Çöpçü ve Vatoz ölçüsü nedir?


abdullah kulÇevrim Dışı

Kayıt: 01/04/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 96
abdullah kulÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2013 18:01
Arkadaşlar sizlere bir akvaryumda bulunması gereken vatoz ve çöpçü sayısı hakkında danışmak istiyorum.
Yani akvaryumun büyüklüğü ve tesisatı dikkate alındığında kaç vatoz ve çöpçü gerektiğini nasıl hesaplayacağız.
Mesela benim 60 lt akvaryumumda 8 tane lepistes var.pipo filtre,motor ve ısıtıcı var...
Bu şartlarda 2 çöpçü ve 2 vatoz aldım.Bunlar yeterli midir? Değilse neden ve nasıl hesaplanacağını merak ediyorum.
 
Şimdiden Teşekkürler
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cem ÖcalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2340
Cem ÖcalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2013 18:07
Vatoz yeterli 2 tane daha çöpçü koyabilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Revo_XÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/02/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 612
Revo_XÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2013 18:07
Bence yeterli.Akvaryumda yosun ve dipte kalan yemler için katkı sağlayacaktır ve 60 lt için daha fazla vatoz eklemeyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abdullah kulÇevrim Dışı

Kayıt: 01/04/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 96
abdullah kulÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2013 20:38
[QUOTE=Cem Öcal]Vatoz yeterli 2 tane daha çöpçü koyabilirsiniz.[/QUOTE]
 
Tamam yani 4 çöpçü ve 2 vatoz olsun diyorsun


[QUOTE=Revo_X]Bence yeterli.Akvaryumda yosun ve dipte kalan yemler için katkı sağlayacaktır ve 60 lt için daha fazla vatoz eklemeyin.[/QUOTE]
 
Anladım peki bu işin bir ölçüsü var mı? Yani vatoz ve çöpçü sayıları litreye göre mi belirlenir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Serkan BUZCUÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/05/2009
İl: Konya
Mesaj: 1423
Serkan BUZCUÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mayıs 2013 20:42
Bende 1 vatoz bile yeterli çünkü zaten akvaryumunuz küçük ve vatozlar camlari temizleyerek besleniyor genelde o yüzden 2 bile fazla çöpcü'de 1 yeterli akvaryumunuza ama hosunuza gidiosa 2 olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 10:58
       Arkadaşlar yine kendilerince yorum yapmışlar. 2 bile fazla bir çöpçü yeter demek çok yanlış. Hiçkimse çöpçünün yaşam şeklini ve alışkanlıklarını göz önüne almıyor. Çöpçüler sürü halinde yaşamaya alışkın en az 6 şarlı gruplar halinde mutlu olabilen balıklardır. Bence değerlendirmenizi yaparken ilk önce ele almanız gereken bu bilgidir... aslan_kral2013-05-21 10:58:47

Beğenenler: [T]207019,Goklkr[/T]
+1: [T]207019,Goklkr[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abdullah kulÇevrim Dışı

Kayıt: 01/04/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 96
abdullah kulÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 18:23
[QUOTE=aslan_kral]       Arkadaşlar yine kendilerince yorum yapmışlar. 2 bile fazla bir çöpçü yeter demek çok yanlış. Hiçkimse çöpçünün yaşam şeklini ve alışkanlıklarını göz önüne almıyor. Çöpçüler sürü halinde yaşamaya alışkın en az 6 şarlı gruplar halinde mutlu olabilen balıklardır. Bence değerlendirmenizi yaparken ilk önce ele almanız gereken bu bilgidir... [/QUOTE]
 
O zaman bir çöpçü daha alabilirim herhalde.Sayıları çok olunca akvaryumda kendilerine yiyecek bulma sıkıntısı olur mu acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 18:58
Kubilay beye katılmakla beraber vatozlara da değinmek istiyorum.Camı temizlemesi için aldığımız vatozlar küçük akvaryumlar için uygun değildir.100-150 litre sınırıyla bakılmalıdırlar.Çünkü bildiğiniz gibi 40 cmi rahatlıkla geçebiliyorlar.Bunun yanında cam temizliği nerdeyse hiç yapmıyorlar.Yani 60 litrelik akvaryum hem yetersiz.İilk zamanlarda yeterli gibi gözükseler de çok hızlı büyürler.Büyümüyorlarsa da yeterli beslenmiyor demektir zaten.
Bu tarz küçük akvaryumlar için cüce vatoz en uygunudur.Kahverengi yosunu hızla tüketirler ve 10-15 cm aralığında kalırlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abdullah kulÇevrim Dışı

Kayıt: 01/04/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 96
abdullah kulÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 21:59
[QUOTE=malawi_cheart]Kubilay beye katılmakla beraber vatozlara da değinmek istiyorum.Camı temizlemesi için aldığımız vatozlar küçük akvaryumlar için uygun değildir.100-150 litre sınırıyla bakılmalıdırlar.Çünkü bildiğiniz gibi 40 cmi rahatlıkla geçebiliyorlar.Bunun yanında cam temizliği nerdeyse hiç yapmıyorlar.Yani 60 litrelik akvaryum hem yetersiz.İilk zamanlarda yeterli gibi gözükseler de çok hızlı büyürler.Büyümüyorlarsa da yeterli beslenmiyor demektir zaten.
Bu tarz küçük akvaryumlar için cüce vatoz en uygunudur.Kahverengi yosunu hızla tüketirler ve 10-15 cm aralığında kalırlar.
[/QUOTE]
 
Benim vatozlar cüce zaten sanırım
 

Teşekkür Edenler: [T]234700,goxelocal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Serkan BUZCUÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/05/2009
İl: Konya
Mesaj: 1423
Serkan BUZCUÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 22:03
[QUOTE=aslan_kral]       Arkadaşlar yine kendilerince yorum yapmışlar. 2 bile fazla bir çöpçü yeter demek çok yanlış. Hiçkimse çöpçünün yaşam şeklini ve alışkanlıklarını göz önüne almıyor. Çöpçüler sürü halinde yaşamaya alışkın en az 6 şarlı gruplar halinde mutlu olabilen balıklardır. Bence değerlendirmenizi yaparken ilk önce ele almanız gereken bu bilgidir... [/QUOTE]

Neye dayanarak kendince yorum yapmışlar ve yanlış buluyorsunuz ? Arkadaşın akvaryumuna 6 çöpçü çok fazla? ,arkadaş çöpcü ve vatoz nasıl balıklardır diye sormamıştır sorusu akvaryumuna uygun en ideal çöpçü ve vatoz sayısını öğrenmek istemesidir ve gerekli temel bilgide vatozun camlarda oluşan yosunlarla beslenmesi ,çöpçününde diger balıkların yiyemedigi yemleri bularak yemesi ve akvaryum su düzeninin bozulmasını engellemesi,daha fazla bilgi suanda gereksiz? bu durumda tüm akvaryumlarda 1 çöpçü yetiyor zaten özellikle arkadaşın akvaryumuna ve çöpçü sürüsü yapan pek rastlamadım siz çöpçü sürülerinden hoşlanıyorsunuz diye başkalarınıda bu şekilde yönlendirmeniz daha büyük yanlış.
Serkan BUZCU2013-05-21 22:14:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 23:06
60 litre için 5-6 çöpçü çok fazla değildir.Komando gibi fazla büyüyen çöpçü türleri hariç diğer küçük ve orta boy çöpçüler bakılabilir.Zaten çok yiyen ve pisleten türler değildir.Abdullah bey vatozlarınızın kuyruklarının köşelerinde beyazlıklar varsa cücedirler.Bu resimden anlamak pek mümkün değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Serkan BUZCUÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/05/2009
İl: Konya
Mesaj: 1423
Serkan BUZCUÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2013 23:11
Bu boyda bir canlı doğuran akvaryumuna bu kadar fazla çöpçü koymak gereksiz... Ben yorumlarımı bu başlığı açan arkadaş için yapıyorum hep lütfen sizlerde öyle yapın....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mayıs 2013 00:56
Zaten herkes öyle yapıyor Serkan bey.Ya öneri yapıyor ya da diğer önerileri eleştirerek sonuç olarak yine Abdullah beye yardımcı oluyor.Çöpçü koymak istendiğinde yapılması gerekenler ve konulması gereken sayıyı belirtiyoruz.İstenirse konmayabilir.1-2 çöpçü de yaşar ancak türe uygun olan 5-6lı olarak grup oluşturmaktır.Ayrıca çöpçünün yararı vardır.Sanıldığı gibi pislikle beslenmezler ancak dibe düşen artıkları vs. yiyerek sudaki zehirli maddelerin fazla artmamasını sağlar.1-2 çöpçü de tür için uygun olmadığından daha büyük gruplar halinde bakılması gerekir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Mayıs 2013 09:22
      Serkan bey yıllardır forumlarda yazarım. Yıllardır bu işin ilerlemesi için çaba sarfederim. Çok fazla dikkatimi çeken bir durumla daha karşılaştım. Ne yazık ki bu forumlarda yer alan çoğu insanın eleştiriye tahammülü yoktur. Yanlışın yanlış olduğunu söylediğimizde hep sizin verdiğiniz gibi tepkilerle karşılaştık ama nasıl ki doğru bir tekse, yanlışta öyledir. Yani siz ne derseniz deyin bu doğrunun tekliğini değiştirmez. Buradaki tek doğru da çöpçü balıklarının sürü balıkları olduğu gerçeğidir. Hiç kimsenin kendi zevki uğruna bu balıkları yalnız bırakmaya, mutsuz etmeye hakkı yoktur. Koyarsın 6 adet çöpçü mutlu edersin hayvanları. Bu zor bir şey değildir zor olan nedir biliyormusunuz yanlışta ısrar etmektir. 
     Karıştırdığınız bir nokta da şudur canlı doğuran akvaryumlarında ebata göre balık populasyon sayısı elbette çok önemlidir. Ama bu populasyon sayısı konu çöpçüler ise önemsizdir. Yani 12 tane de atsanız bir sıkıntı oluşturmaz. Çöpçülerin solunum sistemini incelediğinizde ne demek istediğimi anlayacaksınız. Neden canlı doğuran akvaryumlarında populasyonun önemli olduğunu bir düşünün bakalım... Düz mantıkla en basitinden üstünden geçeyim ben, populasyon arttıkça balık strese girer, strese girme sebebi su da ki oksijen seviyesinin düşüp, nitrat seviyesinin hızla artmasıdır. Peki sorarım size çöpçü bunların hangisine etki eder? Oksijenin düşmesine bir etkisi olur mu? Hayır. Peki nitratın yükselmesine bir etkisi olur mu? Cevap hayır tam aksine nitrat seviyesinin düşmesine yardımcı olur ve bu konuda direk etkilidir. O halde akvaryum ebatına  göre çöpçü sınırlandırması yapmanın mantığı nerede kaldı???
     Her zaman ortaya bir fikir koyuyorsam bunu bilimsel veriler eşliğinde süsleyerek insanların anlayabileceği dilde insanlara aktarmaya çalışırım. Sizden ricam eğer bu anlattıklarımdan sonra hala bir çöpçü olmalı diyorsanız bunu yukarıda benim yaptığım gibi bilimsel verilerle örneklemelerle bizlere bildirip yanlış biliyorsak yanlış bildiğimizde ısrar etmememizi sağlamalısınız. Amacım hiç bir zaman polemiklerin içerisinde olmak olmamıştır. Ama bilimde doğru birdir ve yoruma açık değildir. Elbette yorum yapılabilecek, şahsi fikrimizi belirtebileceğimiz konularda vardır ama inanın bu konu yoruma açık bir konu değildir...  Lütfen eğer söylemlerinizi bilimsel verilere dayandıramayacaksanız söylemlerinizde ısrar etmeyip insanları yanlış yönlendirmekten kaçının...
     Konuyu açan değerli hobici arkadaşım bu ebatlardaki akvaryumunuza gönül rahatlığıyla 6 adet çöpçü atabilirsiniz. Hiç bir zaman çöpçüler aç kalır gibi bir düşünceye kapılmayınız. Bildiğimiz en çalışkan balıklar olan çöpçüler barışçıl karakterleri yanında tabiri caizse ekmeğini taştan çıkarmalarıyla ünlüdür. Beslenirken bu kadar fayda sağlayan bir başka balıkta ben bilmiyorum zaten. Sadece akvaryumunuzun dibini karıştırması bile o kadar faydalı bir olaydır ki... Ben elimden geldiğince dilimin döndüğünce doğruyu size aktarmaya çalıştım. Tercih sizindir isterseniz tek çöpçü atın isterseniz 6 çöpçü atın... Sizin bu tercihiniz de doğruyu değiştirmeyecektir. Bu balıklar sürü balıklarıdır, sürü psikolojisiyle hareket ederler ve akvaryum ortamında en az 6 lı gruplar halinde bakılmalıdırlar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir