öğretilen böyle değildi ki doğru olması da mantıklı değil. Aynı at ile eşeğin çiftleşmesi gibi ; kısır olan katırlar oluşur. Çiftleşme sonunda kısır döller meydana gelir.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:11
[QUOTE=murad]Farklı varyetelerin çifleşmesinden ortaya çıkan balıklar nasıl saf olabilir? Belki safkan derken yepyeni bir varyetenin en saf bireyleri olduklarını kastetmiştir. Kafasi%20Karismis [/QUOTE]
 
Zaten süre gelen bir şey olamaz. Çünkü kısır dünyaya geliyor canlılar da.
 
Katır gibi bi kaç hayvan daha vardır:
 Devekuşu , köpek balığı gibi :)):):):) ama nedense bunlar kısır değil :):):):):):):):):):):)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:15
Kopeklerde oluyor.Özellikle alman kurdunda.Siyah,sırtı siyah ve beyaz olmak üzere 3 renk saf kan alman kurdu vardır.Tek erkeğin diğer 3 rengin dişileriyle çiftleşmesi sonucu doğan yavrularda renk karısımı olmuyor.Bunuda clupanimallife nin sahibi söylemişti.Kendisi Türkiye deki lisanslı k-9 eğitmeniydi.At-eşşek olmuyor ama kopek oluyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muradÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/10/2007
İl: Usak
Mesaj: 2323
muradÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:17
[QUOTE=kurty_pirate][QUOTE=murad]Farklı varyetelerin çifleşmesinden ortaya çıkan balıklar nasıl saf olabilir? Belki safkan derken yepyeni bir varyetenin en saf bireyleri olduklarını kastetmiştir. Kafasi%20Karismis [/QUOTE]
 
Zaten süre gelen bir şey olamaz. Çünkü kısır dünyaya geliyor canlılar da.
 
Katır gibi bi kaç hayvan daha vardır:
 Devekuşu , köpek balığı gibi :)):):):) ama nedense bunlar kısır değil :):):):):):):):):):):)
[/QUOTE]
Her melezlenme sonucu ortaya çıkan bireyler kısır olmaz ama ''türünün bütün özelliğini taşıyan safkandır'' demekte çok yanlış olur hatta o türü zamanla deforme etmeye kadar giden bir tahribattır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:24
[QUOTE=schrei]Kopeklerde oluyor.Özellikle alman kurdunda.Siyah,sırtı siyah ve beyaz olmak üzere 3 renk saf kan alman kurdu vardır.Tek erkeğin diğer 3 rengin dişileriyle çiftleşmesi sonucu doğan yavrularda renk karısımı olmuyor.Bunuda clupanimallife nin sahibi söylemişti.Kendisi Türkiye deki lisanslı k-9 eğitmeniydi.At-eşşek olmuyor ama kopek oluyor. [/QUOTE]
 
Hocam iyi bak ama köpek diyorsun yani nasıl diyim insanlarda sarışın esmer gibi bişi o köpeklerdeki çiftleşme yani bi kediyle köpeği çifleştirseniz ve sonunda da yavru alabilirseniz %100 kısır olacaktır. Mesela "liger" diye bir şey bulduk dediler. Aslan ve kaplanın çiftleşmesiyle oluşan bi canlı. Kısır değil bu hayvan çünkü aslan da bir kedi kaplan da.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:26
Doğan yavrularda genetik olarak mutlak eksiklikler olabilir belki ama yavruların yavrularına inmeden, ilk yavrular da eksiksiz saflık olabilir mi? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:29

Murat Bey bir önceki mesajım da sizinle ilgili. Eğer farklı türleri ciftleştirirseniz sorun olmayabilir ama farklı cinsleri çiftleştirseniz %100 kısır olacaktır.

tür-cins-familya-takım-sınıf-şube-alem di sanırım

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:33
[QUOTE=schrei]Doğan yavrularda genetik olarak mutlak eksiklikler olabilir belki ama yavruların yavrularına inmeden, ilk yavrular da eksiksiz saflık olabilir mi?  [/QUOTE]
 
Niye kısır olur biliyormusunuz çünkü doğa bozuk olanı yok eder. Bunun bir ismi vardı da unuttum şimdi. Neyse iki farklı cinsin çiftleşmesi bozukluktur. Bu bozukluğun önüne geçmek için de kısır döller oluşmuştur. Artık buna evrim mi dersiniz yaradılış mı dersiniz orasını ben bilemem.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:36
Arkadaşım at ile eşşek mevzusu tamamen farklı.Orda kromozomların eşit olmaması durumu var.Kısırlıkta bu yüzden çıkıyor ortaya.Bir kromozon açıkta kalıyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kurty_pirateÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 304
kurty_pirateÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:42
Atın 64 eşeğin 62 katırın da 63 tane kromozomu var(bilgi olsun diye dedim). Peki hocam siz bilirsiniz balıkların bilimsel isimlerine bakın cins isimleri tutuyorsa sorun yok tutmuyorsa boşuna heveslenmeyin. Ama cidden bakın buna.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:49
Merhabalar.
Balıkların hepsi Tropheus olduklarından sınıflandırmada aynı ailenin bireyleridirler. Yani at ile eşek örneğindekinden çok çok farklı. Kromozom sayılarıda aynıdır. Balıkların kısır olması, bir batımdaki kısır yavru sayısından daha fazla olmaz.
İki ihtimal kalır.
Yavrular anne yada babaya benzer
Yavrular anne ve babadan özellikler alarak yeni bir tip meydana getirir.

Bence tartışmaya bu iki soru üzerine devam etmeliyiz.

Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

schreiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Bursa
Mesaj: 589
schreiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2008 04:54
[QUOTE=kurty_pirate]Atın 64 eşeğin 62 katırın da 63 tane kromozomu var(bilgi olsun diye dedim). Peki hocam siz bilirsiniz balıkların bilimsel isimlerine bakın cins isimleri tutuyorsa sorun yok tutmuyorsa boşuna heveslenmeyin. Ama cidden bakın buna.[/QUOTE]

Tropheus konusunda oldukça ciddiyim.Heves değil ama her tür için farklı akvaryum kurmaya gerek kalmayacak eğer o arkadaşın söyledikleri doğruysa

http://www.akvaryum.com/makale.asp?id=12&alt_kat=1498

Bu makalede üstü kapalı bazı ipuçları var ama kesin bişey yok.Net olarak yazan bu balıkların aynı gruptan oldukları ve çaprazlanma ihtimalinin yüksekliği.Ama doğan yavru ne oluyor ona pek açıkça değinmemiş.
schrei2008-09-17 06:58:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir