ADA'ya adım adım (son resim s.4 de)


tuntekÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 172
tuntekÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 08:28

Bence su mercimeğini akvaryumdan çıkart ,su yüzeyini kısa zamanda kaplayacaklardır bu da bitkilerin alması gereken ışığın etkisini azaltacaktır,bitkilerin gelişimini olumsuz etkiler.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafayıldırımÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]4289,1[/B]
Kayıt: 14/05/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1915
mustafayıldırımÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 08:37
                Ercan Bey geçmiş olsun,hala kurulumda kullandığınız 4 adet daylight floresanları hala kullanıyorsanız uv yi 24 saatte çalıştırsanız yosundan kurtulamassınız,acilen daylightleri değiştirin,bir hatırlatma yapayım ,eğer uv almadıysanız yedek anpulu kolay bulunan bir uv alın biliyorsunuz anpul etkili ömrü 1 yıldır ve vattının dış filtre debisine uygun olandan alın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkruseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 513
darkruseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 09:34
Yabancı kaynaklardan derlediğim çevirilerden anladığım kadarıyla;

  • 7/24 çalıştırıldığında verim yükseliyor.
  • Etkin çalıştığını suyun berraklığından anlayabiliyoruz.
  • Lamba yeni ise etkinliği o kadar artıyor.
  • Su akışı etkin çalışmasını etkileyen en önemli faktörlerden biri, eğer su çok hızlı akıp parlama zamanını aşıyorsa filtreleme uzun zaman alabiliyor.
  • Koruma camında Toz,Kireç, tuz (tuzlusu akvaryumlarında) birikmesi ışığa engel olduğundan verimini düşürebiliyor.
  • UV sadece zararlı olan canlıları sudan uzaklaştırıyor, yararlı bakterilere herhangi bir zararı yok.(!!)* (ÇN: Tarama yaptığım yaklaşık 5-6 kaynakta aynı ifade vardı.)
  • Sadece sudaki serbest haldeki ve UV'den geçen mikroorganizmalara etkisi var, balıklara yada diğer canlılara herhangi bir zararı yok.
  • UV uygulanırken herhangi bir kimyasalı tanka bulaştırmamak gerekiyor (ÇN: Sanırım bu gübreler içinde geçerli olabilir)
  • Kesinlikle ama kesinlikle göz'e temasından kaçınmak gerekir. Eğer lambada bir kaçak olduğunu düşünüyorsanız cihazı çalıştırmamalısınız.
  • Asla kuru ortamda ve su akışının olmadığı yerlerde çalıştırmayın.
  • Etkin bir şekilde kullanmak için 7/24 kullanımlarda lambanın ömrü ortalama 6 aydır. Daha sonrasında verimde çok hızlı bir düşüş meydana geliyor.
Dikkat ederseniz lambaları günde şu kadar kullanın gibi bir ibareye hiçbir yerde rastlayamıyoruz. Doğal olarak UV yi çalıştırıp sürekli gözlem yapmak zorundayız.


Onur lamba konusunda haklı, sizin tankınız ortalama 100-120 Watt civarında aydınlatmayı hakediyor doğrusu. Bu da 5-6 adet 18 Watt floya eşder. Uygun bir aydınlatma için;

  • 3 adet Philips TLD 965
  • 2 adet Phlips Aquarelle
  • 1 adet Grolux (bitkilerin verimi ve yosun ilişkisine bağlı olarak sonradan kapatmalar yaparak)
Kullanabilirsiniz. Dışarıdan içeriye doğru sıralamada;

  • TLD 965
  • TLD 965
  • Aquarelle
  • Aquarelle
  • Grolux
  • TLD 965
Olarak düzenleyebilirsiniz.


darkruse2009-09-03 09:41:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 11:46
Uv filtreyi özellikle ATMAN aldım lambaları otuz.com ve diğer sitelerde mevcut.
Biraz pahalı ama 18 watt olan model beni gerçekten şaşırttı kullanılan malzeme ve işçiliğini çok beğendiğimi söyleyebilirim. Elektrik kablosunu o kadar uzun tutmuşlar ki anlatamam..

bunlar iyi yanları tabiki..

Şuan UV bağlı çalışıyor debide hiçbir değişiklik yok.
UV filtrenin kutusunda up to ponds 20000lt yazıyor. Epey verimli olsa gerek 20 tonluk havuzlara uygunmuş..

Bunun yanında anlam veremediğim bir suda kahverengileşme var ilk kurulumda toprağın kahverengi rengi tekrar çıkar gibi oldu suda yüzen kökleri dış filtre temizlemek için elinden geleni yapıyor.

Tuncay bey su mercimekleri şunun için anlatayım.
Biz kurulumda bahçe torfu kullandık ki hata yapmışız, Onurun dediğine göre kim torf kullansa saç yosunu oluyor dedi ve bizim amacımız torfdan doğan fosfatı egale etmek.
Şuan bitki yok ve sanırım uzun bir süre de olmayacak ben uzunca bir süre yosun görmeyene kadar olmayacak..

Balık yok sadece bolca minare salyangozu mevcut şu toprağın içine girenlerden başka canlı yok.


Lamba konusuna gelince
şuan 2 tane philips aquarelle ve 4 tane philips 6500 kelvin daylight mevcut.
Bu lambaların her biri 90cm ve 36 şar watt. 36x6= 216 watt lamba tesisatı var.

50h yükseklikte 120 watt ışıklandırma yeterli olacak mı sizce ?
total yükseklik 60cm
5cm kapak payı
8 cm kum yüksekliği
60 -13= 47cm net yükseklik var

birde bu lambaları nereden temin edicem yardımcı olursanız memnun olurum

Yardımlarınızı bekliyorum.

Şimdi yapmam gerekenlerden Co2 tüpünü tekrar doldurtmam gerekecek nasıl olduysa boşaldı yine..
lamba tesisatı haricinde pek de sıkıntılı birşey kalmadı sanırım.

Ercan

Ercan Bayram2009-09-03 11:50:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkruseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 513
darkruseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 12:07
[QUOTE=Ercan Bayram]
Lamba konusuna gelince
şuan 2 tane philips aquarelle ve 4 tane philips 6500 kelvin daylight mevcut.
Bu lambaların her biri 90cm ve 36 şar watt. 36x6= 216 watt lamba tesisatı var.

50h yükseklikte 120 watt ışıklandırma yeterli olacak mı sizce ?
total yükseklik 60cm
5cm kapak payı
8 cm kum yüksekliği
60 -13= 47cm net yükseklik var

birde bu lambaları nereden temin edicem yardımcı olursanız memnun olurum

Yardımlarınızı bekliyorum.

Şimdi yapmam gerekenlerden Co2 tüpünü tekrar doldurtmam gerekecek nasıl olduysa boşaldı yine..
lamba tesisatı haricinde pek de sıkıntılı birşey kalmadı sanırım.

Ercan

[/QUOTE]

Açıkçası TLD 965 lere göre kıyasladığımda Daylight lardan o kadar verim alamadım. TLD 965 herzaman tercihimdir. Geçenlerde Onur'lada aynı konuyu konuştuk, eğer reflektörü iyi yapabilirseniz ve doğal olarak ışığı iyi yönlendirirseniz 120 Watt yeterli olacaktır diye düşünüyorum. Genelde Watt litre hesabı var fakat ben bu hesabın pek verimli olduğu kanısında değilim. Temin konusunu Onur'la bir konuşun isterseniz ona bir iki alternatiften bahsettim. Su üstündeki lemma minor leri serbest halden kurtarırsanız ışığı kesmeyeceklerdir, bunun için alternatif çözümler DIY bölümünde var.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 12:59
Su mercimeklerinin bir sıkıntısı yok su üstünde serbest dursun şimdilik..
Biryere toplama derdi yok çünkü başka sadece cryptocorn wendti brown var başka birşey yok. onun da ışık isteği önemsiz..

TLD 965 ler için ben burdaki eski elektrikçileri şimdi gidip gezeceğim bazen numunelik insanlarda numune ürünler bulunabiliyor :) tozlu raflarda hiç aklınıza gelmeyecek şeyler denk geliyor.

Onur bahsetti ama ben bugün bir bakayım ben size haber veririm onur vasıtasıyla :)


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 13:28
Ercan Bey kolay gelsin,
 
Lambalarınızın değerleri hakkında eminmisiniz. 90 cm floresanlar bildiğim kadarı ile 30 wattır.
Dolayısı ile sizin değeriniz 180 watt olmalı. Sanırım tankınız 200 litre civarında. Reflektör kullanıyorsanız bu değer en kötü ihtimalle % 30 artırsa (emin değilim) 235 watt civarında olur.
Bu değerde hak verirsiniz çok fazla. litre başına 0,70 watt inanın her türlü bitki için diğer parametrelerin sağlandığı bir ortamda fazlası ile yeterlidir. Torfun faydalı olup olmadığı hakkında fikir edinilinebilecek akademik bir yazı var. Mesleğiniz gereği siz daha iyi analiz edebilirsiniz. Sonrasında sizinde görüşlerinizi bildirmeniz faydalı olacaktır.  
 
 
Burda geçen sene kurmuş olduğum tankımın (maalesef bozdum) resmi var. Bu tank 100 42 50 ölçülerindedir. Tabanda yalnızca 4 mm ortalama ölçülü 10 cm kalınlığında dere kumu ve azoo misket vardı. Floresan olarak 2 adet 30 w.(90 cm) aquarelle  ve 2 adet( philips 6500 k) 30 w.(90 cm) daylight (uydurma bir reflektör ile) kullanmıştım. Tüplü  sistem ile co2 sağlıyordum. Oldukça yoğun sayılabilecek gübreleme (test kiti hiç bir zaman kullanılmadı) rejimi uyguluyordum. Bitkilerin formları ve renkleri inanın görülesiydi. Yoğun gübrelemeye ve 160 litre net suya 120 watt ışığa rağmen bitkilerde hiç bir alg sorunu yaşamadım. Lakin bu tankın bozulmasına bir tek alg neden oldu. Oda yeşil su. O kadar uğraşmama rağmen yenemedim. Sebebinin ise şebeke suyu olduğuna kanaat getirdim.  Bir tek UV denememiştim. UV yi de bozduktan sonra aldım ve kullanmaya başladım. Her ne kadar 24 saat çalıştırılması uygundur densede, dengeler oturduktan sonra kullanım süresinin su değişimlerine göre düzenlenebileceğini sanıyorum. Öte yandan gübrelere hiç bir etkisi yoktur. Kullandığım süre içerisinde sürekli gübre verdim. Hiç bir etkisini görmedim. Böyle bir yazıyada rastlamadım. Eğer öyle olsa idi UV kullanılan bitki tanklarında bitki yetişmezdi. UV kullanımının bana göre hem iyi hem kötü yanı var. İyi yanı su içerisindeki (sadece serbest haldeki) algleri ve balıklara zararı olabilecek bakterileri yok etmesi, kötü yanı ise suyun fazlası ile steril olmasından kaynaklı balıkların bağışıklık sistemlerini zayıflatması (tamamen bana göre). Madem yeniden kuruyorsunuz, tabana torfsuz başlamayı, ışık değerinizi yeniden gözden geçirmenizi, UV yi kullanım amacınızı ve süresini yeniden değerlendirmelisiniz diye düşünüyorum. Ayrıca inandığım bir diğer konuda her bitkinin şebeke suyuna aynı tepkiyi vermediğidir. Bu kanıya nasıl vardım derseniz, 3 seneyi aşkın bir süredir bitkiler ile amatörce ilgileniyorum. Bu süre içinde denemediğim bitki kalmadı desem abartmış olmam. Aynı ortamda şaşırtıcı derecede gelişen bir bitki varken bir diğerinin eridiğini, zor denen bitkilerin kolaylıkla geliştiğini kolay denen bitkilerin olmadığını, bazen bir bitkide oluşan algin başka bitkiye bulaşmadığını gördüm. Bunuda bitkilerin şebeke suyuna tepkisi olarak algılıyorum. En önemli etkenin ise su yumuşaklığı olduğuna inanıyorum. Başlarken biraz fazla bitki ile başlayıp sonrasında elemek faydalı olur diye düşünüyorum.   
  
 
kdeniz2009-09-03 13:33:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 13:41
Teşekkür ederim Rahman abi bitki konusunda haklısın fazla seçim ile denemek lazım.

Demekki benim yosun sorunum aşırı ışık :D

o zaman bende azaltırım :) sorun değil

Torfu çıkartmam için tabanı oynamam lazım ki çok zor her yer batacak vs akvaryum ters bir yerde o yüzden tabanı oynamadım. Aynen devam...

Tabanı oynarsam kum ve prodac fondovivo birbirine öyle bir girer ki birdaha onları ayırması vs ölüm..

Suyu yumuşatacak olan ürün Azoo Double black water suyu acaip yumuşatıyor ve ph ı 8.2 lerden 7 ye kadar çekebiliyor. kullanıyorum memnunum.

Fırat bey bir şey söylemeyi unuttum.
2 tane T5 lambam var söylemeyi unuttum.
Sera daylight 46cm 23watt t5, 3 aydır kullanıyorum sanırım
Sera Plant color 46cm 23watt t5 aynı zamanda aldım 2sini de.

bunları da kullanabilirim ışıklandırmada o zaman neler almam gerek sizce ?
tld965 ler aquarelle ve grolux yazmıştınız hangisinden eklemeliyim yanlarına?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 14:03
[QUOTE=Ercan Bayram]
Demekki benim yosun sorunum aşırı ışık :D

o zaman bende azaltırım :) sorun değil

Torfu çıkartmam için tabanı oynamam lazım ki çok zor her yer batacak vs akvaryum ters bir yerde o yüzden tabanı oynamadım. Aynen devam...
[/QUOTE]
 
Sorunun yalnızca aşırı ışık olduğunu sanmıyorum, bir çok değerlendirmede fazla ışığın yosunlanmaya sebep olmadığı, tetikleyici olduğu vurgulanmaktadır. Bu tetiklemeyi nerde yaptığı önemlidir. Ben yine şebeke suyu ile ilgilidir diye düşünüyorum. Verdiğimiz gübreler ile şebeke suyundaki hangi maddeyi artıyoruz bilemiyoruz. Bunun ayarıda sanırım ölçümlemeden geçiyor. Ölçümleme yapamıyorsak gözleme dayanacaktır.
 
Linkteki yazıda torfların organik yükünün oldukça fazla olduğu ile ilgili bir bölüm var, incelemen faydalı olacaktır.
 
Şunuda unutmamak lazım, fazla ışık demek, fazla co2, fazla gübreleme, fazla efor demektir. Fazlalar arttıkça kontrol zorlaşır, kontrol zorlaştıkça insanın konudan uzaklaşması kolay bir hale gelir. Kontrol edebileceklerimiz ile devam etmek her zaman daha iyi sonuç verir. Buda bitki seçimi ile mümkündür.
 
Bence t5' lerine 2 adet aquarelle ve 1 adet daylight ile devam edebilirsin. Daha sonra bitkilere ve gübreleme rejimi ile birlikte diğer daylightıda devreye sokabilirsin, ki bence gerek kalmayacaktır.
  
kdeniz2009-09-03 14:17:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkruseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 513
darkruseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2009 14:27
[QUOTE=Ercan Bayram]Teşekkür ederim Rahman abi bitki konusunda haklısın fazla seçim ile denemek lazım.

Demekki benim yosun sorunum aşırı ışık :D

o zaman bende azaltırım :) sorun değil

Torfu çıkartmam için tabanı oynamam lazım ki çok zor her yer batacak vs akvaryum ters bir yerde o yüzden tabanı oynamadım. Aynen devam...

Tabanı oynarsam kum ve prodac fondovivo birbirine öyle bir girer ki birdaha onları ayırması vs ölüm..

Suyu yumuşatacak olan ürün Azoo Double black water suyu acaip yumuşatıyor ve ph ı 8.2 lerden 7 ye kadar çekebiliyor. kullanıyorum memnunum.

Fırat bey bir şey söylemeyi unuttum.
2 tane T5 lambam var söylemeyi unuttum.
Sera daylight 46cm 23watt t5, 3 aydır kullanıyorum sanırım
Sera Plant color 46cm 23watt t5 aynı zamanda aldım 2sini de.

bunları da kullanabilirim ışıklandırmada o zaman neler almam gerek sizce ?
tld965 ler aquarelle ve grolux yazmıştınız hangisinden eklemeliyim yanlarına?
[/QUOTE]

Işık yosunu tetikleyen bazende başlıbaşına sebep olan unsur, tabiiki düzeni bozulmuş aşırı yükü olan tanklar için. Aşırı yük kimi zaman torftan, kimi zaman aşırı yemleme ve çok sayıdaki balık, kimi zamanda uygun olmayan bitki türleri ve bunların gübrelenmesi....

Hani o kadar yosun olmasıncı değilim fakat yosun kimi zaman göz zevkini bozmuyor değil.

Aydınlatmaya gelecek olursak;
  • TLD 965 ----->6500 kelvin
  • Aquarelle---->10.000 kelvin
  • Sera Plant--->4900 kelvin
  • Sera Daylight>6000 kelvin
Elinizdeki Sera'nın ürünlerini TLD 965 in yerine kullanabilirsiniz. Zaten yanılmıyorsam 2 adet 90cm'lik Aquarelle nizde var. O zaman belki bir adet daha TLD 965 ile işimiz çok rahatlayabilir. Yanılmıyorsam

23+23+30+30+30=136 Watt gibi bir değer çıkıyor, bence bu işimizi görecektir. Eğer taban bitkilerinin sürgün verme hızını az buluyorsanız, 1 adet daha ekleyebiliriz. (fakat bu değerlerin yeterli olacağı kanaatindeyim).

Aşırı yükü dengelemek için su değişiminin yanı sıra tampon olması amacıyla eledoa gibi hızlı besin tüketen bitkileri tankınıza koymayı düşünmek gerekir. Son halini almadan (belkide son halinde bile) hızlı besin tüketen bitkiler dengenin oturmasında büyük yardımcılar. Benim tankımda ne zaman eledoa yı çıkarsam anında yük farkını görebiliyorum. Eledoa için "züğürtün test biti" diyebiliriz.SokHöytKahkaha

darkruse2009-09-03 14:27:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 23:17
Eğer akvaryumdan çıkan yosun 1 poşeti full dolduracak düzeyde ise kimse istemez sanırım.
Ne çektiğimi bir Onur bilir birde ben.

Bir ara ilgilenip, lamba düzenini değiştireceğim bakalım neler çıkacak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 23:18

Hep diyorum."O yosunla 5 kişilik bir aile 3 öğün doyar."Kahkaha


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2009 20:19
Onur bizim şaka yaptığımızı filan sanıyorlar, ciddi ciddi sıkıştırılmış halde 5lt hacim kaplayan bir yosundan bahsediyoruz.

%80 su değişimi ve rezerve osmos suyu bile denedik. Durumu en iyi net Onur biliyor sizler de umarım hak verirsiniz.

Onurun gelişi ile umarım yavaş yavaş ayaklanacağız...
Beklemede kalın...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ercan BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/07/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ercan BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Eylül 2009 09:19
Yavaş yavaş hedefe yaklaşıyoruz.
Acilen iwagumi tarzında kuracağımız tankımızda Parvula ya ihtiyacımız var.
Nereden temin edebiliriz?
Bilgisi olan yardımcı olabilirse yazabilirse sevinirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir