Akvaryumda MAP (Mono Amonyum Fosfat) Kullanılabilir mi?
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2012 00:32
Aydında tüm ziraatçileri ve eczaneleri dolaşmama rağmen mono potasyum fosfat bulamadım. Bir ziraatçi sağolsun elinde potasyum fosfat bulunmadığını ancak onun yerine elinde MAP (Mono Amonyum Fosfat) bulunduğunu ve çok dikkatli olmak kaydı ile akvaryumda fosfat gübresi olarak kullanabileceğimi söyleyerek deneme amaçlı 18 gram MAP (Mono Amonyum Fosfat) verdi. Kendisine teşekkür ederek çıktık.
Hesaplayıcılarda ve forumda bu gübrenin akvaryumlarda kullanımı ile ilgili açıklayıcı bir bilgi bulamadım. Bu konuda bilgisi olan ustalarımızdan yardım bekliyorum.
MAP (Mono Amonyum Fosfat) akvaryumlarda gübre olarak kullanılabilir mi? Kullanılabiliyorsa 1 litre çeşme suyunda eritilen 18 gram Mono Amonyum Fosfatın 100 litre suya ne kadar fosfat ne kadar amonyum kattığını ve ne sıklıkla kullanılması gerektiğini açıklayabilirler mi?
MAP (Mono Amonyum Fosfat)
http://www.toros.com.tr/urunler-baslik-detay.asp?kategoriNo=1&grupNo=2&baslikNo=15&baslikAdi=MAP%20%28Mono%20Amonyum%20Fosfat%29
Hesaplayıcılarda ve forumda bu gübrenin akvaryumlarda kullanımı ile ilgili açıklayıcı bir bilgi bulamadım. Bu konuda bilgisi olan ustalarımızdan yardım bekliyorum.
MAP (Mono Amonyum Fosfat) akvaryumlarda gübre olarak kullanılabilir mi? Kullanılabiliyorsa 1 litre çeşme suyunda eritilen 18 gram Mono Amonyum Fosfatın 100 litre suya ne kadar fosfat ne kadar amonyum kattığını ve ne sıklıkla kullanılması gerektiğini açıklayabilirler mi?
MAP (Mono Amonyum Fosfat)
| Analiz | Normal değer | En çok değer | En az değer |
| Toplam azot (N) | %12,0 | %11,8 | |
| Nitrat azotu (N-NO3) | %0,0 | - | |
| Amonyak azotu (N-NH4) | %12,0 | - | |
| Üre azotu (N-NH2) | %0,0 | - | |
| Fosforik asit (P2O5) | %61,4 | %61,1 | |
| Nem | %0,03 | %0,1 | - |
| pH (%1-3 saf suda) | 4,0 | 4,4 | 3,9 |
| Eriyebilirlik (gr/litre 20ºC suda) | 365 | ||
| Renk | Beyaz kristal | ||
| Ambalaj şekli | 25 kg PE torba | ||
http://www.toros.com.tr/urunler-baslik-detay.asp?kategoriNo=1&grupNo=2&baslikNo=15&baslikAdi=MAP%20%28Mono%20Amonyum%20Fosfat%29
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2012 09:23
Kesinlikle ve kesinlikle kullanılmaz. İçindeki azotun tamamı amonyak azotu. Akvaryum suyunuzun PH'ı yüksek ise amonyum amonyağa dönüşecektir. Her ikisi de bitkileriniz için faydalıdır fakat amonyak balıklarınız için zehir olabilir. 18 gram gübre 100 lt akvaryuma 21,6 ppm azot katar. Normal değeri 5-10 ppm arasıdır.
Felaketin aslı da fosfor oranında. %61 fosfor diyor. 11 gram fosfor eder. 3-5 ppm gerekli fosforu 110 ppm verirsiniz.
Sonuç; O gübrenin hepsi akvaryumunuzun sonunu getirir.
Fosfor gübresi olarak 1 litre suda eritseniz 1 ml sıvıda 11 mg fosfat olur. bu da 100 litre suya aklaşık 1,1 ppm fosfor veriyorsunuz demektir. Akvaryum ideali 0,3-7 ppm olduğuna göre bu bile fazla olur. Fazla fosfor yosun demektir. Normal şartlarda içinde balık olan bir akvaryum için fosfor gübresi zaten elzem değildir. Para verip sıvı fosfor gübresi aldığınızda, aldığınız şey aslen saf suya yakın birşeydir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2012 09:46
Fatih bey cevabınız için teşekkür ederim. Akvaryumun ön camlarında yeşil nokta yosunları oluştuğundan ve nedense cabomba'ların bir sürgün atıp hızla büyümesinden sonra sürgünün orta kısmından eriyerek kopmasından dolayı fosfat eksikliğinden şüphelendim. Bu nedenle fosfat denemek istiyorum.
Acil Stop 2012-03-30 09:52:26
Akvaryumda melek ve neon balıkları bulunuyor. Mangrove kökü ile ph seviyesini dengelemeye çalışıyorum. Balıklarda herhangi bir rahatsızlık göremiyorum bu nedenle PH seviyemin çok yukarıda olmadığını düşünüyorum.
18 mg mono amonyum fostatı akvaryuma boca etmemem gerektiğini biliyorum bu nedenle ilk önce mono amonyum fostat'ın miktarını azaltıp daha sonra su ile seyrelterek kullanmak istiyordum. Tabi burada da önemli bir sorun var. Elimde test kiti olmadığından normalde olması gereken miktarın da yarısını akvaryuma katarak deneme yapma düşüncesindeyim.
Kesinlikle kullanılmaz demişsiniz ama her meraklı amatör gibi sormak istiyorum 
18 mg mono amonyum fosfatı 2 litre suda eriterek 1 ml olarak akvaryuma uygulamamda balıklar açısından kesinlikle bir sorun yaşar mıyım?
18 mg mono amonyum fosfatı 2 litre suda eriterek 1 ml olarak akvaryuma uygulamamda balıklar açısından kesinlikle bir sorun yaşar mıyım?Bu şekilde suya yaklaşık olarak 0,6 ppm fosfat, 1,08 ppm amonyum eklenmiş olacaktır. Bitkiler de amonyumu, amonyaktan daha iyi kullanabildiği için çok büyük bir risk yok gibi geldi bana.
Eğer çok büyük bir risk yoksa 9 mg mono amonyum fosfatı 2 litre suda eritip, 1 ml olarak yani yarım doz ile deneme yapacağım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2012 10:40
Kusura bakmayın, yazınızdan gübreyi tanka boşaltacak bir hava sezdim 
Tavsiye edilen aralık 0,3 ile 0,7 ppm. Dikkat ederseniz ondalık ppm yani 1 ppm bile değil.
Ben size balık tutmayım, balık tutmayı öğreteyim;
1 ppm 1.000.000 gram su içinde 1 gram X Demektir. (X madde oluyor)
1.000.000 gram 1 Tondur
1 litre saf su 1.000 gramdır. Yani 1.000 litre 1 tondur.
Şimdi senin gübrene gelelim;
Gübren 18 gram ve %61 fosfat içeriyor. Yani içerisinde 10,98 gram fosfor var. Bu da eder 10.980 mg. Bunu 2.000 ml su içerisinde eritirsek de 1 ml içerisinde 5,49 mg fosfor elde ederiz. Aldık bu 1 ml ilaçtaki 5,49 mg fosforu da akvaryuma ekledik. Akvaryum 100 lt yani 100.000 ml. 100.000 ml su da 5,49 mg fosfor demek
1 ppm 1.000.000 ml suda 1.000 mili gram ise
5,49 mg 1000.000 ml suda x ppm olur?
her iki tarafı da 10 ile çarpıp kolaylaştırırsak 1.000.000 ml içinde 54,9 mg olur. Bu da 0,0549 ppm eder.
Yani 0,549 ppm için o sıvıdan 10 ml vermelisin 
Ek olarak;
Aynen dediğin gibi o miktarda amonyak dahi olsa akvaryumdaki bakterilerin ve bitkilerin bu durumu tolore edebilir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2012 11:12
Fatih bey hesaplama yöntemini paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Bu hesaba göre deneme yapmaya başlayacağım. Bir sorun çıkmazsa çok ucuza fosfat gübresi imal edip kullanabiliriz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2012 12:09
Sonucu merak eden olabilir diye uygulama ve gözlemlerimi aktarayım. Fatih beyin vermiş olduğu hesaplama yöntemini hemen exel'de formulize ederek bir tablo oluşturdum.
18 mg mono amonyum fostatı
0.3294 ppm fosat (olması gereken 0,2-0,7 ppm
arası)
0,0648 ppm amonyum (olması gereken 0,10-0,50 mg/L arası)
eklenmiş oldu.
Gübre eklendikten sonra 1 hafta içinde camlardaki yeşil nokta yosunu sorunu %99 oranında ortada kalktı. Ancak tütün bitkisinin üst yapraklarında yarım milimetrelik küçük yosunlar oluştu. Onu da salyangozlar rahatlıkla tüketebiliyor.
Gübre ile akvaryuma eklenen amonyum miktarı normal sınırların bile çok altında olduğundan balıklarda bir rahatsızlık gözlemlemedim.
Sonuç olarak
Beğenenler: [T]192075,omer417[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2012 16:14
Bence haftalık %50 su değişimi ile test kitlerine de hiç gerek yoktur. Mesela;
100 litre akvaryumun fosfatını maksimum üzerine çıkarmak istemiyoruz. Maksimum doz nedir? 0,7 ppm. Elimizde gübre var, hesaplarımızı yaptık ve 7 ppm ekleyecek şekilde dozladık. Eklediğimiz suda hiç fosfat olmadığını varsayıyoruz. Eğer şebeke suyu kullanıyorsanız, analiz sonuçları su şebekesi firmasının sitesinde yayınlanır, burdan değeri alıp eksik ise üzerine gereken dozlamayı yapıyoruz. Akvaryumumuzda artık 0,7 ppm fosfat var. Buna Göre hafta geçti dozlama yapacağız;
F = Akvaryumumuzdaki fosfat düzeyi
D= Su Değişim Oranı
Y = Yeni Sudaki fosfat
B = Bitkilerin Tüketimi (Haftalık)
E = Ekleyeceğimiz Dozaj
H= Akvaryum Hacmi
T= Bitkilerin Tüketimi Sonrası Kalan
FormülLer;
Bitkilerin Tüketimi Sonrası Kalan PPM = F - B
Su Değişimi Sonrası Kalan PPM = T/100*D
Eklenen Su ile birlikte gelen PPM = (H/100*D) * Y
Değişim Sonrası PPM Formulü;
= [ (H/100*D) * (F-B) + (H/100*D) * Y]
______________________________
H
Eklenmesi Gereken PPM ;
F - [ (H/100*D) * (F-B) + (H/100*D)
E = ______________________________
H
Bu konuda bir excel tablosu hazırlıyorum, bittiğinde inşallah geniş bir makale ile birlikte paylaşacağım. Kısaca değinmek gerekirse haftalık su değişimleri ile akvaryumumuzda bulunan elementleri kesin bir yöntemle kontrol altında tutabilme imkanımız var. Kilit değer bitkilerin tüketim değeri. Bitkilerin hiç tüketmediğini varsaysak dahi haftalık su değişimi ile hiçbir zaman aşırı besin birikimine sebep olamayız. Bu da aşırı besinden doğan alg oluşumunu engeller. Besin yetersizliği yaşanırsa dahi zamanla tankımıza özel bitki tüketim değerini bularak test kitlerinden daha stabil bir akvaryum elde edilebilir.
Konu epeyce uzun, vakit buldukça ilgileniyorum. Biraz kafa karıştırıcı bir formül oldu sanırım ama excel ile sorunu çözeceğim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2012 16:34
Fatih bey çalışmanız için teşekkür ederim. Daha önce aydın belediyesinin sitesine girip fosfat miktarını ve demir miktarını araştırmıştım ancak bir türlü bu değerleri bulamadım. Bu nedenle sadece gözlem ile bir şeyler yapmaya çalışıyorum. Aslında elimde yeteri kadar sıvı gübre olduktan sonra biraz hesap, biraz gözlem ile test kiti olmaksızın gübreleme işlemini yapabilirim. Ancak herkeste yeterli bilgi ve tecrübe olmayabilir. Sabit bir formül ortaya koyup herkesin faydalanmasını sağlamaya çalışmanız takdir edilecek bir davranış. Exel ile yaşadığınız sıkıntıyı söylerseniz exel'de formüle etme konusunda yardımcı olmaya çalışırım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2012 16:45
[QUOTE=Acil Stop]Fatih bey çalışmanız için teşekkür ederim. Daha önce aydın belediyesinin sitesine girip fosfat miktarını ve demir miktarını araştırmıştım ancak bir türlü bu değerleri bulamadım. Bu nedenle sadece gözlem ile bir şeyler yapmaya çalışıyorum. Aslında elimde yeteri kadar sıvı gübre olduktan sonra biraz hesap, biraz gözlem ile test kiti olmaksızın gübreleme işlemini yapabilirim. Ancak herkeste yeterli bilgi ve tecrübe olmayabilir. Sabit bir formül ortaya koyup herkesin faydalanmasını sağlamaya çalışmanız takdir edilecek bir davranış. Exel ile yaşadığınız sıkıntıyı söylerseniz exel'de formüle etme konusunda yardımcı olmaya çalışırım.[/QUOTE]
Yardım öneriniz için çok teşekkür ederim, excel konusunda ki sıkıntıdan ziyade asıl sıkıntı zaman Aslında birkaç excel tablosu var ama derlenmesi lazım. Önüme gelen yere eşittir koyup şurası eşittir şurası bölü burası gibi formül dolu onları düzenlemem gerek. Hücre kilitleri, sayfa korumları v.s. şeyler var yapmışken bilgi ağacına eklenebilecek birey yapayım diyorum.
Aslında birkaç excel tablosu var ama derlenmesi lazım. Önüme gelen yere eşittir koyup şurası eşittir şurası bölü burası gibi formül dolu onları düzenlemem gerek. Hücre kilitleri, sayfa korumları v.s. şeyler var yapmışken bilgi ağacına eklenebilecek birey yapayım diyorum. Bakalım, bu aylar vergi ayı işler yoğun. Bugün de cuma sendromundan bu kadar yazıyorum aslında
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Nisan 2012 13:39
tablo çalışmanızı bekliyoruz teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
