Boyalı Su Kaplumbağası Bakımını Nasıl Yapacağım


KozmiKÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2020
Mesaj: 9
KozmiKÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Nisan 2020 22:04
Merhaba,
Ben bir Boyalı Su Kaplumbağası sahipleneceğim. Bakımı nasıl olur bilmiyorum. Lütfen bana Akvaryum,yem vs. tüm ihtiyaçları fiyatlarıyla birlikte söylerseniz sevinirim. Kaplumbağa 10 cm boyundaymış.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OxygenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/09/2019
İl: Samsun
Mesaj: 33
OxygenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2020 01:22
Merhaba, kırmızı yanaklı su kaplumbağası ile aynı türde bir kaplumbağadır ve bakım şekilleri aynıdır. Sağlıklı bir su kaplumbağası akvaryum kurulumu için 1500-3000 tl yi gözden çıkarmanız gerekir. 10 cm boya ulaşan bir kaplumbağa yarı etçil yarı otçul olarak beslenebilir. Lütfen gerekli şartları oluşturmadan sahiplenmeyin.
Gerekenler:
1) 150+ litrelik akvaryum.(150-400 tl)
2)İyi bir dış filtre. (600-1500 tl)
3)İç filtre. (100-200 tl)
4)UV lamba (80-150 tl)
5)Isıtıcı lamba (piyasada bulunan sarı lambalar olabilir.)
6) Akvaryum ısıtıcısı mümkünse demir veya plastik olanlar çünkü cam olanları kırabiliyor. (100-200 tl)
7)Yemler (100-200 tl)
[EDIT]Oxygen,2020-04-28 01:27:59[/EDIT]

Beğenenler: [T]193238,burakhoca[/T]
+1: [T]68403,AlperDemir[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

menescÇevrim Dışı

Kayıt: 06/02/2018
İl: Bursa
Mesaj: 134
menescÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2020 02:13
Gerekenler:
1) 150+ litrelik akvaryum.(200 litre akvaryum 150TL)
2) İyi bir dış filtre. (İkinci el 100-200TL)
3) UV lamba (80-150 tl)
4) Isıtıcı lamba (piyasada bulunan sarı lambalar olabilir.)
5) Akvaryum ısıtıcısı mümkünse demir veya plastik olanlar çünkü cam olanları kırabiliyor. (100-200 tl)
6) Yemler (50 tl)

Toplam: 500 TL.

+1: [T]221771,pofdzm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

burakhocaÇevrim Dışı

Kayıt: 16/01/2017
İl: Afyon
Mesaj: 55
burakhocaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2020 02:40
Yanıtlar gayet güzel ama bu canlı çok zahmetli. akvaryumun ve aksesuarlarının kaliteli ve sağlam olması gerekiyor. Canlının gereksinimleri de fazlaca. Suyu çok kirletiyor. Şayet bunları göze alacak kadar kararlı iseniz ilk yorumdaki gibi kaliteli malzemeler tavsiye ederim. Bir de gereksinimlerini iyice araştırın.

Beğenenler: [T]187031,MrBerkant[/T]
+1: [T]68403,AlperDemir[/T][T]217636,Oxygen[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OxygenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/09/2019
İl: Samsun
Mesaj: 33
OxygenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2020 21:41
100-200 tl ye iyi bir dış filtre derken? Daha rastlayamadım ne yazık ki.. Yemleri 50 tl derken şu her yerde satılan 25 tl olan stick yemlerden bahsediyorsanız haklısınız.. Ancak kaliteli firmalar o fiyata yem satmıyor.
Gammarusun markası farketmez, içeriği aynı ancak stick, hazır yemler kaliteli alınmalı. Kaliteli ürünler 50-100 arası değişiyor. Aynı zamanda kaplumbağa akvaryumunun somut pisliği çok olur. Bu nedenle sürekli dip çekimidir deri toplamadır uğraşılmak istenmiyorsa iç filtre şarttır. [EDIT]Oxygen,2020-04-28 21:44:42[/EDIT]

Beğenenler: [T]193238,burakhoca[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

asliaralÇevrimiçi

Kayıt: 26/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 344
asliaralÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 01 Mayıs 2020 21:15
İyi bakimla; ortalama omrunun 30 yil oldugu da gozonune alin.

Herkes bir heves alip; ilerde de , ulkede dogal yasam alanlari olmadigi halde gollere birakiyor.

İlle de alacagim derseniz; akvaryum kurulumu vs daha detayli bilgiyi sukaplumbagasi.com/forum 'da bulabilirsiniz

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KozmiKÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2020
Mesaj: 9
KozmiKÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2020 17:23
Yanıtlarınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Çemşük Ailesi 😊Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/05/2017
İl: Ankara
Mesaj: 593
Çemşük Ailesi 😊Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2020 17:41
Bi hobici kardeşim işyerimize getirmişti 15 cm boyundaydı.. bakamadığı için bi arkadaşa verecekti oda boyutundan dolayı vazgeçti bende dayanamadım atladım bakarım diye 4 gün felan durdu hemen ücretsiz sahiplendirdim.. bakımı gereksinimleri baya sıkıntılı.. daha sahiplenmediyseniz vazgeçin derim.. semender daha kolay ve daha sevimli ev ortamınada daha uyğun..

+1: [T]68403,AlperDemir[/T][T]187031,MrBerkant[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ali eren sasÇevrim Dışı

Kayıt: 04/10/2018
İl: Ankara
Mesaj: 6
Ali eren sasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2020 17:56
[QUOTE=KozmiK]Yanıtlarınız için teşekkürler.[/QUOTE]

8 yıldır 1 çift kırmızı yanaklı su kaplumbağası besleyen biri olarak söylemeliyim ki burdaki fiyatlar çokça abartılmış. Fiyatı en çok etkileyecek şeyler uvb lamba ve akvaryumdur.

Ekipmanların en önemliside uvb lamba. Çünkü büyümeleri su miktarına deği aldıkları uv ışığına bağlı. Ölüm fanusu dedikleri o plastik kapta yetişkin boyutuna gelen kaplumbağalar biliyorum. Tabi bu demek değilki hayvanı ufak bir kaba hapsedin. Akvaryum için tavsiyem 150 lt bir kap ya da 2.el bir akvaryum almanız. Cam ısıtıcıları kırıyorlar bu yüzden ya demir bir ısıtıcı alın ya da cam ısıtıcınızı koruyacak bir hazne yapın. Yem mevzusuna gelecek olursak. Ben ilk seneleri hariç asla yem kullanmadım. Bilseydim başta da hazır gem kullanmazdım. Onun gerine haftalık bir gemek listeleri var. Pazartesi günü bir avuç kıvırcık, salı günü 1 salatalık ve havuç, çarşamba 4 adet çilek, perşembe boşluk, cuma un kurdu, cumartesi tekrar marul ve pazartesi de bulabildiğim en ucuz balık. Genelde baktığında pazardan aldığımız yiyeceklerin böyle çirkin llan taraflarını onlara veriyorum. Yemlemeyi olabiliğince akvaryum dışında yap. Akvaryum temizliğine fagdası inanılmaz. Akvaryum zeminine mümkünse bir şey serme böylece akvatyumu çok daha kolay temizletsin.

Aklıma gelen bu kadar. Merak ettiğin bir şey varsa cevaplarım.

+1: [T]182571,anilagokay[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OxygenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/09/2019
İl: Samsun
Mesaj: 33
OxygenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mayıs 2020 22:06
[QUOTE=Ali eren sas]

8 yıldır 1 çift kırmızı yanaklı su kaplumbağası besleyen biri olarak söylemeliyim ki burdaki fiyatlar çokça abartılmış. Fiyatı en çok etkileyecek şeyler uvb lamba ve akvaryumdur.

Ekipmanların en önemliside uvb lamba. Çünkü büyümeleri su miktarına deği aldıkları uv ışığına bağlı. Ölüm fanusu dedikleri o plastik kapta yetişkin boyutuna gelen kaplumbağalar biliyorum. Tabi bu demek değilki hayvanı ufak bir kaba hapsedin. Akvaryum için tavsiyem 150 lt bir kap ya da 2.el bir akvaryum almanız. Cam ısıtıcıları kırıyorlar bu yüzden ya demir bir ısıtıcı alın ya da cam ısıtıcınızı koruyacak bir hazne yapın. Yem mevzusuna gelecek olursak. Ben ilk seneleri hariç asla yem kullanmadım. Bilseydim başta da hazır gem kullanmazdım. Onun gerine haftalık bir gemek listeleri var. Pazartesi günü bir avuç kıvırcık, salı günü 1 salatalık ve havuç, çarşamba 4 adet çilek, perşembe boşluk, cuma un kurdu, cumartesi tekrar marul ve pazartesi de bulabildiğim en ucuz balık. Genelde baktığında pazardan aldığımız yiyeceklerin böyle çirkin llan taraflarını onlara veriyorum. Yemlemeyi olabiliğince akvaryum dışında yap. Akvaryum temizliğine fagdası inanılmaz. Akvaryum zeminine mümkünse bir şey serme böylece akvatyumu çok daha kolay temizletsin.

Aklıma gelen bu kadar. Merak ettiğin bir şey varsa cevaplarım.[/QUOTE]

Amacımız kaplumbağayı sadece büyütmek veya yaşatmak değil, daha mutlu olabileceği bir ortam yaratmak.
1) Kaplumbağalar kum eşelemeyi severler. Aynı zamanda silis kumu bazen yerler, bu sindirimlerine yardımcı olur.
2) Kaplumbağalar belli bir boya kadar protein ağırlıklı beslenmelidir. Yabancı forumlarda yavru kaplumbağaların doğada bitki ile değil daha çok suda yaşayan böceklerle beslendiği defalarca belirtiliyor ki bu doğru. Güvenli alanda yetiştirilen canlı yemlere lafım yok ancak akvaryum şartlarında çok daha kırılgan bünyeye sahip oldukları için en azından belli bir yetişkinliğe kadar doğadan toplanan böcekler tavsiye edilmez. Zira bu şekilde besleyip bir kaç gün sonra akvaryumda siyah kurtların oluştuğunu söyleyen bir arkadaşım var. Bu tarz oluşumlar kolay kolay atlatılamaz, akvaryumdan uzaklaştırmak uzun iştir.
3) Yeterli filtrasyon sağlanmazsa kulak iltihabı, göz iltihabı olmaları kaçınılmaz bir sondur. Ve bu filtrasyonu iç filtre sağlayamaz. İç filtrenin tek artısı deri artıklarını toplamak, kaplumbağa akvaryumunda başka hiç bir işe yaramıyor. Sürekli 150 litreyi doldur boşalt yapar elle temizlerim derseniz ayrı ancak diğer türlü özellikle yetişkin boya geldiğinde dış filtre şarttır.
4) Büyümeleri uvb nin yanı sıra kesin olarak su miktarına, yüzebileceği alanın bol olmasına bağlıdır. Bir canı olmasa koyun bakalım ufak bir kaba uvb lamba, hangisi daha hızlı büyüyor görelim derdim ama içim el vermez.
Maddiyata gelecek olursak 2. El alınırsa sıkıntı çıkartmayacak şeyleri o fiyatı doğrultusunda belirttim zaten. Dış filtreye gelecek olursak, dış filtre çok çok temiz şekilde bulunmadıysa 100 200 fazla verip 0'ı alınmalıdır. Diğer türlü contadan su kaçırıyor, akvaryumun suyu boşaldı gibi şikayetler oluyor. Benim akvaryumum 270 litre, bırakın 270 litreyi 50 litrelik bir suyun dahi eve boşaldığını düşünmek istemiyorum.. 50 litrelik akvaryum küçük geliyor olabilir ancak 10 adet 5 litrelik su şişesini odanıza boşalttığınızı düşünürseniz daha rahat anlayabilirsiniz bu durumu.

Şöyle düşünebilirsin; bir köpeği ufak, karanlık bir odada onlarca yıl et vermeden, pilav gibi yemeklerle besleyebilirsin.Bu o köpeğin yemek yiyor, sizi görünce koşup yanınıza geliyor diye mutlu olduğu anlamına gelmez ki kaplumbağalar çok daha narin canlılar.

Bu hobiye başlanmadan önce bilinmesi gereken en önemli şey, pet shoplarda anlatıldığı kadar (koy kaba ver yemeğini haftada bir su değiştir) kolay ve ucuz bir hobi değildir.
[EDIT]Oxygen,2020-05-27 22:19:45[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ali eren sasÇevrim Dışı

Kayıt: 04/10/2018
İl: Ankara
Mesaj: 6
Ali eren sasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Mayıs 2020 19:02
1-) Kaplumbağalar kum yer evet ama bu onlara yarardan çok zarar getirir. Unutmayalım ki kaplumbağalar göllerde yaşar ve bu göller genelde kumlu değil çamurludur.Doğada kaplumbağalar kumları bilinçli yemez. Daha çok yediği yiyeceklerden kaza ile alırlar. 10 cm i geçmiş bir kaplumbağa yediği kumdan etkilenmez fakat daha küçük bir kaplumbağanın kum yemesi ölümüne neden olabilir. Dahası kum dibinde bolca pislik biriktirir ve filtre bunu temizleyemez. Tüm bunları göz önünde bulundurup kum kullanmamanı gavsiye ederim.

2-) Türkiyede kaplumbağa yemi istediğinizde size verilen yemler ya karides ya da yetişkin kaplumbağalara yönelik yemler. Kaplumbağa yemi olarak çeşidimiz az ve yetersiz. Bu yüzden yavruluk döneminde yem değil temizlenip parçalanmış balık ya da evde yetiştirdiğimiz teniz un kurtlarıyla beslemsyi öneriyorum. Yetişkinler için ise söylediğim diyet yeterli fakat her zaman çeşitlendirilmesi daha iyidir.

3-) filtrasyonun iyi yapılmasından yanayım. İç filtre çok gereksizdir. Sadece suyu devir daim eder ve kaplumbağa derisi geldiği an tıkanır ve boşa çalışmaya başlar. En iyisi dış filtre dir. Fakat kaplumbağaların çok fazla dışkıladığını unutmamak gerekir. Her halükarda o dış filtre 2 haftada bir temizlenmeli.

4-) ve en önemlisi. Büyümeleri kesinlikle suya değil sadece aldıkları ışığa ve ne kadar çık yediklerine bağlıdır. Bu konuyla ilgili şu video aydınlatıcı olur. https://youtu.be/6CAM6EUctk4

Bu kaplumbağa 8 yıldır birinin evinde kendi küçük bir akvaryumda yaşayıp yetişkin boya gelmiş. Ama başta da dediğim gibi. Böyle yaşaya biliyor olmaları böyle yaşamaları gerektiği anlamına gelmiyor. Benim sadece anlatmak istediğim yavru bir kaplumbağa için büyük bir kuruluma ihtiyacımızın olmadığı. Zira kaplumbağaların hareketli olmaları için boylarının 4 katı uzunlukta 3 katı genişlikte ve yanlamasına boylarının 2 katı derinlikte bir kap yeterlidir. Bu da bir kaplumbağanın ilk yılda ulaşacağı boyu düşündüğümüzde 50L geniş bir saklama kabının rahatca sağlayabileceği bir ölçü. Kara alanı için de başka bir saklama alanı kullandınız mı o kaplumbağa daha rahat hissedemez. 50L bir saklama kabı rahatlıkla her hafta dökülüp yeniden doldurulabilir. Ben şahsen 2 haftada bir filtreyi komple değiştirmekdense bütün pisliğiyle suyu haftada bir dökmeyi daha kolay buluyorum. Ünutma ki kaplumbağalar bir sürüngendir ve boşaltım atıklarını ürik asit şeklinde atarlar bu en zehirsiz boşaltım atığıdır. Suyun kalitesi kaplumbağaları balıkları etkilediği kadar etkilemez.

Anlayacağın kaplumbağa beslemek uzaya roket çıkartmak gibi zor değildir. Yok şu olmazsa şöyle olur yok efendim bunsuz mümkün değil. Şöyle yapmayan kaplumbağa beslemesin gibi bir olay yok. Benim burda yazdıklarım ben yaptım oldu tarzı bir şeyler değil. Bu hayvanları 8 yıldır besliyorum ve 8 yıldır araştırıyorum. Uvb lambanız olduktan ve güzelce besledikten sonra isterseniz ideal boyda bir saklama kabıyla başlayıp tanka geçin, İsterseniz el kadar hayvanı devasa gölde besleyin. Hiç bir önemi yok. Uvb siz besleyip o hayvanı MBD hastası yapacaksan istersen okyanusta besle anlamsız.

Bir şeye olmaz demek çok kolaydır nasıl olur diye anlatmaksa bir o kadar zor. Saygılar[EDIT]Ali eren sas,2020-05-29 19:13:45[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OxygenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/09/2019
İl: Samsun
Mesaj: 33
OxygenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2020 10:26
Ben de sana13 yıllık tecrübelerimi aktarıyorum..
- Kum kullanmak zorunluluk değil tercihtir ancak temizlemeye üşenip, kullanmayıp olmaması gerektiğini savunmak yanlıştır.
-Tekrar söylüyorum, amacımız kaplumbağayı sadece büyütmek değil daha düzgün şartlarda rahat edebileceği bir ortamda yaşatmak.
-Anladığım kadarıyla pet shoplardan farklı olarak tek söylediğiniz uvb lamba koyun yeter diyorsunuz. O halde ben de şöyle söyliyim, ne gerek var uvb ye çıkart güneşe alsın hepsini (uvb nin olmaması gerektiğini savunmuyorum, örnekledim)
-Su sağlığı balıklar kadar önemli olmasa da önemlidir. Ufak bir akvaryumda yetişkin boyda bir kaplumbağanın suyunu 1 hafta temizleme, o su siyah olur. Bu durum tekrarlanması halinde kaplumbağanız hastalanır.
-Kaplumbağalara derin su akciğer gelişimleri için her zaman daha iyidir.
-Evet boyunun 4 katı bir akvaryum yaşamaları için yeterli ancak boyumun 4 katı bir odada yıllarca yaşamayı düşünmek sinir bozucu..
-Ben ve bir çok eski hobici önerilerimizi sadece hayvanın ihtiyacına göre değil, zaten tutsaklandıkları bu dünyada en azından biraz daha refah yaşayabilmeleri için yapıyoruz. [EDIT]Oxygen,2020-05-30 10:44:09[/EDIT]

23 yaşımdayım, doğduğumdan beri evde kaplumbağa vardı. Hemen hemen 10 yaşımdan itibaren ilgilenip araştırdım. O kaplumbağamız sizlere ömür şuan 6 aylık yeni bir kaplumbağam var. Alındığında emsallerine göre çok küçük olan kaplumbağam (3.5) cm uvb lambayı henüz almamış olmama rağmen şuan 6.5 cm. Uvb lamba büyümeye etken olan bir lamba olsa da tek gereklilik bu değil. Akvaryum boyutu, yüzebileceği alan gelişiminde çok daha büyük bir rol oynar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ali eren sasÇevrim Dışı

Kayıt: 04/10/2018
İl: Ankara
Mesaj: 6
Ali eren sasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2020 17:01
Hocam beni anlamadığınızı düşünüyorum. Ben hayvanı küçük bir kapta beslemelerini söylemiyorum. Bu işe başlamak ne anlatıldığı kadar basit ne de anlatıldığı kadar zor.

Başta uvb lamba, uygun boyutta bir saklama kabı ve düzgün besleme gerekli. Başta bunlara dikkat edip daha sonra kendilerini bu konuda geliştirmeliler.

Madem insandan örnek verdiniz ben de size şöyle izzah edeyim. Bir bebeği doğduğu gibi sokağa çıkarmazsınız değil mi. Önce 1-2 metre karelik beşiğinde büyür. Daha sonra evde gezmeye başlar. Belli bir yaştan sonra evin bahçesinde oynar. Sonra mahalleyi tanır. Sonra şehri vs. Kaplumbağalar için de durum farklı değil. Önce nispeten küçük bir hacimde başlanmalı. Çünkü hacim arttıkça bakım zorlaşır. İşini profesyonelce yapanlar bile yavruları yetişkinlerden daha küçük bir ortamda besler. Bu işin tek doğrusu budur demiyorum ama bu işe ilk kez giren bir acemi olduğunuzu düşünün. Bir anda sizin anlattığınız kadar büyük bir zorluğun altına girmeye korkmaz mıydınız?

Kolay bir iş değil ama kendinize zorlaştırmanıza da gerek yok. Hele bir alıp büyütsünler. İşin karışık mevzularına o zaman geliriz. O zaman akvaryumun yan canını çıkartıp üstüne yapıştırıp kaplumbağa tankına çeviririz. O zaman kalsiyum desteği sağlarız. O zaman mekanik ve kimyasal filterlemenin biyolojik filtrelemeden önemli olduğundan bahsederiz. O zaman kış uykusuna yatırılmalı mı yatırılmamalımı yatırılacaksa nasıl yatırılacak bahsederiz. O zaman gerçekten neyden ne kadar yemesi gerek konuşuruz. Hangi ek destekleri vermeliyiz konuşuruz. Hangi balık türlerini yiyemez konuşuruz. Hangi saatlerde uvb yi açmak daha doğru, günün hangi saatinde beslemek daha doğru anlatırız. Erkek mi dişi mi? Dişiyse ne yapmalı erkekse ne yapmalı konuşuruz. Hatta isterseniz abartırız. Kaplumbağamız için arka bahçeye göl yaparız. Bunda nelere dikkat etmemiz gerek konuşuruz. Ama durun bi. Önce bir sağlıklı büyüsün. Doğmamış çocuğa don biçmek için erken henüz.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KozmiKÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2020
Mesaj: 9
KozmiKÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2020 23:02
[QUOTE=Oxygen]Merhaba, kırmızı yanaklı su kaplumbağası ile aynı türde bir kaplumbağadır ve bakım şekilleri aynıdır. Sağlıklı bir su kaplumbağası akvaryum kurulumu için 1500-3000 tl yi gözden çıkarmanız gerekir. 10 cm boya ulaşan bir kaplumbağa yarı etçil yarı otçul olarak beslenebilir. Lütfen gerekli şartları oluşturmadan sahiplenmeyin.
Gerekenler:
1) 150+ litrelik akvaryum.(150-400 tl)
2)İyi bir dış filtre. (600-1500 tl)
3)İç filtre. (100-200 tl)
4)UV lamba (80-150 tl)
5)Isıtıcı lamba (piyasada bulunan sarı lambalar olabilir.)
6) Akvaryum ısıtıcısı mümkünse demir veya plastik olanlar çünkü cam olanları kırabiliyor. (100-200 tl)
7)Yemler (100-200 tl)
[/QUOTE]merhaba, internet üzerinden ısıtıcı lamba almak istiyorum bana önerebileceğiniz bir ürün var mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir