neden cama cam?

[QUOTE=beykentrika]Erkan abicim bitkili derken sadece vasıflandırma yaptım yani... Yoksa bitkiler bakımsızlar gübrelemeyide kestim. Yani bitkili olması veya olmaması konusunda değilde akvaryumda dip çekimi ile ilgili bir gelişmeyi paylaştım.. [/QUOTE]

Sadece sana karşı demedim, konudaki yorumlara baktığımda birçoğunda bitkili tanklarla ilgili yorumlar olduğu için belirtmek istedim.
Şu anda dış filtremde zeolit kullanıyorum, zeolit kullandığım içinde su değişimlerini azalttım.

Bu konuda discus üretimi yapanlarında fikrini almak isterim ama nedense fikirlerini paylaşan olmadı...

Erkan abi,ben bitkisiz tanklarımda da bunları uyguladığımı belirttim konuda.Zaten bitki tanlarımda gübre kullanıyor da değilim,inanmayan 24 saat başında nöbet bekleyebilir.Corylerin bazılarında hiç bitki kullanmasan bile oluyor.Loş bir ışık,birkaç kütük vs.Bunlarda bitki koymadım,sonuç yine aynı.Ayrıca arkadaşım ile diskus üretimi yaptığımızda da tabanda tortu vardı. unotim1232009-04-17 07:38:57

Konu cama cam dan nerelere geldi. Ama gerçekten çoğu hobici dip çekimi yapınca su değişimine gerek kalmadığını düşünüyor nasılsa pislikleri çektim diye. Buna açıklık getirmek için ve herkesin rahatça anlayabilmesi için bir cümle yazacağım biraz kaba olacak ama kusura bakmayın. Şimdi balıkların bk u bizimkinden koyudur. Kupkurudur ve suya hiç e yakın bir zararı vardır. Esas suya amonyağı işeme yoluyla verirler. Amonyak çok zehirlidir. Filtre sistemimiz bu amonyağı nitrite nitritide nitrata çevirir. Peki iyi bir filtremiz varken neden su değiştiririz? Sebebi ise nitratı uzaklaştırmaktır. Şimdi diyeceksiniz nitratı halleden filtre yokmu onuda alalım hiç su değiştirmeyelim? Evet var ama bir filtre değil; eğerki akvaryumda oksijensiz ortam oluşturabilirseniz nitratı gaz haline getirip sudan uzakşlaştıran bakteriler yerleşir ve sadece azot elementini açısından düşünürsek su değişimine gerek kalmaz. Peki biz bu oksijensiz ortamı nasıl sağlarız? Bunun en kolay ve benim bildiğim tek yöntemi kalın bir kum tabakasıdır. Tabi bu kumu oynamamamız gerekir.  Ben halen sump sisteminin bir bölmesinede deniz kumu veya silis kumu gibi ince taneli kum koyulursa çok faydalı olacağını düşünmekteyim.
Not: Bu şekilde yapılsa bile diğer elementler açısından akvaryum suyu az a olsa değiştirilmelidir.

İşte size uzman ağızdan direkt çıkma bir söz.Sanırım artık bitkili akvaryumda oluyor bu diye tutturulmaz. unotim1232009-04-19 12:27:17

 Onur bey amonyağın tanka salınışının dışkı ile değilde solungaçlar yoluyla salındığını öğrendim teşekkür ederim.Ben diskus besliyorum ve üretiyorum.Sorum şuki biz genelde yürek maması veririz balıklara ve yiyebilceği kadarını vermek makroskobik açıdan ayarlanabilir gibi görünse de  verdiğimiz mamanın ayarını tutturamazsak sindirilmemiş besin artıklarını tanka salmış olmuyormuyuz? ve buda aşırı amonyak salınımı anlamına gelmezmi
? Yoksa günde 2-3 defa dip çekmek hele hele yemledikten sonra dışkısını tankta tutmamak için k..a yapmasını beklemek pek de keyifli değil

Merhabalar,
Genel olarak, Onur'a %100 katılıyorum...
Bitkisiz tanklarda, tanktaki balık sayısı pek vurgulanmamış zannediyorum; akvaryumu gereğinden fazla balık dolu bir hobici için burdaki yöntemler ölümcül olabilir. Konu edilen, dip çekimi yapılmamış, -bitkisiz- tanklardaki balık sayıları bana göre idealin altında. Buradaki anahtar; tanktaki balık sayısı. Tank litresi için önerilen, balık sayısını aşan hobicilerin uzak durması gerek bence...

Saygılar....

Konuyu amacından saptırdım ama tekrar konuya dönüp ufak bir bilgi vermek istiyorum.Cama cam tank yapmak aslında yanlıştır.Yanlışlık da esas nitrit tehlikesinden kaynaklanır.

Sonuç olarak Amonyak balıkların solungaçlarından atılıyorsa ve yüzde ikiydi galiba dışkı ile atılıyorsa ve bu yüzde ikilik azot bileşenleri bazı yararlı bakterilerin işine yarıyorsa dip çekimi benim için bitmiştir yüzeyden çekim başlamıştır.Onur beye teşekkürler.

[QUOTE]
Ancak bu her canlıyı aynı oranda etkilememektedir.Detaylı olarak onları da anlatmak isterdim ancak o kadarını malesef ben de bilmiyorum.Bu nedenle daha tehlikesiz bir ortam için kum konulmalıdır.Nasıl olsa artık dışkının da amonyak kaynağı olmadığını biliyoruz. [/QUOTE]
Balıkların dayanıklılığı elbette aynı olmaz lepistesin dayanamadı koşullara molly dayanabilir veya cichled'in dayanamadığı koşula köpekbalığı dayanabilir.
Bizim için önemli olan her türün dayanabilme kapasitesini zorlamadan onları rahat yaşatabilmek olmalı.
Genede bu olumsuz koşullar arasında dipteki balık dışkılarında sorumluluk aramak yerine kullandığımız kimyasaldır ilaçtır gibi maddelerde aramak lazım doğal olmayan bunlar.

Neden cama cam demiş,  sonrada doğal yaşam benzeri olmazmı demiş, soruyu soran kardeşimiz. Biraz karışık olmuş bence.

Onur Bey biraz yalnız kalmış konuyu yeni gördüm. Torik2009-05-05 11:52:40

Eskiden insanların görselliği ön plana çıkarmak için her şeye kendilerince bir bahane bularak onları bertaraf etmeyi istediklerinden dolayı böyle şeylerin yaygınlaştığını düşünüyorum.Mesela

http://www.akvaryum.com/forum/dip_%C3%A7ekimi_k277569.asp
 Arkadaşlar bu konuda yazdıklarımı burada da yazma gereği duyuyorum.
''Onur Bey'in dip çekimi ile ilgili yazdıklarını okudum ve aklıma da yattı.600 litrelik frontosa moba tankımda 3 aydır dip çekimi yapmıyorum (12 adet moba bir de vatoz var) ve sonuç mükemmel.Dip çekimi yerine hortumu akvaryuma sokup herhangi bir yerinden su çekip (150 lt -15 günde  bir) eksilen su kadar ekliyorum.Daha zahmetsiz olduğu kesin ve bence dahada sağlıklı bir uygulama.Onur Bey'e verdiği bu yararlı bilgiler için teşekür ediyorum.''
   NOT:Daha sağlıklı dememdeki amaç dip çekimi yaparkende aynı oranda su değiştiriyordum ve nitrat 30 mg civarındaydı şimdi 20 mg civarında seyrediyor(su değişi yapmadan hemen önceki değerler).Balıklarım kesinlikle daha canlı,hareketli ve artık balıklarımda kararma ve sürtünme yok.Bu saydıklarım suyun üç ayda iyice oturduğundan da kaynaklanıyor olabilir ancak (akvaryumum yaklaşık 6 aylık) hiç olmazsa dip çekimi yapmamanın bir zararını görmediğim kesin.