EN MÜKEMMEL SUMPI TASARLAYALIM !


RadinantÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 3812
RadinantÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 00:04
[QUOTE=Hüseyincan]Sayın Özay bey  size bir soru sorum forumda yazılar yolluyorsunuz.Bu yazılar arka arka yazabiliryorsunuz. Biz ise bunu yapamıyoruz.Son yazı size aittir diyor yazma istediğiniz bir konu varsa düzelt butonu kullanın diyorlar bunun sırrı ne ben dışlanıyormuyum ki?[/QUOTE]
 
Yanıt%20Yaz butonunu kullanarak yazabilirsiniz.Her mesaj için arka arkaya cevap yazmak forum kirliliğine neden olduğu için hepsini 1 mesaja topluyoruz.Dışlanmak söz konusu olmaz , böyle düşüncelere kapılmayın.
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

matakaraÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 30
matakaraÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 10:41
Merhabalar bu konudan anladığımı bir toparlamak istiyorum yanlışım var ise düzeltin lütfen. Sump bence kişinin tercihine göre kaç gözlü olacağını belirler. Elyaf kullanımı anladığım kadarı ile eğer iyi bir protein skimmerınız var ise olmamasının bir zararı yok hatta yararı bile var diyebiliriz. Ama protein skimmer için çok para ayıramadıysak ve çok başarılı bir protein skimmerımız yok ise elyafı kullanmak ama sumpta su içinde kalmayacak yüksek bir bölmede olması ve suyun ilk elyaf ile karşılanması gerekebilir. Ama bu elyafın gün aşırı ve en fazla 2 günde bir değiştirilmesi kaydı ile. Bir başka anladığım ise sistemde yeteri kadar canlı kaya var ise başka bakteri tutucu bir şeye ihtiyaç yok ama kaya eksik ise onlardan yine kayaları tamamlayıncaya kadar kullanabiliriz ama bunlarıda akvaryumda tortu tutmayacak bir şekilde koymamız faydalı olur. Sevgiler.
 
Murat ATAKARA

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akabeyÇevrim Dışı

Kayıt: 05/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 92
akabeyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 19:05
AYNI FİKİRDEYİM!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sincarÇevrim Dışı

Kayıt: 05/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 97
sincarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 22:36

Arkadaşlar bu fatih abinin akvaryumundaki tambur olayına açıklık getirebilecek varmı?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MilesDavisÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 806
MilesDavisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 23:11
[QUOTE=sincar]

Arkadaşlar bu fatih abinin akvaryumundaki tambur olayına açıklık getirebilecek varmı?

[/QUOTE]

O silindir biyolojik sünger sanırım biyolojik artımın daha sağlıklı yapılmasını sağlıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kabaltahÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]2399,3[/B]
Kayıt: 05/02/2007
İl: Edirne
Mesaj: 1369
kabaltahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Aralık 2008 23:15
[QUOTE=sincar]

Arkadaşlar bu fatih abinin akvaryumundaki tambur olayına açıklık getirebilecek varmı?

[/QUOTE]

 Selam, o merdane değil de aslında bio-wheel denen biyolojik tekerlek. Nitrifikasyon bakterilerinin ortamdaki oksijen ne kadar fazla ise o kadar iyi çalışmaları mantığına dayalı bir sistem. Tekerlek üstten dökülen su ile döndükçe devamlı yarısı suda yarısı havada kalacak şekilde hareket ediyor, bu şekilde nitrifikasyon bakterileri için düzenli bir oksijen kaynağı sağlanmış oluyor ve tekerleği oluşturan malzeme (burada biyolojik sünger) aynı hacimde su altında olmuş olsa yapacağından çok daha fazla iş yapıyor (amonyak->nitrit->nitrat).
 Sistem bildiğim kadarıyla Marineland firması tarafından çok uzun süre önce geliştirildi, firmanın çıkardığı şelale filtrelerde minyatür biyolojik tekerlekler var, dış filtre çıkışına takılan ayrı modelleri de var. Yine yanlış hatırlamıyorsam aynı firmanın hazır sump'ı Fatih Beyinkine çok benzer bir sistemle çalışıyor.




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hüseyin'dÇevrim Dışı

Kayıt: 25/05/2008
İl: Konya
Mesaj: 230
Hüseyin'dÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Aralık 2008 16:38
Bu merdane deniz akvaryumlarından  geçerli mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sincarÇevrim Dışı

Kayıt: 05/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 97
sincarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Aralık 2008 16:47
Peki nitrifikasyon bakterileri için düzenli bir oksijen kaynağı sağlamakla nitratı mı yok etmiş oluyor Mustafa Bey?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kabaltahÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]2399,3[/B]
Kayıt: 05/02/2007
İl: Edirne
Mesaj: 1369
kabaltahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Aralık 2008 23:53
 Hüseyin Bey bildiğim kadarıyla merdane deniz akvaryumları için de geçerli, merdaneden sonraki bölüme PS konuluyor ve/veya refugium yapılıyor.

 Orhan Bey, malesef nitratı yoketmiş olmuyoruz, nitratı yokedenler oksijensiz ortamda yaşayan denitrifikasyon bakterileri. Merdane sadece küçük bir alanda amonyağın ve nitritin çok hızlı parçalanmasını sağlıyor.

 Bu arada akşam yazdıktan sonra araştırdım yukarıda resmini verdiğim modelin halen satılmasına ve yedek parçaları bulunmasına rağmen üretimi durdurulmuş. Firma bunun erine akrilikten aynı sistemle çalışan daha komplike ve güzel görünümlü sumplar üretmeye başlamış.

 Yeni sistemin resmi;


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sincarÇevrim Dışı

Kayıt: 05/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 97
sincarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Aralık 2008 23:58
Sanırım son gönderdiğiniz tasarımda suyu 2 yerden sumpa veriyor ve böylece 2 kez temizlemiş oluyor...
 
Teşekkkürler sump yapımında bunu dikkate almalı...
 
Peki Kafa motoru hakkında ne düşünüyorsunuz?
Daha güçlü kafa motoru daha fazla temizlik mi demek ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kabaltahÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]2399,3[/B]
Kayıt: 05/02/2007
İl: Edirne
Mesaj: 1369
kabaltahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2008 00:18
 Öncelikle konu sanırım deniz akvaryumları hakkında ve benim deniz akvaryumları-sumpları hakkında pek fazla bir bilgim yok. Ama tatlısu için konuşursak, en son öğrendiğim bilgilere göre filtrasyonda, filtrenin mekanik bölümü tıkanmadığı sürece ne kadar fazla devirdaim olursa o kadar iyi.   Türkiyede genelde akvaryum hacmi kadar su filtreden saatte 3-4 kere dönsün yeterli şeklinde bir kabul vardır. Biyolojik yükü hacmine oranla düşük akvaryumlar için bu geçerli olabilir ama kalabalık akvaryumlarda yada büyük-balık akvaryumlarında yada su hacminin balık kütlesine göre düşük olduğu akvaryumlarda 8-10 kez devirdaim daha iyi filtrasyon sağlar ve genelde bu şekilde kullanılır. Tabi yine söyleyeyim bu tatlısu akvaryumları için geçerli, deniz akvaryumlarında nasıl olması gerektiği hakkında bir bilgim yok. Sonuç olarak güçlü kafa motoru iyi birşey ama mevcut filtre yemlemenin en yoğun oduğu zamanlarda bile amonyak ve nitriti sıfır'da tutabiliyorsa fazladan filtrasyona da gerek olmadığını düşünüyorum.
 Saygılar..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akabeyÇevrim Dışı

Kayıt: 05/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 92
akabeyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2008 20:11
Sayın Uzman arkadaşlardan ricam. akvaryumda olması gereken minimum ekolojik dengenin , değerlerin ve sistemin nasıl olacağına dair, parametrik ve şematik bir döküman varmıdır elinizde, yada ulaşabileceğim bir kaynak? Bu şekilde mesleğimi icra ederek daha işlevsel bir sump ortaya çıkarabilirim...

Saygılarımla
Özay Becerik
Endüstri ürünleri Tasarımcısı


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sincarÇevrim Dışı

Kayıt: 05/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 97
sincarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2008 20:18
Mustafa bey bence konuya bir sumpda olması gereken malzemeler ve dizilimi şeklinde devam edebiliriz ne dersiniz?
 
En iyi verimi nasıl alırız bioball ne işe yarar siporax koyarsak ne farkeder gibi...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kabaltahÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]2399,3[/B]
Kayıt: 05/02/2007
İl: Edirne
Mesaj: 1369
kabaltahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2008 01:17
 Orhan bey ben sump kullanmıyorum, konuyla alakalı pratik bilgim yok sadece araştırmalarıma yönelik cevaplar verebilirim. Tuzlu su sumplarında Murat Atakara Bey'in ;[QUOTE=matakara]
Merhabalar bu konudan anladığımı bir toparlamak istiyorum yanlışım var ise düzeltin lütfen. Sump bence kişinin tercihine göre kaç gözlü olacağını belirler. Elyaf kullanımı anladığım kadarı ile eğer iyi bir protein skimmerınız var ise olmamasının bir zararı yok hatta yararı bile var diyebiliriz. Ama protein skimmer için çok para ayıramadıysak ve çok başarılı bir protein skimmerımız yok ise elyafı kullanmak ama sumpta su içinde kalmayacak yüksek bir bölmede olması ve suyun ilk elyaf ile karşılanması gerekebilir. Ama bu elyafın gün aşırı ve en fazla 2 günde bir değiştirilmesi kaydı ile. Bir başka anladığım ise sistemde yeteri kadar canlı kaya var ise başka bakteri tutucu bir şeye ihtiyaç yok ama kaya eksik ise onlardan yine kayaları tamamlayıncaya kadar kullanabiliriz ama bunlarıda akvaryumda tortu tutmayacak bir şekilde koymamız faydalı olur. Sevgiler.
 
Murat ATAKARA
[/QUOTE]
Yazısına katılıyorum,bunun dışında büyük çaplı tuzlu su tanklarında protein skimmer'dan hemen önce bir bölgede içinde bol canlı kaya barındıran refugiumlar dikkatimi çekti.
 Bioball ve siporax pratikte aynı işe yarar ikiside nitrifikasyon bakterilerinin tutunacağı yüzey alanı oluşturan malzemelerdir. Siporax'ın yüzey alanı bioballa göre çok daha fazla olduğundan daha efektiftir. Bioballar genede wet-dry tabir edilen ıslak kuru sistemlerde kulanılırlar, bu sistemlerde ana amaç suyu parçalayıp yüzey alanını arttırmak, bu sırada iyi oksijenlenmesini sağlandığından iyi bir nitrifikasyon işlemi gerçekleştirmektir. Wet dry sistemlerde bioball kullanılasının birkaç sebebi vardır, bunlar fiziksel yapısından dolayı suyu kolay parçalaması ve parçalanan suyun malzemenin yüzeyinden iyi bir şekilde geçmesi, gözenekli olmadığından üzerinde tortu birikmemesi ve hacmine göre ucuz olduğundan büyük hacimleri doldurmak için ekonomik olmasıdır.  Bunun dışında yüzey alanı çok fazla olmadığından aslında çok iyi bir biyolojik malzeme değildir.  Eğer wet-dry bir sistem kuracaksanız burada suyun parçalanmasını drip-plate denen delikli plakalar ile yaparsanız, kullanılan malzemenin tıkanmaması için suyun kuleye giriş noktasına düzenli değiştirilen elyaf koyarsanız ve malzeme olarak verdiğiniz örnekteki gibi sporax yada benzer yüzey alanı geniş bir biyolojik malzeme kullanırsanız bioball kullanımına nazaran çok daha iyi sonuç alırsınız.
 En iyi sump nasıl olmalı diye bir soruya cevap verilebileceğini sanmıyorum, en iyi sump ihtiyacı en kolay şekilde karşılayan sumptır, bu ihtiyaç akvaryum ve balık türüne göre değişebilir o yüzden net bir cevap vermek zor.
 Bunun dışında son zamanlarda filtre sistemlerinde ilginç gelişmeler var, hareketli yatak sistemi, boncuk sistemi, vortex çökeltme sistemleri, yosun tabakası sistemi, bana sump tasarla deseniz içine bunları ekleyip oldukça komplike birşey çıkarırdım herlde ama ne derece yapılabilir olurdu onu bilemem. Daha öncede yazdığım gibi filtre sistemi amonyak ve nitriti sıfır'da tutuyorsa ve özel ihtiyaçlar var ise bunları karşılayabiliyorsa yeterli demektir, bu işlevleri de şuan mevcut kullanılan en basit sumplar bile genelde yapıyor.
 Sump konusunda iki kişisel tavsiyem olurdu, ilki mutlaka düzenli temizlenen bir mekanik ön filtre bulunması, ikincisi sump başlangısında suyu bol miktarda oksijenlendirecek bir sistem bulunmasıdır. Bu biyolojik tekerlek, kule tipi wet-dry, yada yada herhangi bir oksijen reaktörü olabilir, sadece en iyi oksijenlendirilmiş sularda filtreden maksimum performans alınabilir.

 Saygılar..
kabaltah2008-12-26 01:23:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir