Fan konumu

Arkadaşlar bende bugün kendi soğutma sistemimi kurdum ve çalıştırmaya başladım.Yalnız aklıma bir soru takıldı; fanlar içeri üfleyerek mi daha iyi soğutma yapar yoksa içeride ki sıkışmış olan buharı dışarı atarak mı daha iyi soğutma yapar?Yani dışarı üfleyerek mi? 

[QUOTE=bahadir74]Arkadaşlar bende bugün kendi soğutma sistemimi kurdum ve çalıştırmaya başladım.Yalnız aklıma bir soru takıldı; fanlar içeri üfleyerek mi daha iyi soğutma yapar yoksa içeride ki sıkışmış olan buharı dışarı atarak mı daha iyi soğutma yapar?Yani dışarı üfleyerek mi?  [/QUOTE]

Bahadır bey;

Maksat içerdeki sıcak havayı soğutmak dolayısı ile akvaryumu soğutmak. Bu 3 şekilde yapılabilir.

1) İçeriye soğuk hava vermek.
2) İçerdeki sıcak havayı dışarı atmak.
3) Bir taraftan içeriye soğuk hava verirken diğer taraftan içerideki sıcak havayı dışarı atmak.

Hepside sonuçta akvaryumu soğutur ama en etkili yol 3. yoldur.

Saygılarımla.
alpertozan2007-07-02 07:31:24

Dün gece yatarken Alper bey in seçeneklerinden 3. olanını uygulamıştım sabah kalktığımda su sıcaklığımı 4,5 derece düşmüş olarak buldum sanırım işe yaradı.Şimdi bir fanı kapattım umarım sabit şekilde su sıcaklığını muhafaza eder.

Bende 2 büyük fanla içeri hava veridim. Ve bir tane küçük fanla içerki havayı dışarı verdim. Ve çok güzel soğutuyor. En güzeli 3. seçenek bence...

Bence dışarıdan içeriye hava vermenin ayrı bir avantajı da suyun dalgalanmasını sağlayarak havalandırmayı desteklemesidir. Tabiki her ikisi de işe yarar. Saygılar.

[QUOTE=alpertozan]

Bahadır bey;

Maksat içerdeki sıcak havayı soğutmak dolayısı ile akvaryumu soğutmak. Bu 3 şekilde yapılabilir.

[/QUOTE]

Maksat içerideki havayı soğutmak değil, su yüzeyindeki nemi uzaklaştırarak buharlaşmayı hızlandırmak ve ortamdan enerji çekmiş buharı ortamdan uzağa taşımaktır. Siz 26 derece su sıcaklığına sahip akvaryumun su yüzeyine 30 derecedeki tam kuru havayı verirseniz su sıcaklığını yine düşürebilirsiniz. Yani burada amaç suyun buharlaşmasını hızlandırarak suyu soğutmaktır.

[QUOTE=encort] [QUOTE=alpertozan]

Bahadır bey;

Maksat içerdeki sıcak havayı soğutmak dolayısı ile akvaryumu soğutmak. Bu 3 şekilde yapılabilir.

[/QUOTE]

Maksat içerideki havayı soğutmak değil, su yüzeyindeki nemi uzaklaştırarak buharlaşmayı hızlandırmak ve ortamdan enerji çekmiş buharı ortamdan uzağa taşımaktır. Siz 26 derece su sıcaklığına sahip akvaryumun su yüzeyine 30 derecedeki tam kuru havayı verirseniz su sıcaklığını yine düşürebilirsiniz. Yani burada amaç suyun buharlaşmasını hızlandırarak suyu soğutmaktır.


[/QUOTE]

Onur bey;

Olay sadece nemli hava ve kuru hava ile bitmiyor. Tabiki onlarda işin parçası ama akvaryumun bulunduğu havayı kurutmanın zorluğunu düşünürseniz  (ki bu yazgünleri hele) elde edeceğiniz verimin %01 i geçeceğini sanmıyorum. Suyun her derecede buharlaşacağını düşünerek ve rüzgarlı havalarda bu buharlaşma hızının artacağını kabul ederekten yazdım önerilerimi.

Alper Bey; pek tabii ki olay sadece nem ile bitmiyor. Ayrıca ben örnek vermek için 30 derece sıcaklıktaki kuru hava ile 26 derecedeki akvaryumu soğutabilirsiniz dedim, havayı kurutmak ile ilgili herhangi bir şey söylemedim. Pek tabii ki havadaki nemi almak soğutma sistemi kurmaktan çok daha zordur. Fakat havayı kurutmak ile ilgili herhangi bir şey söylemedim. Sadece etkisden bahsettim.

[quote]Suyun her derecede buharlaşacağını düşünerek ve rüzgarlı havalarda bu buharlaşma hızının artacağını kabul ederekten yazdım önerilerimi.[/quote]

Alper Bey; sanırım ya ben tam anlayamadım ya da siz tam anlatamadınız. Çünkü ilk mesajınızdan bu anlamı çıkartmak oldukça zor. O mesajınızda anlattığınızdan benim anladığım su yüzeyindeki havayı soğutmak. Mesajınızdan bu anlamı şu kısımdan çıkarttım:

[quote]
Maksat içerdeki sıcak havayı soğutmak dolayısı ile akvaryumu soğutmak. Bu 3 şekilde yapılabilir.[/quote]

Siz de hak vereceksinizdir ki buradan ikinci mesajınızdaki anlamı çıkartmak oldukça güç.



Mesajınızdaki şu kısma gelirsek:

[quote]Tabiki onlarda işin parçası ama akvaryumun bulunduğu havayı kurutmanın zorluğunu düşünürseniz  (ki bu yazgünleri hele) elde edeceğiniz verimin %01 i geçeceğini sanmıyorum.[/quote]

Öngörümün Temel Mantığının Açıklaması:

Eğer ki akvaryuma verdiğimiz havayı kurutma imkanımız olsaydı bu buharlaşmayı inanılmaz ölçüde arttıracak ve suyun hızla soğumasını sağlayacaktır.Yani bahsettiğiniz gibi %1'lik verimin bahsedilebileceği bir durum yok. Şimdi sizinle ihtilafta olduğumuz noktada görüşümün kaynağını izninizle anlatayım:

1) Havadaki nem oranı %100 olursa, su yüzeyinden buharlaşan su miktarı ile gaz halden sıvı hale geçen su miktarı eşit olacaktır. Bu durumda hava neme doymuştur, daha fazla buharı bünyesinde tutamaz ve ortamda buharlaşan su bulundukça bir o kadarı sıvıya döner. Yani sistem dengede olacaktır. Mesela birim zamanda 1 gram su akvaryumdan buharlaşıyorsa yine havadaki 1 gram su buharı sıvılaşarak akvaryuma dönecektir. Yani akvaryumdan toplamda buharlaşma ile 540 kalori enerji çekilirken sıvı hale dönen buhar ile yine akvaryuma 540 kalori enerji verilir. sonuçta birim zamanda 0 kalorilik bir enerji transferi olur. Yani siz %100 nem oranında değil bilgisayar fanı, onlarca devasa fan da koysanız suyu soğutamazsınız. Kuru hava örneğini vermemin sebebi buydu. Buna diğer bir örnek de nemli havada terleseniz bile vücudunuzun soğumaması ve hararek sıkıntısı çekilmesidir.

---------------
540 kalori  buharlaşma ile kaybedilen enerji
540 kalori yoğunlaşan buharın ortama geri getirdiği enerji
Toplam 0 kalori enerji ortamdan uzaklaştırılır.

Bu %100 nem oranında yaklaşık yarım litrelik suyunuzu 0 derece soğutursunuz.
----------------
Bundan sonrası çok teknik bir konu olduğundan net hesaplamalardan çıkıp nem oranını hal değişimi olan sistemdeki verim olarak alacağım. Ne de olsa arada direk bir bağıntı olduğundan ustalarımız kızmasın. Amacım konunun anlaşılmasını sağlamaktır.

2) Bu durumu da %50 nem oranında düşünelim. Tabii sıcaklığımız yine %100 nem olan ortamdaki ile aynı. Yani birim zamanda 1 gram suyun buharlaştığını varsayıyorum. Bu durumda 1 gram su buharlaşacak, 0,5 gram su yeniden yoğunlaşarak akvaryuma dönecektir. Sonuçta;

-----------
540 kalori  buharlaşma ile kaybedilen enerji
270 kalori yoğunlaşan buharın ortama geri getirdiği enerji
Toplam 270 kalori enerji ortamdan uzaklaştırılır.

Bu %50 nem oranında yaklaşık yarım litrelik suyunuzu 0,5 derece soğutursunuz.
------------

3) Bu da %0 nem oranındaki koşuldur. Burada akvaryumdan buharlaşan suyun havadaki nemi etkilemediğini varsayıyorum. Yani fanlar ile uzaklaştırılan buhar akvaryumun olduğu noktaya geri gelmiyor. Yani fan kullanıldığı kesin. Konumuz fan üzerine olduğu içn bu şekilde varsayımda bulunmam gayet doğal. Diğer bahsettiğim koşulllarda da fan olduğu varsayıldı.

Neyse; bu koşulda da birim zamanda 1 gram su buharlaşıyor ve 0 gram su yoğunlaşıyor.


-----------
540 kalori  buharlaşma ile kaybedilen enerji
0 kalori yoğunlaşan buharın ortama geri getirdiği enerji
Toplam 540 kalori enerji ortamdan uzaklaştırılır.

Bu %0 nem oranında yaklaşık yarım litrelik suyunuzu 1 derece soğutursunuz.
------------

Görüleceği üzere havanın nemi havanın sıcaklığından çok daha önemlidir. Yaşanabilir hava sıcaklıklarında ve normal nemde hava ile su arasındaki ısı transferi ile akvaryum suyuna geçecek ısı enerjisi buharlaşmaya oranla çok daha düşüktür. (Amazonlar gibi 45 derece sıcaklık ve %95 neme sahip yerler hariç. Burada fan çalıştırsanız da  buharlaşma çok az olacağından pek işe yaramaz.)

Burada günlük hayatımızda hava sıcaklığı ne olursa olsun nemin çok daha önemli olduğu görülecektir. %0 nem oranında akvaryumdan buharlaşacak her 1 litre su 540 litrelik bir akvaryumun sıcaklığını 1 derece düşürecektir. Tabii bu fanlarla su yüzeyinde hava sirkülasyonu sağlandığı taktirde geçerlidir. Aksi halde akvaryumdan buharlaşan su su yüzeyinde nem oranını çok ciddi oranda arttıracaktır. Hiç hava sirkülasyonu olmadığı koşullarda mesela %30 nem oranında su üzerindeki hava tabakası %50'nin üzerinde nem oranına sahip olabilir. Suyun akvaryumdan buharlaşması ise yüzeydeki nem oranı ile alakalıdır. Biz fanlar ile yüzeydeki bu buharı uzaklaştırır, suya göre nem oranını düşürerek yukarıda verdiğim örneklerdeki gibi birim zamanda akvaryumdan havaya karışan suyun, havadan akvaryuma geçen sudan fazla olmasını sağlarız. Böylece verim artar, birim zamanda daha fazla su buharlaşması sağlanarak sıcaklık daha hızlı düşürülür. Fan sisteminin çalışma mantığı budur.

dip not: Alper Bey; verdiğiniz soğutma biçimi tavsiyesi gerçekten de doğru fakat yola çıkış noktası yanlış. Mesela siz " Maksat içerdeki sıcak havayı soğutmak dolayısı ile akvaryumu soğutmak." demişsiniz. Bu mantıkla 34 derece hava sıcaklığında 30 derecedeki akvaryum soğumaz. Su yüzeyindeki hava suyunnispeten düşük sıcaklığı ile soğur ve 34 dereceden daha soğuk olur. Siz fan ile yüzeye 34 derecedeki(odadaki havanın sıcaklığı) havayı vererek yüzeydeki havayı yeniden 34 dereceye çıkarmış olursunuz. Yani yüzeydeki havayı ısıtmış olursunuz. Bu sizin ileri sürdüğünüz tezin aksinin gerçekleştirdiğini göstermektedir. Sizin bahsettiğiniz gibi yüzeydeki havanın soğuması için dışarıdan verilen havanın daha soğuk olması gerekir. Bunun için de akvaryum sıcaklığının hava sıcaklığından fazla olması gerekir. Yani kısaca 25 derece hava sıcaklığında akvaryumun 30 derece olması gerekir. Zaten bu durumda akvaryum kendiliğinden soğuyacak ve soğutma sistemine gerek kalmayacaktır.

Bu da yukarıdaki anlattıklarım ile sizin ileriye sürdükleriniz arasında fark olduğunun basit bir ikinci ispatıdır.
encort2007-07-04 01:45:58

[QUOTE=bahadir74]Arkadaşlar bende bugün kendi soğutma sistemimi kurdum ve çalıştırmaya başladım.Yalnız aklıma bir soru takıldı; fanlar içeri üfleyerek mi daha iyi soğutma yapar yoksa içeride ki sıkışmış olan buharı dışarı atarak mı daha iyi soğutma yapar?Yani dışarı üfleyerek mi?  [/QUOTE]

Bahadır Bey; fan ile en iyi soğutma yöntemi havanın su yüzeyine paralel ilerlemesi ile sağlanabilir. Fakat fanları yüzaye dik koyup su yüzeyine paralel hava vermesini sağlamak pek çok akvaryumda mümkün olmamaktadır.(Kapak, aydınlatma sistemi vefan büyüklüğü göz önüne alınınca) Bu sebeple bence en yüksek verimin sağlanacağı ve en az yerin sağlanacağı sistem şu şartları taşıyacaktır.

1) Akvaryumun üstü tamamen kapatılır. Sağ ve sol uçlarda fanlar için açıklık bırakılır.

2) Sol tarafa yerleştirilen fanlar akvaryum içine hava verirken sağ taraftakiler buhar yüklü havayı dışarıya atacaklar. Böylece verim maksimuma çıkarılmış olacak.(Elde olan teknik imkanlar düzeyinde)

Bu iki şartı sağlayan her fan sistemi gerçekten de tatmin edici bir soğutma sağlayacaktır.

Onur Bey;verdiğiniz aydınlatıcı bilgiler için çok teşekkür ederim.Şuan itibariyle sistemim tam olarak anlattığınız şekilde çalışıyor şayet küçük bir sorunum var. Su sıcaklığım halen düşmeyece devam ediyor ve sistemin fişini çekmek durumunda kalıyorrum o zamanda malümunuz sıcaklık belli bir saat biriminden  sonra yeniden yükseliyor açıkçası kaş yapalım derken göz çıkarmak istemem.Bunun bir çözümü varmı?

İyi geceler.

Isıtıcı takın, sıcaklık düştükçe ısıtıcı ile sıcaklık salınımı engellenecektir. Ben her ihtimale karşı halen ısıtıcımı fişe takılı tutuyorum. Ne de olsa gerek olmadıkça çalışmayacaktır.

Ayrıca fanların gerilimini düşürürseniz daha az soğutacaklardır. Mesela 12 V yerine 9 V verirseniz epey bir fark olur. encort2007-07-04 02:56:40

Evet arkadaşlar,Bilgisayar kasasını açtıgınız da da 3 yol dakini görürsünüz bir taraftan içeri vermek bir tarftan da dişardaki havayı içeri vermek.En sağlıklı yöntem 3 yoldur.Saygılar..

Onur bey, ister nem olarak düşünün ister sıcaklık farkından oluşan ısı transferini, içerideki ısınan havayı dışarı nakliye etmemiz gerekmektedir. Akvaryum içindeki hava ne kadar sıcaksa okadar neme doymuşluğu ve  yüzey ısı transferi azalacaktır. %1 verim dedim çünkü yaz aylarındaki havanın nemini düşünürsek, bu nem oranını düşürmek için yaptığımız cihazların verimliliği düşük olacağından ve bu işler için satılan cihazları alarak nemi düşürmek(havadaki nem alıcı cihazlar 200 milyondan başlıyor) fiyat/performans bakımından makul olmıyacağından %01 verim dedim.

Saygılarımla.