Tüm tropheus türlerinin bakımı,dayanıklılık ve zorluk derecesi aynımı


GOLFMK2Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1230
GOLFMK2Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 02:03
Duboisi,sp,moori grubu vs tecrübe ve fikirlerinizi aktarırsanız sevinirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

meto2mÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/03/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1181
meto2mÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 02:37
Tüm tropheus türlerinin  bakımı,dayanıklılığı ve zorluk derecesi aynıdır bana göre.Sadece doğru olanların yapılması gerekir.Bağzı türlerde istisnaların yaşanması kaideyi kesinlikle bozmaz.Tüm trop.türleri için tüm kaynaklarda beslenme şeklinin otçul olduğu,su değerlerinin nasıl olacağı aynı şekilde belirtilmektedir.Hastalanan balıkların dayanıklılık değerlerini tür olarak ayırmak bu anlamda bana göre anlamsız.Şu ana kadar birçok trop türünü besledim,önerilen değerlere mümkün olduğunca yaklaşmaya çalışarak çok fazla bir sorun yaşamadım.Sadece Moori grubundan red rainbowların biraz daha hassas ve dayanıksız olduğunu söyleyebilirim kendi adıma.Adapte sorunu yaşadım ve balıkların çok çabuk direnç kaybettiğinden , kayıplarla sonuçlanan adaptasyon süreci geldi başıma.Diğer beslediğim türlerde sorun pek fazla yaşamadım.Genelde kayıpsız ve başarılı süreçler yaşadım diyebilirim.Bu anlamda kendi adıma söyliyebilirimki tüm trop.türlerinin dayanıklılık,beslenme ve zorluk  dereceleri ufak farklılıklar göstersede aynıdır. meto2m2011-09-15 02:40:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2010
İl: Bolu
Mesaj: 2064
Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 02:51

Benim fikrim tropheuslarda bakımın hepsi için aynı olması gerektiği yönündedir. Fakat krizia goldun diğer türlere göre daha hassas olduğunu ,bununda nedeninin genlerindeki bir pigment hatasından dolayı bünyelerinin daha zayıf olduğunu öğrendim. Onun dısında duboisilerin ülkemize daha önce girmesinden ve bizim su sartlarına daha fazla alısmasından dolayı bünyelerinin biraz daha dayanıklı olduğunu biliyorum. Ancak bu durum bakım sekillerini değiştirmez.

Fakat F0 olan her tür aynı derecede hastalıklara karsı zayıftır.Ve zorluk dereceleri aynıdır.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOLFMK2Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1230
GOLFMK2Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 09:56
Ben duboisinin diğer türlere göre 1 derece daha kolay ve dayanıklı olduğu fikrindeyim.Bakım ve beslenme detayları aynı olabilir.

Konuyu açarken F0 faktörü veya F0 adaptasyonunu zaten belirtmedim,o tamamen tecrübe gerektiren bir konudur.

Daha reel bir saptama yapmak gerekirse tropheusa yeni başlayacak birisine duboisiyi önermek ne derece doğrudur?Maddi imkanı olan ama tecrübesiz olan birisinin İlangi yada duboisi'den hangisi ile başlaması uygun olacaktır?   


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

statistician06Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2010
İl: Ankara
Mesaj: 4293
statistician06Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 10:13
İlangi ,kasakalawe ve red rainbow hassas türlerdir. Bunu onca forumdan deneyimi olan arkadaşlardan okuyarak rahatlıkla söyleyebiliyorum. Duboisiyi şuana kadar bloat eden 1 kişi gördüm. Oda bloatlu balıklarının arasında besliyordu pek değer vermiyordu. O 3 türün istatistiksel olarak okuduğumuz hastalık forumlarından sayısal olarak çoğunluğundan dolayı daha hassas olduğunu düşünüyorum. Kriza gold deneyimim olmadığı için onu sayamıyorum.
B@B@062011-09-15 10:19:02

Yeni deneyimi olan kişi bence duboisi ,bemba ,ikola  veya moliro ile başlamalı. Hem maliyet hemde tropheusu öğrenme dönemini rahat geçirir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 10:44
[QUOTE=Çağdaş 78]

Benim fikrim tropheuslarda bakımın hepsi için aynı olması gerektiği yönündedir. Fakat krizia goldun diğer türlere göre daha hassas olduğunu ,bununda nedeninin genlerindeki bir pigment hatasından dolayı bünyelerinin daha zayıf olduğunu öğrendim. Onun dısında duboisilerin ülkemize daha önce girmesinden ve bizim su sartlarına daha fazla alısmasından dolayı bünyelerinin biraz daha dayanıklı olduğunu biliyorum. Ancak bu durum bakım sekillerini değiştirmez.

Fakat F0 olan her tür aynı derecede hastalıklara karsı zayıftır.Ve zorluk dereceleri aynıdır.

[/QUOTE]


Size peki şunu sorayım akvaryumculardaki duboisi  nerdne gleiyor . ?
Türkiyedeki üretim talebi karşılıyormu biliyorsunuz.

Ben ithalatçıda toptancıdada çalıştım biraz daha bişeyler ögreniyim diye balıkların hepsi
singapur - çek ithalatı balıklardır türkiye suyuna alışmayı birak geldikleri poşette 1 litre suda 30 tane oluyor nitrattan perişan oluyorlar ısıyı yükseltip canlı görünmesini saglıyorlar ülkemize girmesiyle alakalı diyil geniş çaplı arşatırma yapmanızı öneririm 100 lerce sp gurubu balık açtım bayılanları ayılttım akvaryumcularda alırken duboisi ve furontosa aynı akvaryuma koyarlardı satışa öle sunarlardı.


[QUOTE=GOLFMK2]Ben duboisinin diğer türlere göre 1 derece daha kolay ve dayanıklı olduğu fikrindeyim.Bakım ve beslenme detayları aynı olabilir.

Konuyu açarken F0 faktörü veya F0 adaptasyonunu zaten belirtmedim,o tamamen tecrübe gerektiren bir konudur.

Daha reel bir saptama yapmak gerekirse tropheusa yeni başlayacak birisine duboisiyi önermek ne derece doğrudur?Maddi imkanı olan ama tecrübesiz olan birisinin İlangi yada duboisi'den hangisi ile başlaması uygun olacaktır?   

[/QUOTE]

Duboisi -ikola -kiriza - bemba bunları yabana atma bir birlerinin aynısı. ;)


[QUOTE=B@B@06]İlangi ,kasakalawe ve red rainbow hassas türlerdir. Bunu onca forumdan deneyimi olan arkadaşlardan okuyarak rahatlıkla söyleyebiliyorum. Duboisiyi şuana kadar bloat eden 1 kişi gördüm. Oda bloatlu balıklarının arasında besliyordu pek değer vermiyordu. O 3 türün istatistiksel olarak okuduğumuz hastalık forumlarından sayısal olarak çoğunluğundan dolayı daha hassas olduğunu düşünüyorum. Kriza gold deneyimim olmadığı için onu sayamıyorum.


Yeni deneyimi olan kişi bence duboisi ,bemba ,ikola  veya moliro ile başlamalı. Hem maliyet hemde tropheusu öğrenme dönemini rahat geçirir. [/QUOTE]


Bugra labatuvar ortamında üretilen balıklar herzaman hassas olur genleriyle oynanmamışa göre İnsan tanrı diyil sonuçta yanlı yaratsın.

Buboisisde hastalanıyor ama moori 1 ayda su degişikliginden sızlarken 3 ayda sızlıyor sp. gurubu
Bazıları diyor moori çok yükenildi piyasa dolu şuanda duboisi yok satmakta ve moorilerin tarihi ortada
sp lerin tarihi ortada.

Bugra kafadaki domineler yıkılamıyor nekadar tecrübe edip bagırsakta ikna edemeyiz bunu en iyi nkamba bay ları ilangi kabul edmemiz ilangi sanmamız delili.
ZeUss2011-09-15 10:53:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2010
İl: Bolu
Mesaj: 2064
Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 12:47
[QUOTE=B@B@06]İlangi ,kasakalawe ve red rainbow hassas türlerdir. Bunu onca forumdan deneyimi olan arkadaşlardan okuyarak rahatlıkla söyleyebiliyorum. Duboisiyi şuana kadar bloat eden 1 kişi gördüm. Oda bloatlu balıklarının arasında besliyordu pek değer vermiyordu. O 3 türün istatistiksel olarak okuduğumuz hastalık forumlarından sayısal olarak çoğunluğundan dolayı daha hassas olduğunu düşünüyorum. Kriza gold deneyimim olmadığı için onu sayamıyorum.


Yeni deneyimi olan kişi bence duboisi ,bemba ,ikola  veya moliro ile başlamalı. Hem maliyet hemde tropheusu öğrenme dönemini rahat geçirir. [/QUOTE]
 Buğra ben 2 yıldır moliro beslediğim için söylüyorum. Daha önce bemba ve ikolada besledim. Moliro sp. black türlerine göre daha yavas gelişim gösterir.Daha geç yavru veriri. Çünkü yavru verme olgunluğuna daha geç ulasır. Peki sen moliroyu neye dayanarak yeni baslıyanlara öneriyorsun? Bi kasakalaweye göre bakımının daha kolay olduğunu nerden cıkardın?


Mehmet bey ben yeterince arastırma yapıyorum süpheniz olmasın. Peki siz benim geniş kapsamlı arastırma yapmadığımı da nerden anladınız? Siz birkaç balığın posedini actınız diye benden daha deneyimli ve bilgili mi olduğunuzu düşünüyorsunuz? Kutu kutu cloud ilacı tükettiğinizi ve bircok kayıp yasadığınızı kendiniz söylüyorsunuz.  Fakat benim balıklarım hiç bloud olmadı ve hastalıktan dolayı yavru dahil tek bi kayıbım olmadı. Simdi ben deneyimsiz mi oluyorum bu durumda?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOLFMK2Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1230
GOLFMK2Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 13:13
Konunun dağılmaması için duboisi ve ilangi örneklerinden devam edebilirmiyiz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

statistician06Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2010
İl: Ankara
Mesaj: 4293
statistician06Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 13:16
[QUOTE=Çağdaş 78] [QUOTE=B@B@06]İlangi ,kasakalawe ve red rainbow hassas türlerdir. Bunu onca forumdan deneyimi olan arkadaşlardan okuyarak rahatlıkla söyleyebiliyorum. Duboisiyi şuana kadar bloat eden 1 kişi gördüm. Oda bloatlu balıklarının arasında besliyordu pek değer vermiyordu. O 3 türün istatistiksel olarak okuduğumuz hastalık forumlarından sayısal olarak çoğunluğundan dolayı daha hassas olduğunu düşünüyorum. Kriza gold deneyimim olmadığı için onu sayamıyorum.


Yeni deneyimi olan kişi bence duboisi ,bemba ,ikola  veya moliro ile başlamalı. Hem maliyet hemde tropheusu öğrenme dönemini rahat geçirir. [/QUOTE]
 Buğra ben 2 yıldır moliro beslediğim için söylüyorum. Daha önce bemba ve ikolada besledim. Moliro sp. black türlerine göre daha yavas gelişim gösterir.Daha geç yavru veriri. Çünkü yavru verme olgunluğuna daha geç ulasır. Peki sen moliroyu neye dayanarak yeni baslıyanlara öneriyorsun? Bi kasakalaweye göre bakımının daha kolay olduğunu nerden cıkardın?


[/QUOTE]
 
Çağdaş ustat, moliroyu bloat ederek öldürenlerin sayısı kasakalaweyi öldürenlerin sayısından kat ve kat az. O yüzden moliro ,dubois ikola bemba o kadar hassaslık gerektirmiyor. Neye göre ilangi ,kasakalawe ve red rainbow kasangaya göre tabi ki. Ben sayısal verilere bakarak yorumluyorum. Kaç kişi moliroyu bloat eder kaç kişi kasakalaweyi bloat etti bu forumda. Onların sayıısnı aklımda tutarak bu varsayımı yaptım.
Sayısal veriler en doğru ışıktır.
 


[QUOTE=GOLFMK2]Konunun dağılmaması için duboisi ve ilangi örneklerinden devam edebilirmiyiz?[/QUOTE]
 
Dubois ,bemba,ikola ve moliro bence aynı grup ,kasakalawe ilangi ve red rainbowu diger grup olarak varsayabiliriz . GruP 1 ve 2 gibi bence.


Genel formulüzasyon şöyle olabilir  ;
 
Grup 1 'i öldürme olasılığı = A/B
 
Grup 2'den bir balığı öldürme olasılığı : C/B
 
Bler her iki grup için eşit alınabilir. B= tropheusda Grup 1 YADA 2'yi besleyen sayısı aşağı yukarı eşittir. Kimse bilemez sayısılarını.
 
A= Grup 1'de ölen balık sayısı
C= Grrup 2'de ölen balık sayısı
 
Gözlemlerimize göre C >A 'dır. Yani ilangi ,kasakalawe ve red rainbow kasangayı öldürme sayısı daha fazladır. Aksini iddaa eden olacağını sanmıyorum ,forumda hep o türlerde bloat olaylarına rastlıyoruz.
 
Bu yüzden Grup2 nin hassasiyeti daha fazladır.
 
Grup 1= Dubois,bemba,moliro ,ikola türleri ; Grup 2= İlangi,kasakalawe ve red rainbow türleri olarak sınıladım..
 
Üniversitede istatistik sınav soruları böyle cevaplandırıyorduk arkadaşlar ,eski günle aklıma geldi. Bu en en en basit olasılık sorusudur :) İstatistik bölümünden uzak durun
 
B@B@062011-09-15 13:47:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fidangülÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/01/2009
İl: Bursa
Mesaj: 460
fidangülÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 13:52

ikola - kasakalewe - rr kantalamba besleyen bakan biri olarak bir fark olduğunu düşünmüyorum su değerleriniz balığın doğal ortamına yakın değerlerse ise sağlıklı birşekilde büyütüp yavru almak hiçte zor değil

ph ortalama 7,5-8,0
sıcaklık ortalama 25- 27c

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2010
İl: Bolu
Mesaj: 2064
Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 13:56
Buğra kardesim dediğin doğru. Tabi kasakalawe kayıpları molirodan fazla olmustur istatistiksel olarak. Ama bunun nedeni kasakalawe popüler bi tür ve besleyen sayısı molirodan fazla. Ondan dolayı sayısal olarak kasakalawe kayıpları daha fazla olarak görünüyor. Ama yüzdeye vuracak olursak değerler aynı cıkar. Çünkü molironun diğer moorii türlerinden hiç mi hiç farkı yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

statistician06Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2010
İl: Ankara
Mesaj: 4293
statistician06Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 14:05
[QUOTE=Çağdaş 78] Buğra kardesim dediğin doğru. Tabi kasakalawe kayıpları molirodan fazla olmustur istatistiksel olarak. Ama bunun nedeni kasakalawe popüler bi tür ve besleyen sayısı molirodan fazla. Ondan dolayı sayısal olarak kasakalawe kayıpları daha fazla olarak görünüyor. Ama yüzdeye vuracak olursak değerler aynı cıkar. Çünkü molironun diğer moorii türlerinden hiç mi hiç farkı yok. [/QUOTE] 
 
Kasakalaweyi besleyenlerin molirodan fazla olacağını düşünmüyorum. Moliro için çimba red kasanga gruplarını da alarak konuşuyorum. Moliro besleyenlerin tanıtımları yok ,ilanlarda resim bile koymuyorlar. Moliro bu kadar çok olduğu için piyasa da fiyatı zaten ondan dolayı uygun. Fiyatlarda piyasadaki çokluğuyla ters orantılı olarak işliyor. Bu da  moliro besleyenlerin de sayıca çok olduğu fikrini destekliyor biraz.
 
B@B@062011-09-15 14:06:10

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SEZERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1122
SEZERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 14:18
Ikola-Bemba-Duboisi-R.R.K. beslemiş ve besleyen biri olarak şunu söyleyebilirim,hepsi aynı derecede.İlangi-R.R.K.-Kasakalawe gibi genellikle f0 olarak gelen ve arz edilen balıkların hassaslığının fazla olması sebebiyle sanki daha dayanıksızmış izlenimi bırakıyor olabilir,asıl bunların yavruları,yavrularının yavruları ve birkaç kuşak sonrasının dayanıklığı,bunu da zaman içerisinde tecrübe edenler bizlerle paylaşır..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ruffles05Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]6353,2[/B]
Kayıt: 21/10/2010
İl: Adana
Mesaj: 670
ruffles05Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2011 14:31
Herkes aşağı yukarı aynı şeyi söylüyor gibi geldi bana.Ülkemizde kasakalewe , ilangi ,red rainbow ölümlerinin fazla olmasının sebebi büyük ihtimalle F0 adaptasyonu yapamıcak kişilerin eline düşmüş olması.Diğer balıkların da özellike bemba, moliro, duboisi vs türlerin ölüm azlığı ülkemizin buram buram vatan kokan suyuna ve de en önemlisi yine ülkemizin biraz panik, biraz meraklı, biraz ellemeyi ,dürtmeyi  ve değişiklik yapmayı seven, ben yaptım oldu mantığı güden güzel insanlarımıza alışmış olmaları diye düşünüyorum. Ama bu durum o daha dayanaklı şu daha hassasa delil olmaz.Belki ufak tefek farklar vardır ama sınıf sınıf ayırmaya yetmicektir. Yalnız kriza goldlarda duyumlarım birazcık farklı, bu kriza goldlar laboratuar ortamında değil ,kolonilerden  binde bir pigmenti farklı yavrulardan çıkan balıklar.Göldeki koloniden dışlanmış çirkin ördek yavruları anlıcağınız. Böyle dışlanmış  bir balık hele ki akvaryum ortamında sosyal olmada oldukca zorlanıyor diye biliyorum.Ama bence bu problem de yerli kriza gold üretiminde direk ortadan kalkacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir