kara çiçekleri sıvı gübrenin akvaryumda k


f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2010 22:58
Nitrojende nitrojen %1.5 Potasyum %2
Potasyumda %5.8 potasyum var ayrıca ikisindede mikro elementler yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2010 23:45
 
Engin bey konuyla ilgilendiğiniz için teşekkür ederim,
 
Seachem Nitrogende  %1,5  N   
Seachem Phosporusta %0,3  P2O5
Seachem Porassiumda %5,8  K2O    var..
Bu ürünler ayrı ayrı şişelerde bulunuyor.
 
Seachem nitrogenin kutusunun üzerinde 1,5. 0. 0 yazar.
 
***
Teorik varsayımla her 3 ürünü aynı şişeye koysak
%1,5- 0,3- 5,8 oranları olurdu.
 
Bu konuyu daha iyi anlamak için seachemin tavsiye ettiği haftalık gübreleme planına bir bakmak lazım;amacımız şu; Nitrogen, fosfor yada potasyumun kaç ppm kullanıldığını bulmaktan ziyade kullanılan NPK nın birbirlerine olan oranlarına bakmak...
Yukardaki linkten haftalık gübreleme planına baktığımızda haftalık olarak
Nitrogen - P2O5-  K20
0,5           0,1         5   oranlarına ulaşıyoruz.
 
(basit olarak nitrogen ve fosfor gübreleri 3 birim süde biterken aynı tank için potasyum 1 birim sürede bitiyor)
 
Bu oranlar 10 misli büyüttüğümüzde (asşında büyütmeye gerek yok, daha kolay anlaşılsın diye)
5- 1- 50  rakamlarına ulaşırız..İşte karasal bitkiler için üretilmiş gübrelerden istediğimiz oranlar bunlar...
 
Daha önce de yazmıştım bu oranlar 10  3  100 olabilir diye..
*******
 
 
Şu soru için ne dersiniz?
0,5 - 1  - 5 ile
5   - 10- 50    oranları arasında ne fark vardır?
emreutku2010-05-06 00:01:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:03
Emre bey merhaba,

Uzun zamandır yazılanları okuyor ama x-y-z şeklindeki oranları çözemiyordum. Açıklama için teşekkürler. Konu çok güzel ilerliyor takipteyim.

saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:12
Şu soru için ne dersiniz?
0,5 - 1  - 5 ile
5   - 10- 50    oranları arasında ne fark vardır?
**********************************************
Teorik olarak hiçbir fark göremiyorum Emre bey 1. ile 2.arasındaki tek fark 2.deki oranlar 1.deki oranların 10 katı tek fark bu bana göre.
Mutlu beyin dediği gibi konu çok iyi yerlere gelecek pratiği teori ile destekleyecek sayenizde.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:29
 
Mutlu bey teşekkür ederim konunun anlaşılması en büyük isteğim.
 
Şu soru için ne dersiniz?
A ürünü 0,5 - 1  - 5
B ürünü 5   - 10- 50    oranları arasında ne fark vardır?
 
Oranlar aynı, ama NPK yoğunluğu farklı.
A ürünü bize 1 ay yetecekken B ürünü 10 ay yeter demek.
Yada A ürünün 10ml ile B ürünün 1 ml si aynı şeyi içerir demek
Yada A ürünü B ürününe göre 10 misli pahalı demek
 
 
****
 
Bu tip karasal günreleri alan arkadaşlar tanklarına kaç ppm katacakları konusunda zorluk çekiyorlar, yine bir örnek vermek istiyorum; seachem firması 160 litrelik bir tanka %1,5Nitrogen içeren gübreden haftada iki kez 2,5 ml olmak üzere toplam 5ml katılmasını öneriyor.
 
Oysa bu başlığı açan arkadaş %8 nitrogen içeren üründen 50 litre için haftada 20ml ile deneme yapacağını yazmıştı. Arada ne büyük fark var onu belirtmek için yazdım.
 
*******
 
Karasal bitkiler için NPK gübreleri  uyumluluk kriterlerini yine yazayım, bu defa tersten,
1- Karasal bitkiler için NPK gübrelerinde potasyum oranı genelde çok düşüktür, ekstra potasyum takviyesi gerektirir.
2- Nitrogen/Fosfor oranlarına dikkat edilmelidir; Üzerinde yazan orana göre  N 3-5 misli daha çok olmalıdır.
3- Nitrogen kaynağı olarak nitrogenin en az yarısının nitrattan gelmesi makbuldur... 
 
Bizim istediğimiz oranlar 5-1-50 ye benzer olmalıdır.
Nilfia 8-10-13 gübresi uyumluluk kriterine terstir.
Fosfor oranının yüksek oluşu (mavi yeşil alga davetiye çıkarır)
Amonyak oranının yüksek oluşu yosun oluşumuna davetiye çıkarır.
Potasyum oranı çok düşüktür.
 
*****
Konunun daha iyi anlaşılabilmesi için sizlerden soru gelmesi (anlaşılmayan kısımlardan) daha  iyi olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:32
Oranlar arasında hiç bir fark olamaz! 2/4 = 1/2

Ancak kullanılan malzeme (N,P,K) miktarını ele alırsak, daha yoğun bir yapıdan söz edebiliriz ancak, N. P ve K'nın da kaç gramının kaç lt saf suda çözüleceği belli. Asıl merak ettiğim nokta şu; NPK 3'ü 1arada gübresi yapacağız, Örneğin aldık 1 litre saf suyu, çözdük 110 gr K2SO4' ü.(potasyum)  Sonra 850 gr KNO3 çözebilecekmiyiz?(Nitrojen)  Peki 150 gr KH2PO4'ü nasıl eriteceğiz?(Fosfat) Yani tek tek 1 litrede bu miktarlarda çözünen NPK tuzlarını hep birlikte belirtilen miktarlarda çözemeyiz! O zaman da 2/4 yerine 1/2 kullanmak zorunda kalırız.
fantastik32010-05-06 00:37:10

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:41
Potasyum eksikliği sorun değil potasyum sülfat ekleyerek bu sorunu çözebiliriz ama fosfat sorun çıkarmaya meyilli gibi yüksek fosfatı nasıl düşürebiliriz karbonla olmaz karbon hepsinide yakalyabilir sadece fosfatı yakalasa sorun daha kolay olurdu fosfatı karbonla yakaladıktan sonra fosfatı karbonu çıkarttıktan sonra ekleyebilirdik.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:45
Emre bey, ben microbelift Bloom&grow 'u araştırırken Tunç beyle bir diyalog olmuştu. Tunç bey bu ürünün karasal bitkiler için oluşturulmuş bir gübre olduğunu, madde miktarlarının çok az olduğunu ve iş görmeyeceğini ifade etmişti. Gerçekten de rutin NPK ve mikro gübrelerime ilave olarak haftada iki kez üzerinde yazdığı kadar bu üründen ilave ediyorum. Akvaryumda demir ve potasyum eksikliği belirtileri var. Bana göre NPK gübreleri tuzları alınarak kolaylıkla dıy olarak yapılabilir. Demir ve mikro besinler ise profesyonel teknikler gerektiğinden satın alınması gerekenlerden. 

Karasal bitkilerin besin eksikliği belirtileri bile sucullardan o kadar farklı ki! Ben çiçek coşturan gibi market ürünlerini kesinlikle tankıma sokmam! İçindeki üre ve fosfat değerleri hiç uygun değil! Kara bitkisinde fosfat 0,2 ppm yerine 2ppm olsun akvaryum, bitkiler, canlılar ne olur acaba?
Ayrıca NPK gayet ucuza yapılabilirken neden başka bir ürün kullanayım?
Bu ürünlerin kaç ml'si kaç lt akvaryuma ne kadar ppm madde katar ??????? belirsiz!.... Tamamen deneme yanılmaya dayalı bir durum var ortada. Bir sakal yosuna bulaştın mı gitti canım emekler....

İçerik tahmin ve fakir adamın gübre metodlarına devam derim ben.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 00:57
Mutlu bey dediğiniz gibi makro besinler pek sorun olmuyor ama mikro besinler Tunç bey gibi profosyeneller tarafından hazırlanıp şelalatlanması gerekiyor yoksa demir için konuşuyorum akvaryuma çivi attım demir ihtiyacını karşıladım çok afaki olur eklediğimiz demirin +2 degerlikli olması ve oksitlenmemesi gerekir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 01:32
 
 
Bir anda çok konu konuşulmuş:) tunç bey yardıma gelse iyi olacak...
 
Mutlu bey potasyum sulfatın 110 gramı 1 litrede suda çözündüğünde dediğiniz gibi başka birşeye yer kalmayacak..Tunç bey bahsetmişti çoklu gübrelerde Cl ile hazırlanıyor diye. KCl olabilir.
Seachem Potasyum gübresi potasyum sulfat içerirken, flourishteki potasyum için KCl kullanılıyor.
Seachem firması nitrogen ve fosfor gübresiini daha yoğun hazırlayabilir, ama potasyum gübresi potasyum sulfat kullanılarak daha yoğun olmaz. Bu durumda karasal bitki gübrelerindeki potasyum kaynağını bende merak ettim..
***
Engin bey derdiniz fosfatsa kolayı var; artık pratiğe geçme zamanı geldi! en sonda..
******
microbelift Bloom&grow  gübresi
 
10 - 0- 10  gübresi.
%10 oranında azot içeriyor ve bu azotun tamamı üreden geliyor.
Görüldüğü gibi potasyum oranı çok düşük (%10) ve fosfor hiç yok.
Haftalık olarak 50 litreye 1cc uygulandığında tanka 2ppm azot katılmış oluyor. Buda 9ppm nitrat demek.
Aynı doz tanka 0,02ppm demir katıyorki bu haftalık olan doz. Bu çok az.
 
******
Ben bir ürün kullanıyorum...
Soru : Seachem Nitrogende %1,5 oranında nitrogen var ve bunun yarısı üreden yarısı nitrattan geliyor. Aynı zamanda %2 lik K20 eşdeği potasyum sulfat var içinde. Buna benzer bir ürün var elimde çok ucuz...
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 10:48
Emre bey
Bahsettiğiniz "Seachem Nitrogende %1,5 oranında nitrogen var ve bunun yarısı üreden yarısı nitrattan geliyor. Aynı zamanda %2 lik K20 eşdeği potasyum sulfat var içinde. Buna benzer bir ürün var elimde çok ucuz..." ürünü çok merak ettim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 13:10
Merhaba, 6 sayfanın tamamını okuyamadım. Zamanım olduğunda kesinlikle detaylı şekilde, anlamaya çalışarak okuyacağım.

Elimde bir gübre var. ''Güney'' markalı, üzerindeki açıklamada ise ''Yapraklı Bitkiler İçin Bitki Besini'' yazıyor.

Üzerinde yazana göre muhteviyatı şu şekilde:

Ph         : 6.10
Ec          : 32 mmhas/cm.
N (NO3) : 1.600 ppm
P           : 4.000 ppm
K           : 6.000 ppm

Ben bu gübreyi 40 litrelik, fazla yoğun bitki içermeyen ve mayalı sistemle CO2 vermeye çalıştığım bir akvaryumda kullanabilir miyim? Hangi dozlarda kullanmak gerekir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 15:25
Mutlu bey bahsettiğim gübre
Çiçek Çoşturan yeşil
Potas  K2O  %9
Toplam azot  %6   Amonyak azotu (NH4) %1,66
                              Nitrat azotu (NH3) %4,34
 
Seachem Nitrogen
 K20 %2
Toplam azot  %1,5   Üre azotu %0,75
                                Nitrat azotu %0,75
 
Çiçek Çoşturan yeşil   6- 0 -9
Seachem Nitrogen     1,5 - 0- 2
 
Seachem nitrogende toplam azotun yarısı nitrattan gelirken, çicek çoşturanda azotun %72,3 ü nitrattan geliyor. Her ikisindede azot ve potasyum oranları benzer. Her iki gübrede aslında bitkili akvaryumda azot gübresi olarak kullanılmaya uygun. Her ikisininde içerdiği potasyum oranı düşük, bu nedenla ayrıca potasyum takviyesine gerek var.
Potasyum ise kendi hazırlayacağımız potasyum sulfattan gelecek..
 
Görüldüğü gibi aynı miktar çiçek çoşturan seachem nitrogenden 4 misli daha uzun gidiyor.
Ayrıca aynı miktar çiçek çoşturan diğerinden çok daha ucuz....Arada kıyaslanmayacak derece hatta inanılmaz bir fiat farkı var.
 
not.: ben çiçek çoşturan yeşili 2 haftadır büyük akvaryumda kullanıyorum...
 
***
microbelift Bloom&grow  10 - 0- 10  gübresi aslında azot gübresi. Bu gübreyi kullanırken nitrat hariç diğer fosfat ve potasyum makrogübrelerini kullanmak gerekiyor. İçerdiği nitrogen ve  potasyum: Nitrogen from Urea;
Potash from Potassium Iodide,  Potassium Chloride and Potassium Thiosulfate; oluşuyor.
Muhtemelen diğer karasal bitkiler için üretilen gübrelerdeki potasyumda bunlar yada bunlardan biri..
***
 
Reverse arkadaş bahsettiğiniz güney marka gübrenin yorumunu yapamıyacağım, değerler tam anlaşılmıyor.
emreutku2010-05-06 16:06:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2010 23:57
Emre bey merhaba,


Yeşil çiçek coşturan Koçtaş'ta 5 TL. Dediğiniz gibi Nitrojen gübresi olarak kullanılabilir.

Ancak, Potasyumu K2SO4 tuzu ile yapabiliyor isek neden aynı işlemi Nitrojen için yapmıyoruz? Ayrıca fosfat için de!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir