erkek lepistes ile farklı cins çiftleşme


wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2008 22:12
Arkadaşlar ben elimde fazlaca bulunan erkek lepisteslerimi fark lı cins (moli,kılıç,platy,valifera) dişilerle çiftleştirmek ve kırma cinsler elde etmek istiyorum.

Sizce bu bir sorun yaratırmı?

Eğer olabilirse bana yardım edecek birisi varmıdır? (dişi konusunda)  (kırma yavruları paylaşabiliriz )

wolfman2008-10-16 22:23:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

memogilÇevrim Dışı

Kayıt: 10/12/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 30
memogilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2008 22:30
Lepistes cins değil türdür.Yazdığınız diğer türlerle zaten eşleşmez.Aynı tür içnde eşleşmeler düşünürsen daha doğru yaparsın.Esenkalın...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SarayaltiÇevrim Dışı

Kayıt: 05/08/2008
İl: Usak
Mesaj: 27
SarayaltiÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Ekim 2008 02:08
Neticede erkek lepistes. Her balıkla çiftleşir. ;) Ama yavru almak zor sanırım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Ekim 2008 07:23
[QUOTE=memogil]Lepistes cins değil türdür.Yazdığınız diğer türlerle zaten eşleşmez.Aynı tür içnde eşleşmeler düşünürsen daha doğru yaparsın.Esenkalın...[/QUOTE]

Buyrun size esinlendiğim yazı(benim cins demem de yanlışmış tekrar okuyunca anladım Göz%20Kirpma)




Mesela; "Poecilia reticulata" yani lepistes:

Poecilia: Cins ismi

Reticulata: Tür ismi

Bu diğerleri için de geçerli; Poecilia sphenops (moli), Poecilia velifera (velifera), Poecilia endler (endler balıkları), Gambusia affinis (gambusya), Xiphophorus helleri (kılıçkuyruk), Xiphophorus maculatus (plati) gibi balıklara bakalım:

Lepistes, moli, velifera, endler gibi balıkların türü aynı "CİNS" içindedir. Hepsi Poecilia cinsindendir ve çiftleşip yavru yapabilirler. Lepistes, moli, velifera, endler balıkları birbirleri ile çaprazlanabilir, melezleşebilirler.

Kılıçkuyruk ve plati de "XIPHOPHORUS" cinsindendir, aynı cinstendir. "TÜR"leri farklıdır sadece. Kılıçkuyruk balıklarının türü "helleri" iken platilerin türü "maculatus"tur. Bunlar da birbirleri ile çiftleşebilir, melez yavrular yapabilirler.

İstisnai bir durum olarak, farklı "CİNS"lerden olsalar da lepistes (Poecilia reticulata) ile gambusya (Gambusia affinis) balıkları da çiftleşebilir, melez (ve kısır olmayan) yavrular dünyaya getirebilirler. Bunda tabi ki genlerin birbirine benzerliği de büyük etkendir. Bu balıklar aynı ailedendir ama farklı cinsten olmalarına rağmen melezleşebilirler.

Xiphophorus cinsine dahil türler (kılıçkuyruk, plati vs.) ile Poecilia cinsine dahil türler (lepistes, moli, velifera, endler vs.) ise doğal olarak birbirleri ile melezleşemezler.





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Ekim 2008 08:36
Lepistes diğer türlerle çiftleşebilir.
Konunun açıklaması linkte var.Ama yavruların kısır olma ihtimali olduğunu düşünenlerde var.
Saygılar.

Teşekkür Edenler: [T]232833,Talhaozcelik[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Ekim 2008 21:59
Ben yapabileceğime inandım.Big%20smile
Şimdi bana yardım edecek bir arkadaşa ihtiyacım varGöz%20Kirpma

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

odemisliÇevrim Dışı

Kayıt: 23/04/2008
İl: Izmir
Mesaj: 107
odemisliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2008 01:31
Semih bey bence denemeyin.
Benim Canlı doğuran tankımda erkek lepistesle dişi beyaz moliyi çiftleşti.O zaman dişi lepistes sayısını artırdım.doğan yavrularda şekil bozukluğu oldu.Tahmin edeceğiniz gibi moralim sıfırın altına düştü.Sağlıklı olsalar bile o yavrular yetişkin olduklarında yavru almanız mümkün olmaya bilir.
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

biologistÇevrim Dışı

Kayıt: 24/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 60
biologistÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2008 15:35
Epey eski bir konuymuş aslında ben pek fazla bu foruma bakmadığım için yeni farkettim yazıları.Bilim camiasında çığır açıcak hatta kuramları altüst edicek teoriler var hayretle izliyorum.Arkadaşlar tür nedemek,cins nedemek biraz araştırırsak eminim ki ne demeye çalıştığımı anlarsınız sadece ufak bir bölümünü bu tanımın: '' Tür:birbirleri ile çiftleştiklerinde verimli döl elde edebilen canlılardır '' bu tür tanımının ufak bir bölümü sadece. Yani örnekler üstünden yola çıkarsak
 
''Lepistes, moli, velifera, endler gibi balıkların türü aynı "CİNS" içindedir. Hepsi Poecilia cinsindendir ve çiftleşip yavru yapabilirler''  !!??

Böyle bir durum ancak anormal hallerde görülebilir oda binde kaç oranını bilmiyorum.Ancak Aynı cinsteki canlıların çiftleşebilir olması tanımı kabul edilemez.Biraz daha araştırmaya davet ediyorum.

bkz: TÜR

saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2008 08:41
Ben sadece bulduğum bir yazıyı kaynak gösterdim bunlar benim düşüncelerim değil.

Ancak gercektende bu balıkları cok sağlıklı bir biçimde çiftleştirebilenler var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2008 09:14
Aynı cins içindeki çiftleşmelerde yavru alınabilmesi sıkça karşımıza çıkan bir olaydır.Aynı eşek at çiftleşmesinde meydana gelen olay gibi.Bu çiftleşme sonucu katırın üreyememesinin en büyük nedeni de kromozomunun 53 olmasıdır.Atın kromozomu 54,eşeğinki ise 52dir.Tekil kromozomlarda mayoz bölünme gerçekleşmesi neredeyse imkansız olduğu için katırın yavrusu olmamaktadır.Yine de birkaç tane istisna doğuran katıra rastlanmıştır.Ancak bunun oranı dikkate alınmayacak kadar küçüktür.
 
Bu tip çiftleşmelerden elde ettiğimiz yavruların da yavrusu alınabiliyor.Ama burda aşmamız gereken en önemli etken çiftleşme sonucunda oluşan yavrulardaki kromozomların tek değil çift sayıda olması gerektiğidir.Burda da bir kesinlik yok ama en azından bu tip oluşan yavruların da yavrularını alma ihtimalimizi artırıyor.
 
Şahsen bu tip kırma yavrular elde edilmesine karşıyım.Sonuçta sakat olma riskini önemli ölçüde artıran bir etmen.Ama yine de bilgi amaçlı fotoğraflar koyacağım.Diğer balıklarla ilgili resimler yok elimde ama ben kendi alanımdan birkaç fotoğraf koyayım.
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Co.adolfoi x Co.panda
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
sp. superarcuatus x robustus ver juniortype
 
 

Co.davidsandsi x Co.duplicareus

 

Co.sterbai x Co.gossei

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Co.leucomelas x Co.julii

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Co.trilineatus x Co.panda

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Co.julii-prus x Co.leucomelas
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Co.leucomelas x Co.trilineatus
 
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2008 15:03
Yardımlarınız için teşekkür ederim.
Zaten yavruların sakat olabilme ihtimali beni bu hevesimden vaz geçirdi.En iyisi doğal yollarda sağlıklı balıklar elde etmekGöz%20Kirpma

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametefeÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2007
İl: Sakarya
Mesaj: 124
sametefeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2008 16:49
Yavrular sakat olmuyor bir arkadaşım plati ile lepistesi çiftleştirmiş çok değişik bir cins.Yavrular sağlıklı en azından şimdilik öyle diyebiliriz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wolfmanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 259
wolfmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2008 21:01
Arkadasınız sanslıymış :/

Siteden mi oda acaba ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametefeÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2007
İl: Sakarya
Mesaj: 124
sametefeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2008 16:49
Yok kardeş siteden değil bizim mahallede oturuyor ama gerçekten yavruları epey sağlıklı çok tuhaf ama.Gövde plati kuyruk lepistes farklı farklı görünümleri var :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir