Sadece potasyum ve mikroelement gübrelemesi


ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2010 15:00
Merhaba arkadaşlar,

Bitkili akvaryumunda sadece potasyum ve mikroelement gübresi ile yosunsuz bitki yetiştirmeyi tecrübe eden arkadaş varmı? Bunlara demir gübresini de dahil edebiliriz.
Yani nitrat ve fosfat hiç kullanmadan, sadece potasyum, mikroelement ve belkide bunların yanında az miktarda demir kullanarak gübreleme yapan arkadaşlar tecrübelerini yazarlarsa memnun olurum.
 
Saygılarımla...
 

 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hosokawaÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2009
İl: Çorum
Mesaj: 101
hosokawaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2010 15:12
Benim 100 lt lik akvaryumumda yanlızca potasyum nitrat,demir sülfat gübresi ile ca ve mikroelement gübresi kullanılmaktadır tamamı sıvı gübredir.Akvaryumda 10 adet longfin cüce vatoz ile 10 adet corydaros bulunduğu için hiçbirşekilde alg oluşumu meydana gelmiyor.Ancak bitkilerimin tamamı anubias ve cryptocoryne türü bakım ihtiyacı az olan bitkiler olduğundan şimdiye kadar hiçbir sorunla karşılaşmadım.İyi günler.

Beğenenler: [T]192488,drdolantin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2010 16:05
Balik nüfusu yeterliyse(ki genelde yeterlidir) o zaman azot ve fosfor eklemesine gerek kalmaz.

Alg oluşumunda bitki-yosun rekabeti söz konusudur. Yosunlar bitkilere göre çok daha az besinle idare edebildiklerinden eser element katkisi yapmasaniz bile rahatça çoğalirlar, hatta eser element takviyesi yapinca bitkilere avantaj geldiğinden bitkiler alglerle rekabette öne geçer.

Ufak bir örnek: Bitkilerin sağlikli kalmasi için minimum demir konsantrasyonu 0,1 ppm olmalidir, çoğu alg ise bu minimum değer 0,005 ppm'dir. Yani algler bitkilerin zora düştüğü değerin 200'de birine kadar sorun yaşamazlar.
onuruygun2010-01-30 16:06:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 11:40
Onur Bey teşekkür ederim. Peki CO2 ilave edilen bir tankta bu şekilde bir gübrelemenin başarılı olabilmesi için potasyum ve demir (mikroelementten gelen miktar ile birlikte) dozlamasının ne miktarda yapılması uygun olur?
Yada hangi değerlere göre ayarlama yapmak daha doğru olur? Örneğin nitrat değerini şu değerin altına düşürmeyecek miktarda potasyum ve mikroelement gübrelemesi yapmak gerekir diye birşey söylenebilirmi?  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 16:56
CO2 takviyesi sonucu bitki daha fazla enerji depolama şansi yakalar.(Fotosentezde oluşan glikoz) Bu ayni zamanda metabolizmasinin elverdiği şekilde büyümesine katkida bulunur.

Şimdi eğer bitki için uygun su değerleri yakalandiysa bunlarin değişmesine gerek yoktur. Diyelim ki akvaryumunuzdaki bitkiler için 10 ppm nitrat gayet uygun, siz CO2 takviyesi yaptiğinizda bu uygun değer ayni kalir. (Genele uygundur, üretim gibi çok uç koşullarda bu değişebilir.)

Yalniz bitkilerin büyüme hizinda artiş olacağini düşünürsek akvaryumunuzdaki besinler daha çabuk tükenecektir.(Makro besinler başta olmak üzere) Akvaryumdaki nitrat uygun değerin altina 2 haftada iniyorsa artik 1 haftada inecektir.(tamamen örnek amaçli verilmiş sayisal değerdir)

Bahsettiğim gibi uygun olan değerlere gelirsek; bitkisine göre değişir. Siz şu araliklarin ortalamasini alin veya bu sinirlar arasinda tutmaya çalişin: Nitrat (5-10 ppm) - Fosfat (0,5-2 ppm) - Potasyum (15-20 ppm, 30'un üzerine çikmamasi iyidir yoksa bitkinin kalsiyum kullanimini engeller) - Demir (0,25ppm--0,10-0,30 arasi genelde uygundur. Fazlasi ve azi yosunu tetikler)

Ca-Mg bitkisine göre değişir. Sert su bitkileri GH değerini belirleyen bu kimyasallarin(ve potasyumun da) bol olmasina hem dayanir, bazilari için gereklidir. Yumuşak su bitkileri için değerler yüksek olmamalidir. Çok hassas bir durum olmadiğindan bunlara değinmeyeceğim.

onuruygun2010-02-01 16:58:04

Teşekkür Edenler: [T]85013,ilhanksk[/T][T]229265,ahmetfiratozkaya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 18:12

Haklısınız Onur Bey,

Şimdi birkaç resim ekliycem. Tank benim tankım, deneyerek öğrenme zamanlarım Tebessüm

Tanka sadece potasyum ve mikroelement gübrelemesi yapılıyor.
 
Bir süre sonra nitrat ta fosfat ta 0 oluyor.
 
Tanktan genel görünüm;
[/IMG]
 
Glossolardan bir kesit,
 
Tankta fosfat olmadığına kanıt. Camdaki yeşil nokta alglerine dikkatle bakınız,
 
Anlatmak istediğim eğer CO2 destekli ve iyi aydınlatılmış bir akvaryumunuz varsa sadece potasyum ve mikroelement ilavesi ile sonuca ulaşmak biraz uğraştırıcı. Ya az miktarda potasyum katarak nitratın ve fosfatın sıfırlanması engellenmeli, yada gübrelemede nitrat ve fosfat ta düzenli olarak kullanılmalı.
 
Acemi arkadaşlar, forumdaki bazı yazıları okuyarak, nitrat ve fosfat zaten tankta fazlasıyla var, sadece potasyum ve mikroelement kullanayım, tankımda yosun olmasın fikrine kapılmasınlar diye bu resimleri ekledim. Ben zamanında denemiştim. Sonuç bu olmuştu.
 
 
   
millerr2010-02-01 18:16:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 19:03
Sizin glossolar anemon olmuş.Big%20smile

Sanirim bitki yoğunluğuna göre balik sayiniz epey az olduğundan azot ve fosfor eksikliği oluşuyor. Bahsettiğim değerlerin alti da önceki mesajimda değindiğim gibi besin rekabetinde bitkilerin yosunlara göre geride kalmasina sebep oluyor.

Çok güzel bir noktaya değinmişsiniz, teşekkür ederim. Resimler de epey açiklayici olmuş, hatta durumu fazla fazla açiklamişlar.

Acaba glossolarin üzerindeki nedir diye merak ettim şimdi.(sadece alg olmayip alg-mantar gibi simbiyotik bir koloni de olabilir)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Şubat 2010 09:31

Onur Bey glossonun üstündeki şeyden java fern'in de üzerinde vardı. Hatta fotosentez bile yapıyorlardı Tebessüm

[/IMG]
 
Neyseki nitrat ve fosfat takfiyelerinden sonra, zamanla tamamen kayboldular.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 00:13
Yosunlanma en çok besin yetersizliğinde meydana gelir. Bitkiler aç kalır ve ortamdaki baskınlıklarını yitirirler.  Oysa yosunlar herzaman yaşayacak kadar besini bulabilirler.  Sağlıklı  tanklar oluşturmak için ortamda tüm besinler yeteri  kadar bulunmalıdır, yosunları yok eden ve oluşumu engelleyen sağlıklı bitkilerin salgıladığı kimyasal ajanlardır. Hatta birçok bitki birbirini bile baskı altına alabilecek kadar güçlenebilir. Allelopathy  adı ile daha fazla bilgi bulmak mümkündür.

Yani  güçlü sağlıklı bitkiler yosunsuz akvaryum demektir bu nedenle yosunları değil bitkileri inceleyerek onların gelişimi takip edilmeli ve gerekli tüm besinler sağlanmalıdır. 100 litrenin üzerindeki tanklarda balıklar ve yemler ile  suya fosfat ve nitrat sağlamak güçleşir. fosfata oranla nitrat daha fazla olacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 09:54

Tunç Bey, bitkili akvaryum konusunda, acemilik zamanımda forumlardaki yalan yanlış yazıları ve yorumları okuyup pek çok şeyi tankımda denedim ve sonuçlarını gördüm. Bu denemler sırasında envai çeşit yosunu yetiştirme fırsatım oldu :)

Sonunda anladım ki amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok! Bu işi bizden daha iyi bildiği belli olan arkadaşların doğru dedikleri şeyleri yapalım yeter. Uzun süredir gerek sizin gübrelerinizi, gerekse sizin tariflerinize göre kendi hazırladığım gübreleri (mikroelement hariç tabi), dediğiniz miktarlarda kullanıyorum ve istediğim sonuçlara bu şekilde ulaşabiliyorum. Bu sebeple size teşekkür ederim.
 
Bu arada allelopathy konusu gerçekten biraz daha tecrübe edilip sonuçları paylaşılmalı diye düşünüyorum.
 
Resimlerini paylaştığım akvaryumda o dönemde canlı doğuran beslediğimi ve balık yükünün aşırı miktarda olduğunu, maya ile üretilip difizör ile verilen CO2 ve 0,65 watt/litre T8 aydınlatma olduğunu ayrıca belirtmek isterim. Yani öyle aman aman hi-tech bir akvaryum da değildi.
 
Saygılarımla...   

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hedayseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1186
hedayseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 15:36
İlker Bey;
 
Akvaryum resimlerinizde gördüğüm gibi benimde camlarımda yeşil nokta yosunu diğer bitkilerde de sizdeki kadar olmasada yosunlanma başladı. Akvaryumumu 2,5 ay önce akvaryumu mu kurduğumda ilk 1,5 ay kadar sorunsuz hiç yosunsuz şekilde idi. Son zamanlarda yosunlanma artmaya başladı.
Bitkilerimde cobamba-saz ve cyriptoların yapraklarında da erimeler mevcut. Bitki gelişimleri ise gül hariç diğer bitkilerde oldukça yavaşladı. Bitki yapraklarında da delinmeler mevcut.
 
Işıklandırma : 1x30w Aquastar 10.000K + 1x30w Sylvania Grolüks 5-3-5 aydınlatma.
 
1 hafta öncesine kadar haftada %25 su değişimi yapıyordum ve sacem Florish günlük 1ml basıyordum.
 
Şimdi ise 10 gündür su değişimi yapmıyorum, ışıklandırmayı 4-3-4 'e düşürdüm, sadece 3ml kadar sacem verdim. Bir nebze toparlanma oldu.
 
Forumda sağolsunlar arkadaşlar Potasyum sülfat alımı gerçekleştirdiler ve bende 2 kg kadar aldım. 1 Litre suda çözdüm.
Şu anda Potasyum sülfatın yosunlara etkisi olurmu, ne kadar kullanmamı tavsiye edersiniz.?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 16:55

Hakan Bey tankınızın oturması için ona biraz süre verin bence. Bu süre içinde gübreleme ve su değişimi yapmazsanız daha iyi olur. 1 ay kadar sonra gerek görürseniz misket gübre, mikroelement ve potasyum gübrelemesine başlarsınız.

Konu low tech olunca nitrat ve fosfat değerlerinin belli bir seviyeye gelmesi biraz zaman alıyor. Örneğin kendi tankımı low tech idame ettirdiğim dönemde nitrat değerim 25 ppm civarında seyrediyordu ama yosun oluşmuyordu. Ayda 1 (bazen 2 ayda 1) kez su değişimi yapıyordum. Aklıma estiğinde çok az mikroelement ve 1-2 ppm potasyum takviyesi yapıyordum.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hedayseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1186
hedayseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 17:11

İlker Bey;

Cevabınız için teşekkür ederim.
 
Şimdi yaklaşık 7 aydır low tech akvaryumum var; anladıklarım ise:
 
Yemleme ile Fosfat, balıklar sayesinde nitrat suya ekleniyor.Az yada çok oran vermek zaten yanlış.
 
Öte yandan potasyum için elimde gübrem var onu ilave edebilirim, mikro element de Sacem Florish ile olacak.
 
Mümkün mertebe su değişimi yapmamak tankın dengesini sağlayacak, arada bir de mikroelement ve potasyum ilavesi yapmak gerekiyor.
 
Aslında Lowtech denince balıklarına at yemini, ayda bir de su değiştir demek oluyor.
 
Yanlışım var ise yemleme+canlı yükü ile akvaryum suyuna kattıklarımızdan düzeltiniz..
 
Saygılar

Beğenenler: [T]228351,thracian1923[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2010 17:37
Eh biraz doğruluk payı var dediğinizin. Aslında bitki ve balık yoğunluğu da çok önemli. Eğer bitki yoğunluğu az, balık sayısı fazla ise bu dediklerim geçerli olmayacak, su değişimlerini sıklaştırmak gerekecektir. Low tech akvaryumlarda hızlı nitrat tüketen bitkilerinizin de olması gerekecektir. Ben su mercimeğini su üstü bitkisi olarak sürekli kullanmıştım low tech akvaryumumda (tabi popülasyonunun aşırı artmasını engelleyerek).  Bu bitki, biraz demir içerikli mikroelement gübrelemesi yaptığınızda sudaki fazla besinleri tüketerek hızla çoğalıyor.
 
Aslında low tech akvaryumlarla ilgili de önemli bir sürü detay var. Forumda biraz araştırma yapınca pekçok faydalı bilgi bulabilirsiniz. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir