Tabanda Torf kullanımı hakkında


emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Ağustos 2009 22:18
Forumda Torf la ilgili açıklamalar var. Tabanda torf kullanımı ile ilgili yazmak istiyorum.
Daha önce bir sayfaya tabanda torf kullanmak gereksiz diye düşündüğümü yazmıştım.
 
Uzunca bir süredir bu konuda araştırma yapıyorum. Tabanda Torf kullanan firma varmı?
 
Evet çok!!!
1-ADA Power Soil    volkanilk kaya ve torfdan oluşuyor..  http://www.adgshop.com/Power_Sand_s/22.htm
 
2-Tropica substrate da  Torf var!!!
Tropica plant substrate kil ve sphagnum moss dan oluşuyor..
 
3-Tetra Complete Substrate         torf var..
 
gibi....
 
Burda şunu anlamak lazım;
Soru; Torf akvaryumda neden kullanılıyor?
Cevap;Humik maddeler yani fulvic asit +  humik asit içerdiği için..
 
Tabanda torf için genel olarak  Sphagnum peat moss, Peat moss (yosun torfu) kullanılmakta. Çünkü humik madde oranı bu torf çeşidinde yüksek...
 
Bir sonraki yazı Humus ve Humik Maddeler hakkında olacak
 
Saygılar...
 
 
 
 
 

Beğenenler: [T]9797,izbarco[/T][T]9679,burak[/T][T]66292,ORUC_REİS[/T][T]60855,djechrem[/T][T]82521,iahmetgunay[/T][T]70140,CATBALCA[/T][T]23692,DoGaN[/T][T]47488,Muşlu Tolga[/T][T]103389,habip79[/T][T]176357,HarunP[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]186349,PurpleBetta[/T][T]138165,er35han[/T]
Teşekkür Edenler: [T]167786,Ahesya[/T][T]127273,sinanistanbul[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 675
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2009 01:57
Forumda tabanda torf kullanan arkadaşlar bunu 1 cm'yi geçmeyecek şekilde ve genelde üstünü dere kumu vb maddelerle örterek yani torf salınımını azaltarak yapıyorlar.
Verimli sulak alanların (göl, bataklık) tabanları hep torfla kaplıdır. Yani torf doğanın oluşturduğu doğal bir bitki besin kaynağı.
Doğru şekilde kullanırsak bitki yetiştirmede yarar sağlayabiliriz.

Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T][T]216061,EFEvcfx[/T]
Teşekkür Edenler: [T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2009 01:58
Tabanda torf kullanımı türkiyede bile oldukça eskidir. Benim bildiğim türkiyede ilk bitkicilerden Üstadım İlyas Aydemir çok uzun yıllar önce bu uygulamayı yapmaktaydı zaten bana 7 yıl önce ilk öneren kişide kendisi olmuştur.
Aynı şekilde linyit kömürü, zeolit, pomza gibi malzemelerinde tabanda kullanımının faydalarını kendisinden öğrenmiştim.
 
Torf kullanımının ince bir detayı vardır. Gerekenden fazla kullanılması tankın çöküşünü hazırlamaktadır. Kumun altında ph'ın çok düşmesi bakteriyel yaşamı çok olumsuz etkiler. Ayrıca bitki köklerinde çürümelere yol açar. Benim tecrübelerim doğrultusunda benim kullandığım doz 50 kg kum kullanılan bir tanka veya 250 litrelik bir tanka 300-500 gram arası kullanmaktır.Kullandığım torflar sera gibi firmaların torflarıdır. Bundan fazla kullanılmasını uygun bulmuyorum. Torfun içeriğindeki organik asitler köklerde çok işe yaramaktadır.

Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T][T]78942,muratdeg[/T]
Teşekkür Edenler: [T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2009 14:58
Tunç bey bilgilendirme yazınız ve yorumunuz için teşekkürler. Konu torfdan açılmışken, son zamanlarda tabanda kullanılması populer olan hindistan cevizi torfu hakkında düşüncelerinizi ögerenebilirmiyiz? teşekkür...

Teşekkür Edenler: [T]193295,Bülent Kahya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2009 23:50
Hindistan cevisi herşeyi ile harika bir malzeme. Çok iyi bir amino asit kaynağı oluşu nedeniyle ben suyunu dahi tanklarda bir süre denemiştim. Torfu yani kabuğunun öğütülmüş halide oldukça verimli.
 
Fakat diğer kulandığımız torflar kadar gelişime katkı sağlaması için daha fazla kullanılması gerekiyor buda tabanda PH'ı olumsuz etkiliyerek sıkıntı yaratıyor. Bu malzeme popüler olunca herkes kilo kilo alıp taban doldurdu :). Bana  bu nedenle tankı çöken kişiler sık sık yardım mesajı attı. Bu tip malzemeleri oldukça uygun seviyelerde kullanmak şart.
 
Hindistan cevizi torfunda bulunan birçok besim maddeside , diğer torflarda bulunmamakta, bu nedenle 100 litrelik bir tankın alt katmanına 150 gram kadar torf ve 200 gram kadar hindistan cevizi torfu koyarak kullanmak uygun bir yöntemdir. Daha fazlası çok yarar sağlamayacaktır. Köklerde PH'ı çok düşürmek bu torfları yaralı halden çıkaracaktır. Verdiğim gramajlar biraz daha fazla olabilir fakat dikkatli davranmak gerekmektedir.
 
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 675
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2009 09:35
Geçen hafta Yalova süs bitkileri  ihtisas fuarından 2 kalıp Coco Peat aldım. Evdeki saksılarda ve 250 lt akvaryumumda kullanmak istiyorum. Satıcı firma, kullanmadan önce mutlaka suda 24 saat bekletmemi, sonra sermemi tavsiye etti. Ayrıca elimde prodac fertil plate ve sera super peat 'de var. (torf zengini oldum) Sanırım hepsinden 150 şer gram kullanırsam Tunç Bey'in hesabını yakalamış oluyorum. Haklımıyım?
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2009 11:58
Konu torf olunca her nekadar başlık "tabanda torf kullanımı hakında"  da olsa torfun dış filtrede kullanımından da bahsetmek lazım.  Çünkü forumlarda en çok konuşulan konulardan biri;
 
Tunç bey bu konuda ki düşüncenizi ögrenebilirmiyiz ?
Ayrıca bende şu ana kadar öğrenmiş olduklarımı yazayım. Eksik yada yanlış varsa düzeltirseniz mennun olurum.
 
 
Yine bu noktada okuyuculara şunu hatırlatmakda fayda var; Humik+Fulvik asitin en önemli kaynaklarından biri torf dur.  Yani torfun dış fitrede kullanımı  bir bakıma tank suyuna Humik+Fulvik asit damlatmaktır.
 
Bidiğim kadarıyla dış filtrede kullanılan torf özellikle musluk suyu kullanılan tanklarda KH düşürmek ve bir miktar PH düşürmek (dengelemek) için kullanılır. GH düşürdüğünü söyleyenlerde var? Humus hakkında başlıklı yazıda ek olarak humik maddelerin içerdiği polifenollerin  (yada çok sayıda fenolik maddeler, bunlara tanin de deniyor) antioksidan özellikte olduğunu yazmıştım. 
İşte yukarda saydığım tüm bu özelliklerden dolayı torf yada humik asitler bu tip suyu seven balıklar ve onların sağlığı için önemli.
 
saygılar
 
 
 
 
 

Teşekkür Edenler: [T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2009 21:30
Asidik suyu seven canlılarımda torfu filtrede uzun süre kullandım. Fakat suyu karartması iyi olmuyor bu nedele bir ara sattığım BC karbon diye bir ürün ithal ediyordum. Filtreye hem torf , hemde bc karbon koyuyordum böylece su cam gibi berrak ve aynı zamanda asidik oluyordu. Bu kömür sadece renk veren maddeleri tutuyordu. Sanırım Coco karbonlarda bu işi yapabiliyormuş veya bambu kömürleri.
 
Diğer türlü çok renk veriyor ve ışığı çok kesiyor. Gerçi balık odaklı bakarsak doğal ortamına yakın loi bir su oluşması güzel olabilir. Balıklar açısından zararsız ve güzel bir yöntem.  Humik+fulvik asitler dışında bazı mineralleride suya sağlayabilir, buda doğal ortamı buna uygun balıklar için çok yararlı olmaktadır. Aynı zamanda mukozalarına destek vermektedir.
 
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReaLiSTÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1961
ReaLiSTÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2010 14:13
Arkadaşlar biraz eskimiz bir konuyu tekrar ayağa kaldırdığım için özür dilerim ama son günlerde sürekli ekonomik zemin kurulumu ile ilgili foruma ve forumlara bakıp bilgiler toplamaya çalışıyorum bu nedenle de bu konuyu tekrara bir şeyler yazmam gerekti. Forumda torfla ilgili bir kaç konu var ve ciddi boyutta tartışılmış olumlu olumsuz değerlendirilmiş ve bu konuları kafamda toparlayıp sonuçlandırmaya kalktığımda 150 lt lik bir akvaryum için 1-2 avuç kadar sadece torf kullanımı uygun görülmüş.  
Ancak başka bir forumda ise bambaşka bir bilgi yakalamıştım hatta ondan sonra bitki akvaryumu konusunda çok iştahlandım açıkcası. Malum bitkileri bir çoğumuz son derece seviyoruz ama bir türlü tam anlamıyla bitkili tanklar kuramıyoruz, bunun temel nedeni elbetteki giderleri; elektrik, zemin maliyeti gübreleme vs. vs. .Bu nedenlerden ötürü ucuz zemin kurulumunu araştırırken bulduğum bilgileri sizinle paylaşayım istedim. Umarım sıkılmadan incelersiniz. Öncelikle resmi sunayım;
 
 
 
Bu akvaryumun sahibi Egemen Beyin bizzat yazdıklarından bir kısmını size copy / paste yapıyorum
 
Hiçbir şekilde hiçbir test ve gübreleme yapmak istemiyordum. Bunların hepsi ciddi masraflar ve uğraşılara neden oluyordu. Bunu çözmenin tek yolunun zengin bir taban olduğunu düşündüm ve bunun da en ucuz yolu olarak bildiğimiz kara bitkileri için üretilmiş saksı toprağı olmasına karar verdim ve en ucuzundan kullandım. Üstüne zamanında çok araştırma yaptığım ve yaklaşık bir yıldır bitki kumu olarak test ettiğim ve sonucundan memnun kaldığım çok ucuz maliyetli kedi kumundan koydum. Tabanı özellikle kalın tutarak hem yoğun bir bakteri oluşum ortamı sağlamaya çalıştım hem de tabanı yükselterek bitkilerin ışığa yaklaşmalarını amaçladım. Bir taşla iki kuş. Aslına bakarsanız sonradan gördüm ki 3 kuş vurmuşum çünkü bu katmanın aslında yoğun bakteri oluşumuyla iyi bir CO2 üretim alanı olduğunu düşünüyorum.
 
Ne diyorsunuz şimdi? Torf gerçekten sıkıntılı mı yoksa bu konuda ciddi denemeler yapmadığımız için problem çıkaracağını mı düşünüyoruz?

Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T]
Teşekkür Edenler: [T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2010 22:42
 
Alıntı,
Hiçbir şekilde hiçbir test ve gübreleme yapmak istemiyordum. Bunların hepsi ciddi masraflar ve uğraşılara neden oluyordu. Bunu çözmenin tek yolunun zengin bir taban olduğunu düşündüm ve bunun da en ucuz yolu olarak bildiğimiz kara bitkileri için üretilmiş saksı toprağı olmasına karar verdim ve en ucuzundan kullandım. Üstüne zamanında çok araştırma yaptığım ve yaklaşık bir yıldır bitki kumu olarak test ettiğim ve sonucundan memnun kaldığım çok ucuz maliyetli kedi kumundan koydum.
 
Harun bey vermiş olduğunuz örnekteki saksı toprağı ile bu başlığın konusu olan torf  aynı değil.
Saksı toprağında torfda var ama diğer besinlerde bol miktarda bulunuyor. Yani saksı toprağının  asıl özelliği organik olması ve  besince zengin olması; bildiğim kadarıyla kullanılması özellikle low-tech tanklarda uygun. Low-tech terimi ise CO2 verilmeyen nisbeten düşük ışıklı (litre başına 0,5 watt yada daha az) tankları ifade ediyor.  Ama aynı zamanda düşük bütçeye çok uygun oluyor. Tabi bu durumda yetişebilecek bitki çeşidi sınırlı oluyor.
 
Tank bilgileri:
Boyut: 120x40x65(h)
Aydınlatma: 2x 30W Philips Aquarelle + 1x 20W Kengo daylight (6400K)= 80W

C02 takviyesi: yok
Gübre takviyesi: yok
Su değişimi: Yapılmıyor. Eksilen su ilave ediliyor

Bitkiler: Heteranthera zosterifolia(stargrass), Sagittaria subulata, Rotala rotundifolia
Kurulum yaklaşık 3 aylıktır.
 
Sonuç olarak kendini ispat etmiş sistemlere olumlu bakmak  lazım bence, ( altta bitki toprağı + üstte diatomit kedi kumu olan bir taban bu işi başarmış) .Bu taban low-tech tanklarda birebir uygulanabilir.
 
 *****
 
Not: Yüksek ışıklı bir tankta aynı taban bolca yosun olarak geri dönebilir....
 
 
emreutku2010-02-23 22:44:36

Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReaLiSTÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1961
ReaLiSTÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2010 08:33
Teşekkür ederim Emre Bey, bu işi amerikan tankımda deneyeceğim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir