Eldeki Türlerin Yaygınlaştırılması


emre taşkınÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 74
emre taşkınÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 03:54

Köksal bey son cümlelerinizde dediğiniz gibi bir kaç ayda ya fiyatı 50krş. lara çekmek zorunda kalırdınız yada tür değiştirmek. gözlemlediğime göre fiyatı düşmeyen ve sürekli pahalı kalan türlerin tamamı zor üreyenler saydığın türlerin çoğu yüzlerce yumurta dökenler. akvaryum fiyatları seneler geçtikçe artacağına düşmekte , balık fiyatları dövize bağlı olarak hergün artmakta. Bence yerli üretim gitgide tututlmaya başlıyacak . Geçen aylarda 50, 75 krş olan sp , yunus fiyatları bile bugün toptancılarda 2.5 tl. Kısacası istikrar yok .

emre taşkın2011-08-18 04:06:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 08:29
Bu işte bir denge noktası var. Balıklar çok bulunur olsa da ölümler de çok olacaktır. Lepistes inanılmaz yaygın bir balık ama bir o kadar da en çok öldürülen türlerin başında yer alıyor.
İlk başta sanki fiyatlar dip yapacak gibi görünse de bir süre sonra tekrar kabolacağından yine tavan yapacaktır. Bir ileri bir geri derken sürekli bulunur olup fiyatı da makul bir yerde dengesini bulacaktır. 50 Kr olmasa bile büyük boyları 5-10 lira, yavruları 1-2 lira gibi olacaktır.
Ben çok üretiyorum ve benim için kolay diye herkes için aynısı geçerli değildir. Benim gözümü kapatıp 1000 tane ürettiğim balığı hala yaşatmayı beceremeyen çok kişi var. Bu benim için de geçerli. Bu kadar balık üretebilirken bazı türleri yaşatamayabilirim.
Bu iş sadece benim işim değil, bir çok kişi aynı anda farklı kanallardan konuyu ele almalı ki çeşitlilik ve yaygınlık sağlanabilsin.
Şu an önümüzde en büyük sorunlardan birisi balıkların farklı illere gönderilmesidir. Üretilse bile hala her yerde kolay bulunamıyor. Ama zamanla bu da aşılacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pckobatÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Amasya
Mesaj: 1934
pckobatÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 09:55
Yaygınlaştırma?
Burayı biraz açalım istiyorum.Şimdi yaygınlaştırma diye başlanan bu olay zaten elde olan türlerin zaten bu türleri besleyen birilerine uygun fiyata sunulması mı?
Yoksa yeni birilerinin Amerikan cichlid dünyasına kazandırılması mı?
Şahsi görüşüm daha farklı tanıtımlar olmalı insanlar Amerikan cichlidlerini daha iyi tanımalı fiyatından daha önemli olan bu görsellige gösterilen ilgi:(

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 10:03
Yaygınlaştırma = Arandığında, istendiğinde ulaşılabilir olması
Bu durum bir türün kolaylıkla erişilebilmesi, bulunabilmesi, alınabilir düzeyde makul bir fiyata sahip olması, bir çok yerde ve kişide bulunması anlamındadır.
Her ne kadar amerikan ağırlıklı konuşuyor olsak da sadece bunlarla sınırlı değildir. Son dönem amerikan türleri odaklı bir dönem oldu. Nadir türler hobiye kazandırıldı. Nadir olmadığı düşünülen türlerden az bulunanlar daha fazla bulunur hale geldi. Kimi türlerin fiyatları uçuk seviyelerden daha normal yerlere çekildi.
Bunun nedeni, ithalat arttı, rekabet arttı, üretim yapılmaya başlandı, türler yakından tanınmaya başladı. Dolayısıyla kişiler ne istediğini bilerek, gerçek fiyatlardan haberdar olarak almaya başlayıp, peşinden de öldürmeden bakmayı hatta üretmeyi öğrendi. Üretilenler de devreye girince yaygınlaşma durumu hayata geçti.
Kademeli olarak çok sayıda türe bunu uyguladığımızda çeşitlendirme de yaygınlaştırma i sürecine dahil olmuş olacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pckobatÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Amasya
Mesaj: 1934
pckobatÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 10:16
[QUOTE=Köksal Gürkan]Yaygınlaştırma = Arandığında, istendiğinde ulaşılabilir olması
Bu durum bir türün kolaylıkla erişilebilmesi, bulunabilmesi, alınabilir düzeyde makul bir fiyata sahip olması, bir çok yerde ve kişide bulunması anlamındadır.
Her ne kadar amerikan ağırlıklı konuşuyor olsak da sadece bunlarla sınırlı değildir. Son dönem amerikan türleri odaklı bir dönem oldu. Nadir türler hobiye kazandırıldı. Nadir olmadığı düşünülen türlerden az bulunanlar daha fazla bulunur hale geldi. Kimi türlerin fiyatları uçuk seviyelerden daha normal yerlere çekildi.
Bunun nedeni, ithalat arttı, rekabet arttı, üretim yapılmaya başlandı, türler yakından tanınmaya başladı. Dolayısıyla kişiler ne istediğini bilerek, gerçek fiyatlardan haberdar olarak almaya başlayıp, peşinden de öldürmeden bakmayı hatta üretmeyi öğrendi. Üretilenler de devreye girince yaygınlaşma durumu hayata geçti.
Kademeli olarak çok sayıda türe bunu uyguladığımızda çeşitlendirme de yaygınlaştırma i sürecine dahil olmuş olacaktır.
[/QUOTE]
Amerikan kadar yaygınlaştırma kolay tür zor bulunur heralde ülkemizdede yüksek bir potansiyel oldugu görüşündeyim bunu satılan astronot ve zebralardan anlıyabiliyoruz.Senin rainbow sattıgın fiyata şu anda çok üredigi için mındar olmuş zebra yavrusu satabilen akvaryumcular var.
Abi amerikan üstüne bir rekabet oldugu görüşünde degilim.Yavru ithal edip elinde damızlık olan bir türün rekabeti?
Yani yaygınlaştırma daha çok noktada bulunur olması degil mi?Daha kolay bulunur olması yani her şeyiyle ulaşılabilir olması.
Şimdi bizler böyle bir amaç dogrultusunda çeşitli akvaryumculara dagıtılsa anlaşılsa bu türler daha hoş olabilir mi?Şu anda abi senin ilanın var onun için senden açtım konuyu yanlış anlama beni buna bende dahilim onuda belirtiyim.Sonuçta senin akvaryum.comdaki amerikan cichlid başlıgı altındaki ilanını kaç kişi inceleyecek yada bu türe içinde egilim olupta daha tanışmayan kaç kişiye denk gelecek?
Bu yaygınlaştırma süreci hobidede yaygınlaştırma anlamınada geliyordur heralde...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emre taşkınÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 74
emre taşkınÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 14:21
[QUOTE=Köksal Gürkan]Bu işte bir denge noktası var. Balıklar çok bulunur olsa da ölümler de çok olacaktır. Lepistes inanılmaz yaygın bir balık ama bir o kadar da en çok öldürülen türlerin başında yer alıyor.
İlk başta sanki fiyatlar dip yapacak gibi görünse de bir süre sonra tekrar kabolacağından yine tavan yapacaktır. Bir ileri bir geri derken sürekli bulunur olup fiyatı da makul bir yerde dengesini bulacaktır. 50 Kr olmasa bile büyük boyları 5-10 lira, yavruları 1-2 lira gibi olacaktır.
Ben çok üretiyorum ve benim için kolay diye herkes için aynısı geçerli değildir. Benim gözümü kapatıp 1000 tane ürettiğim balığı hala yaşatmayı beceremeyen çok kişi var. Bu benim için de geçerli. Bu kadar balık üretebilirken bazı türleri yaşatamayabilirim.
Bu iş sadece benim işim değil, bir çok kişi aynı anda farklı kanallardan konuyu ele almalı ki çeşitlilik ve yaygınlık sağlanabilsin.
Şu an önümüzde en büyük sorunlardan birisi balıkların farklı illere gönderilmesidir. Üretilse bile hala her yerde kolay bulunamıyor. Ama zamanla bu da aşılacaktır.
[/QUOTE]
 Söylediklerinize katılmamak pek mümkün değil. Fakat bildiğimiz amerikan zebranın piyasa fiyatı die bişey varmı günümüzde? yada yerli lepistesin? . Yani tek katılmadığım nokta bu işin bir dengesi olduğu. Bu işin bence tek dengesi ithal gelen balık fiyatının birkaç tl altı yada türkiyedeki üretim miktarı ve bulunabilirliğine göre daha aşağısı. Bir balık tr sularına adapte olduğunda ve ilk ithal edilen balıklar meyvelerini verip neslini arttırdıktan sonra fiyatı siz belirliyorsunuz. Hassas türlerde (discus gibi) yerli üretimler (adapte oluşmuş) neredeyse diğer bütün renkli türlerde rengi daha canlı olduğu için ithal türler seçilmekte. Utku Dalkılıç'ın yaşadığı geophagus altifrons örneğindeki gibi. En az sizin kadar , daha kolay bulunan türler istiyorum , sakın yanlış anlamayın fakat bu işin bir dengesi yok:)  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 14:48
Piyasa şu an en dengesiz zamanlarını yaşıyor. Oturması için balıkların çok bulunması, sonra kaybolması, sonra tekrar bulunmas gibi süreçlere ihtiyaç var. Bu da en az 2 yıl demektir. 2 yıl sonra bir çok şey yerli yerine oturacaktır. Ama bir şartla: Bu tempoda yakın takip eden birileri hep olacak. Satılsın satılmasın süreçlerle, üretmekle ilgilenecek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perucicekÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 121
perucicekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ağustos 2011 23:53
Köksal bey sürpriz  çifti merk ettim.Sakın benden önce pacu ve stingray vatoz üretmeyin
 
Bak ağzımdan kaçırdım hedeflerimi bu pacu olayına çok kafayı takmış durumdayım  dışarıdan en çok gelen v e ülkemizde üretilemeyen tür.
 
Zaten amerikan cikletlerinden oscarlar gözde balığım ezelden beri onun dışında tetralar herzaman daha çok ilgimi çekmiştir.Pauyu becerirsem sonrasında kedi balıkları ...Herzaman inanançlı oldum üremeyecek balık yoktur diyorum... imkanlar çerçevesinde hepsi ergeç üreyecek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FisherkingÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 28/06/2010
İl: Bursa
Mesaj: 231
FisherkingÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 19 Ağustos 2011 00:25
Hobicilerin bu yönde verdikleri çabayı takdire değer buluyorum. 

Fiyat konusunda akvaryumculara dünyanın parasını öderken, bir hobiciden balık alındığında çok düşük ücretlere hatta bedavaya alınmak istemesine anlam veremiyorum. 

Üstelik hobicininki su şartlarına daha dayanıklı ve daha sağlıklı oluyor.

Bu siteden hobicilerden aldığım bitki ve balıklar hala akvaryumumda dururken, akvaryumcudan aldığım balık ve bitkiler hem kısa ömürlü hem de yüksek maliyetli oluyor.

Amerikan türlerine hayran biri olarak Köksal Bey ve benzeri hobicileri hayranlıkla seyrediyorum. Onların bu hobiye yaptığı katkı ve güzellikler için teşekkür ediyorum.

Örnek vermem gerekirse, Bursa'da hiçbir akvaryumcuda bulamadığım (Bulsam da fahiş fiyatlarla olacaktı) Red Mangrove fidanlarını Eser Atalas tan edindim ve şu an akvaryumda fosfat temizliğinde çok etkililer ve doğal ortam oluşturmama büyük katkı sağladılar. 

Yine uzun süre Bursa'da aramama rağmen bulamadığım Keyhole Cichlid leri Bora Ulukaya'dan aldım ve şu an sağlıklı bir şekilde akvaryumumdalar.

Oysa akvaryumcudan alıp çöpe attığım o kadar bitki var ki. Bakamadığım, ölen ve uyumsuz olduğu için akvaryumculara bedava verdiğim çok sayıda balığın maliyeti buradakilerin 10, 20 katıdır.
Çünkü hobici balık hakkında gerçek bilgi veriyor. 

Bu yüzden ücret ile ilgili Hobicileri desteklemeliyiz. Desteklemeliyiz ki onlar da özgün ve az bulunur türleri edinmemizi sağlasınlar. Çünkü üretim maliyeti ve emek için ödenen fiyatlar çok az. Lepistes fiyatına amerikan bulunuyor burada. Bu tutarları da çok gören varsa bu hobisini bir daha gözden geçirsin lütfen.

Eldeki türlerin yaygınlaştırılması için emek veren tüm hobicilere kendi adıma teşekkür ederim.

Fisherking2011-08-19 00:27:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perucicekÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 121
perucicekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ağustos 2011 01:05

Arkadaşım çok haklısın yerli üretimde sermaye sadece su zanlediliyor ...Bu arada Eser iyi bir arkadaşımızdır fakat mangrowe fidanlarından bahsetmemesi beni üzdü umarım duyar:)


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ağustos 2011 08:54
[QUOTE=perucicek]Arkadaşım çok haklısın yerli üretimde sermaye sadece su zanlediliyor ...Bu arada Eser iyi bir arkadaşımızdır fakat mangrowe fidanlarından bahsetmemesi beni üzdü umarım duyar:)[/QUOTE]
Eser uzun zaman önce o kökleri getirtti. Zaman zaman ilan çıkıyor. Ama sanırım iş ve çocukla ilgilenmekten pek fırsat bulamamıştır. Ben de uzun zamandır görüşemedim.


[QUOTE=perucicek]Köksal bey sürpriz  çifti merk ettim.Sakın benden önce pacu ve stingray vatoz üretmeyin[/QUOTE]
Aslında adı çok geçen ama beslemek için bile bulunamayan bir tür... Şans eseri birisinde var. Kendisi üretim deneyimine sahip değil. Hevesle yumurta ve yavru almak için deniyor. Ancak başarabilecek gibi durmuyor. Tahminimce bir kaç haftaya kadar bana gelir. O arada ben de yer açıp hazırlık yaparım. Elimdeki yavruları elden çıkarır, akvaryumları düzenlerim.
Pacu üretmek için cidden çok büyük boyda balıklar ve bir o kadar da büyük havuz gerekir diye düşünüyorum. Pacu üreten olduğunu da biliyorum ama kaynakları araştırmam lazım. Yanlış hatırlamıyorsam bu sene başlarında birisinde kendi üretimi yavrular olduğuna denk gelmiştim. Nat diye düşünerek konuşmuştum. 2-3 liraya 5 cm yavru satıyordu. Konuşunca kendi üretimi pacular olduğunu öğrenip şaşırmıştım. Yine de bunun çok bilinçli bir üretim olduğunu düşünmüyorum. Şans eseri gelen bir yavru grubu olması çok daha muhtemeldir. Bir başka alternatif ise ithal balıkları kendi yavrularım diye satıyor olmasıdır. Olur da duruyorsa ve detayları bulursam paylaşırım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perucicekÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 121
perucicekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ağustos 2011 23:27
Pacu üretimi ile ilgili yerli yada hiçbir belgeye ulaşamadım ben .Sadece genel bilgiler ve birkaç başarısız uğraş dışında.Geçen sene pacu fiyatına natt lar vardı piyasada belkide onlardır yada yerli diye satmaya çalışıyodur. .Havuz olsa herşey kolay ben tonluk yada birkaç tonluk su tanklarında üretmeyi deneyeceğim.Turkuazoo ve Florya ile cantact halindeyim maximum boyda pacuları var ama ben 30 cm balığında üreyeceğine inanıyorum ve o şekilde deneyeceğim.15 cm dişi 13 cm erkek nattererinin ürediğini gördüğüm için.yada üretmeyi başarmak diyelim:)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

koray77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/07/2007
İl: Kocaeli
Mesaj: 521
koray77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Ağustos 2011 00:37
Kim üretmiş ?? Ne üretmiş ??
İlk stingrayi ben üreticem 
Hemide leopoldi ile motoroyu melezlicem.koray772011-08-22 00:39:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perucicekÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 121
perucicekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Ağustos 2011 01:00
Koray benden önce üretirsen senden çok sevinirim emin ol...Melezleme falan yapma hibrit çıkarsa yavrular hoş olmazTürü yaygınlaştıralım derken kısır döngüye sokma Bu gazla 3 5 vatoz alırsın artık:))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir