VAR MISINIZ DENEMEYE?


RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:03
[QUOTE=rheme]Onur Bey ; ben hiçbir yazımda lepistesle velifera veya moli çiftleşmez diye bir yazı yazdığımı hatırlamıyorum. Ben zaten japon balıkları konusunda tecrübeliyim. Karma tropikal türleri bakmaya yeni başladım. Akvaryumumda bir balık var ve bunun ne tür olduğu ile ilgili bir soru sordum sanırım oradaki yazımı kast ediyorsunuz. Ancak ben orada sadece bendeki garip türlü balığın lepistesleri kovalamadığını yazdım. Zaten balığın türüde belirlenemedi.

Bu konudan haberi olmayan arkadaşlar için türü belirlenemeyen ( ortak bir karara varılamayan ) balığımın resmini ekliyorum.Belki Onur arkadaşın açmış olduğu bu konunun güncel kalmasına katkı sağlamış olurum zira bu konu oldukça merakımı cezbetmektedir.





Saygılar.
[/QUOTE]
Yok konuyu ben açmadım.Ben sadece konunun bana uzanan kısmına açıklık getirdim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ersel22Çevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2006
İl: Edirne
Mesaj: 20
ersel22Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:10
Onur bey, at ile eşeğin örneğini vermiş, bunu herkez biliyor zaten. Konunun açılmasındaki amaç, bu olasılığa inanan arkadaşların bize bunun gerçekçiliğni somut yollarla ispatlamalarıdır. yanılıyor muyum?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:21
[QUOTE=ersel22]Onur bey, at ile eşeğin örneğini vermiş, bunu herkez biliyor zaten. Konunun açılmasındaki amaç, bu olasılığa inanan arkadaşların bize bunun gerçekçiliğni somut yollarla ispatlamalarıdır. yanılıyor muyum?[/QUOTE]
İyi de arkadaşım dedim zaten.Aynı cinsler kendileri arasında çiftleşip yavru dünyaya getirme yetisine sahiptirler.At ile eşek örneğini verdim,çünkü orda da aynı cins örneği var.At ve eşeğin aynı cins olduğu gibi lepistes,moli ve velifera da aynı cinse mensuptur.İlla şekil itibariyle benzemeleri gerekmiyor yavru meydana getirebilmeleri için.
O resimdekiler de zaten bunun apaçık kanıtı.Lepistes tipli bir balık var orda ama kuyruğu aynı moli.Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:27
Poecilia. Valiferaların, Mollylerin ve lepisteslerin familyası.Xiphophorus ise kılıçların ve platilerin familyaları. Bilinen gerçek, familya bireylerinin, birbirleri arasında çiftleşebildiğidir. Konuya katkım bu ölçüyle sınırlı kalacaktır. Sizlerden ricam, ikili tartışmalardan mümkün olduğunca kaçınmanızdır. Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:28
[QUOTE=goktugy]Poecilia. Valiferaların, Mollylerin ve lepisteslerin familyası.Xiphophorus ise kılıçların ve platilerin familyaları. Bilinen gerçek, familya bireylerinin, birbirleri arasında çiftleşebildiğidir. Konuya katkım bu ölçüyle sınırlı kalacaktır. Sizlerden ricam, ikili tartışmalardan mümkün olduğunca kaçınmanızdır. Saygılarımla...[/QUOTE]
Yalnız o familya değil de cins olacak Göktuğ Bey.Çünkü familya daha geniş bir alanı kapsıyor.Kedigiller gibi.Saygılar...
unotim1232007-07-29 19:33:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ersel22Çevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2006
İl: Edirne
Mesaj: 20
ersel22Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:40
[QUOTE=unotim123][QUOTE=ersel22]Onur bey, at ile eşeğin örneğini vermiş, bunu herkez biliyor zaten. Konunun açılmasındaki amaç, bu olasılığa inanan arkadaşların bize bunun gerçekçiliğni somut yollarla ispatlamalarıdır. yanılıyor muyum?[/QUOTE]
İyi de arkadaşım dedim zaten.Aynı cinsler kendileri arasında çiftleşip yavru dünyaya getirme yetisine sahiptirler.At ile eşek örneğini verdim,çünkü orda da aynı cins örneği var.At ve eşeğin aynı cins olduğu gibi lepistes,moli ve velifera da aynı cinse mensuptur.İlla şekil itibariyle benzemeleri gerekmiyor yavru meydana getirebilmeleri için.
O resimdekiler de zaten bunun apaçık kanıtı.Lepistes tipli bir balık var orda ama kuyruğu aynı moli.Saygılar...
[/QUOTE]

İyi de bu türü belli olmayan balık Volkan Bey'in üretimi midir? Balığın anne ve babası belli mi ki lapistes, moli çaprazlaması diyorsunuz? Konuyu daha önce takip etmediğim için anlıyamadım kusura bakmayın Onur BeySmile

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 19:44
Evet Volkan Beyin üretimidir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 21:18
[QUOTE=unotim123][QUOTE=goktugy]Poecilia. Valiferaların, Mollylerin ve lepisteslerin familyası.Xiphophorus ise kılıçların ve platilerin familyaları. Bilinen gerçek, familya bireylerinin, birbirleri arasında çiftleşebildiğidir. Konuya katkım bu ölçüyle sınırlı kalacaktır. Sizlerden ricam, ikili tartışmalardan mümkün olduğunca kaçınmanızdır. Saygılarımla...[/QUOTE]
Yalnız o familya değil de cins olacak Göktuğ Bey.Çünkü familya daha geniş bir alanı kapsıyor.Kedigiller gibi.Saygılar...
[/QUOTE] Cinsi ek kısmı sanırım. Latince isimlerinin ilk sözcüğü köken, ikinci kısmı ise cinsi oluyordu. Yanlış anımsıyorsam, uzman akvaristlerimiz düzeltirlerse memnun olurum. Hatalı yorum yapmayalım da...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 21:33
Yani amacım sizi yalancı çıkarmak filan değil ama ilk ismi cinsi ikincisi türü oluyor Göktuğ Bey.En basitinden size bir örnek vereyim.
Burada Acanthicus adonis diye geçen vatoz türünün cinsi Acanthicus,türü adonis tir.Sizin de gördüğünüz gibi listede famille diye yazan yerin altında lorricariides yazıyor.Bu da onun familyası.Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 21:36

Ait olduğu aileye istinaden söylemiştim. Dediğim gibi, uzman akvaristler değerlendirince cevap vereceğim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OrdiBukoÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]8845,1[/B]
Kayıt: 09/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 7741
OrdiBukoÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 21:59
Arkadaşlar aynı tür balıkları birbiri ile elbette ki kırılırlar bu canlı doğuran ve chiclid'de gözlenen bir durum ama Lepistes ve Molly'nin kromozom sayıları birbirini tutmuyor? Bilindiği gibi molly insanlar gibi 46kromozom'a sahip bir hayvandır...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 22:38
[QUOTE=Rammsteinfans]Arkadaşlar aynı tür balıkları birbiri ile elbette ki kırılırlar bu canlı doğuran ve chiclid'de gözlenen bir durum ama Lepistes ve Molly'nin kromozom sayıları birbirini tutmuyor? Bilindiği gibi molly insanlar gibi 46kromozom'a sahip bir hayvandır...[/QUOTE]
Tutmak zorunda değil ki.Atın kromozom sayısı 62,eşeğinki ise 64 ama katırınki 63 olur.İsterseniz araştırabilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 29 Temmuz 2007 22:42
Çaprazlama çifleşmede herkesin aklı karaışabilir.
 
 Lepistes ile moli çifleşir yavru olur.Moli erkegi ile lepistes dişisi.
 
 
 Plati ile kılıç ya da tam tersi olacak şeyler yeni türler üretilebilinir.
 
 
 Geç gördüm kusura bakmayın soruları alabilirim.
 
 
 
 Saygılarımla.
 
acemi412007-07-30 14:01:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2007 15:16

Arkadaşlar resimdeki balık aymoly lepistes kırmasıdır.Küçük boyu ve mavimsi pulları lepistes geninden aykuyruğu ve yüzgeçlerini sert yapısı ve vücut şeklide bir molyden gelmiştir.Bu hayvan muhtemelen kısır.Arkadalın teki katırların 63 kromozom olduğunu söylemiş belki tek kalan kromozom üremeyi sağlıyor ve eşi olmadığı için görevini gerçekleştiremiyor olabilir.Canlıdoğuranlarda moly ve veliferanınla kılıçkuyrukla platynin kromozom sayıları aynıdır.Bu yüzden kısırlık,şekil bozukluğu gibi sorunlar olmamış.Lepsites ve gambusyada aynı kromozom sayıları vardır ve rahatlıkla kısır ve şekil bozukluğu olmayan bireyler elde edilebilir.Ama lepistsele moly birbirlerinden biraz farklıdır.Bu balıkta şekil bozukluğu yok ama kısır olabilir.Eğer kısır değilse(demeyip öğrenmek lazım) bu türü çoğaltabiliriz.Çünkü güzel bir balığa benziyor.Bence bunu denemeliyiz.Ben deneyemem çünkü cichlidler yüzünden akvaryumum dolu ama diğer arkadaşlar deneyebilir ve bende msnden yardımcı olabilirim.Moderatörler bu konuyu askılarsa daha iyi sonuçların alınabileceğine inanıyorum.Çünkü bence bu konu tartışalacak ve akvaryum camiasına büyük katkıda bulunabilir.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir