İki farklı black calvus hangisi Cameron?Çözüldü


LambukaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 677
LambukaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2008 19:00
[QUOTE=Hiko][QUOTE=Lambuka]Merhabalar,
Kahverengi,siyah,gri calvusların hepsi black cameroon, her calvuscunun balığı black cameroon, her akvaryumcu da black cameroon mevcut, noktaları düzgün olan bütün balıklar black cameroon, siyah olan bütün balıklar black cameroon hatta sarı olanlar bile black cameroon, ankara üniversitesi fen fakültesinin içindeki havuzdaki balıklarda black cameroon, Türkiye bir black cameroon cenneti.
Yaklaşık bir sene önce bir akvaryumcu bana 6 tane balığı black cameroon diye çaktı, balıklar koyu kahveydi büyüdükçe sarardılar bu arkadaş benim çocukluktan arkadaşım, o arkadaş hala sattığı kipililerin cameroon olduğunda ısrarcı, geçenlerde, isim vermiyorum bir akvaryumcuya gittim elinde nerden düşürdüyse 3-5 adet calvus white chaitike var balıklar 8-10 aylıklar ve daha renklerini açmamışlar yani açık gri üzerine siyah çizgileri var, bende soruyum calvuslar kaça ne tür diye, o adamın dünyasın da calvuslar black cameroonmuş  50 liraymış.
Bit pazarına gidin ve bir eşya için üç dört kişiye fiyat sorudurun birinci kişiye 5 lira deniyorsa dördüncü kişiye 20 lira derler. Nerdeyse aynı mantık uzun süredir akvaryumculara black cameroon var mı? Diye soran çok bu yüzdende akvaryumculardaki ve satıcı hobicilerdeki bütün  siyah balıklar black cameroon. Amma uzattım.
Tavsiyem siyah calvus alırken tür isminden önce balıkların vücut formuna,baskınlıklarına ve renk kombinasyonlarına bakılmalı. Yok illa türünü kesin bileceğim diyorsanız güvenilir sitelerden araştırma yapıp o kriterlere uygun balıkları seçmelisiniz.
Ben calvus uzmanı yada zoolog flan değilim bunların hepsi benim konu hakkındaki şahsi düşüncelerim.
Kolay gelsin.
[/QUOTE]
 
Çok güzel açıklamışsınız Baran Bey. Size katılmamak mümkün değil. Bu Black Calvus varyeteleri düğüm olmuş durumda. Benim şahsi fikrime göre hepsi aynı ve Zaire Black adında. Akvaryumcuların uydurmalarından sonra aralarında türe ayrılmışlar gibi geliyor.
 
Saygılar...
[/QUOTE]
Hikmet bey, calvusların inanın çok fazla türü var içinden çıkılmıyor, siyah olanlar bir de kendi türlerinden olmayanlarla çok kolay çiftleşiyorlar ve çeşit arttıkça artıyor, tür çok fazla ancak kesin bilgi yok denecek akadar az.
Epeydir araştırıyorum ve hala gölden çıkarılan calvus türlerinin kesin sayısı hakkında bir bilgiye ulaşamadım. Dipsiz kuyu adeta bunun yanında Türkiye'ye giren türlerin sayısı ve bilgileride yok.
Kısacası sağlam bilgilere sahip olupda paylaşmayan varsa gerçekten çok ayıp ediyor.
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HikoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 3562
HikoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2008 19:07
Haklısınız Baran Bey, ben siyah Calvusların (Compressicepsler hariç) Hepsinin aynı türden gelme olduklarını düşünüyorum. Birinin rengi koyu, ötekinin benekleri sıralı, diğerinin benekleri çok silik diye farklı adlar alması bana biraz saçma geliyor. Zira Frontosa Burundilerinde hepsi birbirine benzemiyor, Allah'tan isim takmaya kalkan olmamış. Big%20smile
 
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BirolakdasÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 124
BirolakdasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 00:22
Bunlar Cameron adına forumdan bulduğum bilgiler.Emre bey'in yazıları (eremre)

Cameroon'da kahverengi vucut üzerine koyu sarılıklar vardır. Pearlde gümüş yüz ve gövde üzerinde daha büyük ve az sayıda benek vardır.


Cameronlar hiçbir zaman siyah calvuslar kadar koyu renklere sahip olmazlar. (Bütün yazdıklarım genellemedir. Konu canlılar olunca çok değişik durumlarla karşılaşabiliyoruz. Çevrenizdeki insanlar da buna örnektir. Uzunu, kısası, sarışını, esmeri, renkli gözlüsü......) Cameronların rengi kahverengine veya griye doğru çalar ve ergenlikten sonra vucut noktaları yeşilimsidir. Cameron ve siyah calvusların renkleri karanlıkta açılıp, bazen white chaikita kadar beyaz olsa bile ışık altında normale döner.

PH'ın renk üzerinde etkisi vardır. Tanganyika gölü gibi yüksek PH sağlarsanız Tanganyika balıklarının renklerinin daha canlı olduğunu görürsünüz. Balıklar rengini keratin denen maddeden alır. Kullandığınız yem keratin içeriyorsa yine balıklarınızın rengi daha canlı olacaktır.

Bu tartışma ben bildim bileli sürer. Eminin ben buraya yazdıktan sonra da sürecektir. Belki de iyi kötü konu hakkında fikri olanlar bundan bıktıkları için bu tartışmaya pek girmezler. En azından ben kendi payıma bunu diyebiliyorum.

İlk aşamada cameron ile siyah calvus farkını şu şekilde açıklanabilir. Siyah calvus adından da alışılabileceği gibi camerondan daha siyahtır. Cameronda özellikle kafa bölgesinde bulunan sarılık, siyah ve kahverengi zemin üstünden vucuda yayılır. Siyah calvusun vucut noktaları beyaz iken, cameronda bu sarı-yeşil arası renk alır. Aşağıdaki linkdeki resimlerde bu farkları görebiliyorsunuz.

http://www.ciklidi.org/modules/xoopsgallery/view_album.php?s et_albumName=album28

"Black pectoral" kavramı ise pectoral yüzgecin siyah olması ile alakalıdır. Aşağıdaki linkde comments kısmında bu açıklanmaktadır.
Resim ekledim
 


Anlaşılan herkesin cameronu farklı Smile
Buda Forumda bir arkadaşin demiş olduğu Black cameron işte budur.Gerçi cameron yada değil benim istediğim balık bu maşallah elinde bu balıktan yavruları olan varsa alıcı olabilirim.




Buda yabancı bir sitede bulduğum cameron bay diye geçen balık aynı yazılarda geçtiği gibi koyu kahve 



Birolakdas2008-03-21 18:17:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eeremreÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 817
eeremreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 00:56
Birol bey teşekkür ederim. Uzun zamandan beridir aklımda olup da derleyemediğim yazılarımı toparlamışsınız. Bu cameron efsanesi 2005 yılında başladığında; ülkemize gelen türler, takip ettiğim kadarı ile şu an için yurtdışında black pectoral olarak adlandırılan türlerdi. Bu türler kafasında sarılık barındırıyordu. Aşağıda linkini vereceğim, ithalatçıların (yurtdışı kaynaklı) yorumu ile cameron adı ülkemizde bir şekilde değer kazandı. Sonraları gölden direk ithalat yapan firmalar, siyah türler için; black, black pectoral, pearl congo ve congo ismini kullanıp, cameron'u terk ettiler. Ancak biz etmedik.
 
Sonuçda bu gün için büyük ithalatçılar, black, black pectoral, pearl congo ve congo  ismini kullanıyorlar. Aşağıdaki linklerin 2. sinin son mesajında yegane olarak cameron ismini kullanan firmalar kaldı. Bir de ülkemiz. Bana göre ülkemizde  çoğunlukla black pectoraller cameron diye adlandırılsa da bütün siyah varyeteleri cameron diye adlandırır olduk. Orjinal ve ilk cameron adlandırılması her ne kadar sarılık barındıran kafa, koyukahve gövde rengi üzerine yeşilimsi benek taşıyan balık olarak tanımlansa da.
 
 
İlave olarak kaynakların birleşmesi açısından, şu ana kadar gördüğüm en detaylı açıklamanın olduğu Keegan ARMKE'nin makalesinden yaptığım tercümenin, linkini de ekliyorum.
 
 
eeremre2008-03-20 01:06:49

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BirolakdasÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 124
BirolakdasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 01:48
Aşşağıdaki resme bakarak Camerunlarin asıl isminin pearl olabileceğini söylesem doğru olurmu?



Handelsnamn:Ticari isim (Almanca)

Bu resmide Emre beyin bir linkinden aldim.

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=626

Rica ederim Emre bey sayenizde bir kesinlik getirmiş oldum kendi adıma.Sırada diğer siyah türleri kaldi.
Birolakdas2008-03-20 01:54:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BirolakdasÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 124
BirolakdasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 02:30
1. resim Black calvus 2. resimde yüzgeçe bakarak pearl ile pectorel ayrım yapılıyor ise benimki Pectorel oluyor.Çünki yüzgeçi açık renk.
Black türleri hakkinda son olarak.
Nangu türünün farki?
Alt resimdeki balığın türü?

Şimdiden teşşekürler.
Birolakdas2008-03-21 15:33:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Leontheprof.Çevrim Dışı

Kayıt: 01/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 534
Leontheprof.Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 16:54
Alt resimdeki ballığın türünü bilmiyorum ama nangular beneksiz oluyorlar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eeremreÇevrim Dışı

Kayıt: 19/01/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 817
eeremreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 19:48
Dediğim gibi ülkemizde pectoraller daha çok cameron bay diye adlandırıldılar. Yurt dışında ise resimde görüleceği gibi esası pearl'e denk geliyor.
 
Nangu da ise vucut benekleri ufak, gövde de morluk (patlıcan moru gibi) gözleniyor.Üst yüzgecin başladığı nokta ile kafa arasında sarılık var.
 
Son fotoğraf ise bana göre güzel bir Nangu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PESCATOREÇevrim Dışı

Kayıt: 25/05/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 264
PESCATOREÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2008 23:22
Bence, bir süreliğine de olsa sabitlenmesi gereken bir başlık.
Bu konuda, ciddi bir bilgi kirliliği var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafakısacıkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2661
mustafakısacıkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2008 09:54
[QUOTE=eeremre]Dediğim gibi ülkemizde pectoraller daha çok cameron bay diye adlandırıldılar. Yurt dışında ise resimde görüleceği gibi esası pearl'e denk geliyor.
 
Nangu da ise vucut benekleri ufak, gövde de morluk (patlıcan moru gibi) gözleniyor.Üst yüzgecin başladığı nokta ile kafa arasında sarılık var.
 
Son fotoğraf ise bana göre güzel bir Nangu.
[/QUOTE]
 
Emre Bey'e katılmamak mümkün degil,Calvuslar hakkında ki tecrübesi tartışılmaş derecede.Birol bey sizin resiminizde ki calvus içinde Nangu diyebilirim.Nangularda da noktacıklar mevcut ama az ve düzensiz,Emre beyinde dedigi gibi üst yüzgeçin ön kısmında sarılık(beyaza dönük)bariz belli oluyor.
 
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BirolakdasÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 124
BirolakdasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2008 11:37

Özetle Koyu kahve rengi tonlarına Cameron diyoruz bunlar kendi aralarında Pearl ve pectorel diye ayrılıyor.

CALVUS PEARL CONGO Koyu renk yüzgeçe sahip ve daha koyu tonda

CALVUS BLACK PECTORAL Açık renk yüzgeçe sahip.Biraz daha açık tonda.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AhmetceÇevrim Dışı

Kayıt: 15/11/2006
İl: Bursa
Mesaj: 103
AhmetceÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2008 12:13
Buda Forumda bir arkadaşin demiş olduğu Black cameron işte budur.Gerçi cameron yada değil benim istediğim balık bu maşallah elinde bu balıktan yavruları olan varsa alıcı olabilirim.


Birol bey,Bu balık, benim balığımdır.Görüldüğü gibi CALVUS PEARL CONGO veya CALVUS BLACK PECTORAL a benzemiyor.CALVUS BLACK CAMERON olarak yapılan tanımlamaların tüm özelliklerini taşıyor.Balık kırma değildir.Balığın anne ve Babası Yasin  bey tarafından 6-7 yıl önce yurt dışından getirtilmiştir.Bu balıktan 2 yıldır yavru alıyorum.Şu anda 3 cm in üzerinde yavru bulunmamaktadır.Kim ne derse desin benim balığım farklıdır.Balığın formu, Benekleri,beneklerin sırası ve düzgünlüğü,Balığın renginin ortama suya ve üreme dönemine göre farklılaşması,karekteri  yakıştırılan  türlere uymamaktadır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BirolakdasÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 124
BirolakdasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2008 15:55
[QUOTE=Ahmetce]Buda Forumda bir arkadaşin demiş olduğu Black cameron işte budur.Gerçi cameron yada değil benim istediğim balık bu maşallah elinde bu balıktan yavruları olan varsa alıcı olabilirim.


Birol bey,Bu balık, benim balığımdır.Görüldüğü gibi CALVUS PEARL CONGO veya CALVUS BLACK PECTORAL a benzemiyor.CALVUS BLACK CAMERON olarak yapılan tanımlamaların tüm özelliklerini taşıyor.Balık kırma değildir.Balığın anne ve Babası Yasin  bey tarafından 6-7 yıl önce yurt dışından getirtilmiştir.Bu balıktan 2 yıldır yavru alıyorum.Şu anda 3 cm in üzerinde yavru bulunmamaktadır.Kim ne derse desin benim balığım farklıdır.Balığın formu, Benekleri,beneklerin sırası ve düzgünlüğü,Balığın renginin ortama suya ve üreme dönemine göre farklılaşması,karekteri  yakıştırılan  türlere uymamaktadır.
[/QUOTE]
 
Emre bey sizin balık için ''Son fotoğraf ise bana göre güzel bir Nangu.''
Demiş.Anlatılana göre de öyle gözüküyor.Nangu camerondan daha güzel ve piyasada daha az bana göre.Maşallah sizin balığınızda çok güzel yazıları tekrardan okursanız cameronlar için pearl ve pectoral aynı grupta gibi sayılıyor aynı yerden getirildiği için.Renk tonlari koyu kahve size veren arkadaşta yanılıyor olmasın.Çünki ilk sayfaya bakarsan banada ikisine cameron diye verdiler.Eğer bende farklı 2 tür daha calvus görmesem 2 side benim için camerondu.
Birolakdas2008-03-21 15:57:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cakilajansÇevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2007
İl: Izmir
Mesaj: 90
cakilajansÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2008 17:10

Merhaba.

Ben black calvus cameroon diye yaptığım hiç bir internet aramasında yabancı kaynaklı bir belgeye ulaşamadım.

İçinde cameroon körfezi tabiri geçiyordu ama siyah kamerun kalvusu diyene hiç rastlamadım.
 
Ömrümü de bu işe vakfetmediğim için istisnai bir şeyler varsa da ben görmedim.
 
Ancak baktığım da Türkçe kaynaklarda onlarca ''Black calvus cameroon.''tanımı.
 
Gerçeği,sahtesi,iyisi,kötüsü.
 
Çok merak ediyorum ülkemiz de Orta ve Güney Afrikayı gören,giden,gelen kaç kişi var.
 
Adamların yapamadığı tür tanımlamalarını,varyeteleri falanı,filanı en güzel bizim sitelerimizde ki arkadaşlar yapıyor.
 
Hayır kaza ile bir istisna dışında safari anısı anlatan arkadaş ile karşılaşsam ya da ''Afrika da Safari'' Diye bir turizm ilanı görsem bir ihtimal vericem bu kadar bilmeye.
 
Kusura bakmayın başınızı şişirdim ancak ben bu forumlardan çok şey öğrendiğimi sanıyorum.Ancak her şeyi sonunda kendi aklımızın süzgeçinden geçirmeli ve buna uygun mesafeler kat etmeliyiz her halde.
 
Biraz dünyaya bakmalı.Yoksa sadece kendi kendimize çok kamerun kalvusu yaparız,çok.
 
Herkese kolay gelsin.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir