Dana Yüreğini Vermeden Discus Büyütebilen Var Mı?

Arkadaşlar selamlar,

Uzun süredir Discus Fun Club da dahil forumları taratıyorum. Discuların malum dana yüreği ile beslenmesine karşı çıkan da çok olmuş ve baya bir tartışılmış. Ancak şimdiye kadar ''alın arkadaşlar şimdiye kadar dana yüreği hiç vermeden balıklarımı besledim işte formları'' diyen bir kişiye rastlamadım. Discus Funclub discusculuğun bana göre babalarının olduğu bir forumdu. Fakat uzun zamandır pasif durumda. yılın 2016 olduğu artık internetinde her an yanımızda olduğu bu dönemde çok araştırma yapıp besleme şeklini dana yüreği olmadan yapan ve formları harika olan discuscu var mı acaba aramızda?

Bu konuyu dana yüreğinden nefret eder hale geldiğim için açıyorum. Bu kadar çok çeşit yem, canlısı ve dondurulmuş da dahil imkanlar varken bir çıkış yolu bulabilir miyiz?

Konu tartışma amaçlı değil çözüm amaçlı açılmıştır.

[EDIT]tatalevo,2016-05-02 16:56:27[/EDIT]

Merhabalar;

Dana yüreğinden nefret etme sebebiniz nedir öncelikle?

Bana göre dana yüreği şart değil ancak dondurulmuş yem şart. Dana yüreğinden daha besleyici bir çok dondurulmuş yem var. Ancak bütçe olarak çok daha pahalıya geliyor. Bütçeniz kurtarıyorsa dana yüreği yerine bunları da verebilirsiniz tabi ki.

Selam Oğuz kardeşime katılıyorum ,

Birde dana yürek erişkinliğe kadar verilmesi doğru olurmu? onuda incelemek gerekebilir,

Discus belli boy yani kendini kurtaracak hale geldikten sonra kuru yemlerle devam edilip,

Haftada 1.2 değişik dondurulmuşla da kondisyon bakımından sağlıklı olurmu?

Düşünmemizle beslenmelerinde renkler ve balığın Disc formunu dengelemek açısından gerekebilen durumları fikirbirliği oluşturulabilir.

Dana yürekle beslenme zaman içinde tankta olumsuzlukları özellikle dış filtrelerdeki birikimleri tank içerisindeki tortuları gerçekten iyi temizlenmesi gerekebilir.

Dana yüreksiz olmaz mı ? Olur ama maliyetleri çok yükselecektir.

[QUOTE=Ouzz]Merhabalar;

Dana yüreğinden nefret etme sebebiniz nedir öncelikle?

Bana göre dana yüreği şart değil ancak dondurulmuş yem şart. Dana yüreğinden daha besleyici bir çok dondurulmuş yem var. Ancak bütçe olarak çok daha pahalıya geliyor. Bütçeniz kurtarıyorsa dana yüreği yerine bunları da verebilirsiniz tabi ki.[/QUOTE]

Oğuz bey,

Dana yüreğinden eminim ki bir çok hobici nefret etmesede hoşlanmıyordur. Şahsım adına suya değdirdiğiniz anda bile bir yağ tabakası dağılmaya başlıyor. Her ne kadar da %50 su değişimi yapmsam tankta partikülleri dolaşıyor. Ayrıca ben üretici değilim ve bitkili kumlu bir tankta besliyorum. Neredeyse tüm kütüklerin ve bitkilerin dibine parçaçıklar muhakkak giriyor. İnanırmısınız %50 değişimle ancak temizleye biliyorum. Buda tamamını bile değil. Halbuki dondırılmuş yemleri süzdüğümde bile suları neredeyse hiç pis değil.

Elbtte ki bu balıklar doğla ortamında böcek lavra kurtçuklar ile besleniyor. Siz diyorsunuz ki dondurulmuş yemleri vererek aynı verimi alabilirsiniz. Aslında benim konuyu açma nedenim zaten bu tarz bir beslenmeyle bize örnek sunacak var mıdır:))) Şimdiye kadar göremedim. Siz bu şekilde bir besleme mi uyguladınız mı? Yani dana yüreği olmadan. Neye göre bu tavsiyede bulundunuz mesela . Bu arada lütfen yanlış anlamayın amacım tartışma falan değil. :))))

[QUOTE=renoibo]Selam Oğuz kardeşime katılıyorum ,

Birde dana yürek erişkinliğe kadar verilmesi doğru olurmu? onuda incelemek gerekebilir,

Discus belli boy yani kendini kurtaracak hale geldikten sonra kuru yemlerle devam edilip,

Haftada 1.2 değişik dondurulmuşla da kondisyon bakımından sağlıklı olurmu?

Düşünmemizle beslenmelerinde renkler ve balığın Disc formunu dengelemek açısından gerekebilen durumları fikirbirliği oluşturulabilir.

Dana yürekle beslenme zaman içinde tankta olumsuzlukları özellikle dış filtrelerdeki birikimleri tank içerisindeki tortuları gerçekten iyi temizlenmesi gerekebilir.

Dana yüreksiz olmaz mı ? Olur ama maliyetleri çok yükselecektir.[/QUOTE]

İbrahim bey selmalar,

Aynı soruyu size de yöneltiyorum. Dana yüreksiz bir beslenme ile iyi bir forma sahip discus yetiştirdiğiniz için mi söylüyorsunuz yoksa sadece bir öngörü müdür?

Merhabalar;

Balıklar büyüyene kadar cama cam akvaryumda bakılmasının sebebi de bu oluyor. Balıklar büyüdükten sonra hafta da 1-2 kez dana yüreği veya dondurulmuş yem verilmesi yeterli olmaktadır.

Ben belirtilen protein değerleri açısından konuşuyorum. Dana yüreğinde bildiğim kadarıyla %30 protein var. Bu protein hemen hemen tüm dondurulmuş yemlerde mevcut. Bazılarında bile daha fazla hatta. Benim elimde 12-13 çeşit farklı dondurulmuş yem var. Sabahları bunları akşam dana yüreği veriyorum. Gün içerisinde de 10 farklı çeşit kuru yem karışımı veriyorum. İmzamdaki linkten konumu inceleyebilirsiniz.

Dana yüreğinin bu kadar tutulmasının sebebi yağı az proteini çok ve ucuz olmasıdır. Yoksa bir artısı yok. :)
[EDIT]Ouzz,2016-05-02 17:46:52[/EDIT]

Tabikide öngörü değildir.

Discus ile ilgili 0 boydan belli boya kadar getirebilmiş olarak ,Dana yürek ile ilgilide belli süre ve belli miktar vermemden dolayıdır.

Discus gelişim evresini inceleme yapabilirseniz benim genelde üreticilerin yapmış olduğu tek dana yürekli beslenme evresini yaşamadığımı azçok konumdan görebilirsiniz.

Günlük üretici arkadaşlarımla yaptıkları gibi 5.6öğünlük gibi gibi verilip yapılırsa cama cam tanklarda bile bahsinizdeki gibi durumlar yaşanabilir.

Ben yada oğuz gibi hem yürekli hem dondurulmuş hem genel kuru yemlemeler ile biraz daha rahat olabiliyor.

Ben mesela 3.4aylık süreç içerisinde günde 2kere dana yürek yem vermem gramaj olarak az olmakla birlikte sadece kondisyonlarının iyiliği kısımıydı genel dondurulmuş tiplerlede destekledim.

Şuan mesela yeni gelenler olarakta kondisyon için yine az miktarda dana yürek başladım .

Zaten direk dana yürek ile beslerseniz ilerde normal yemlere geçirmenizde çook zor olabileceğinden yavru ev ortamında beslenirken eser miktarda dana yürekte takviyesel yem olabilir.

Dana yürek temelde içeriği kendiniz hazırlamanızdan ekleyeceğiniz içerikte koruyucu ilaçsal, granür yemlere tad,renk için formüller gibi durumları yapabilmektir.

Yani Dana yüreksizde bakmış olmak dana yürekle bakmış olmak o balığın formunu yakalayacağınız anlamına gelmemekte.

Diğer unsurlarıda bulunmakta balığın formu açısından.

Örnek Daltonlarımı görebilirsiniz aynı su aynı yem.
En soldaki ile görebilirseniz kondisyon aynı olmayabiliyor.Hatta 1tanesi epey ufaktır hiç büyümüyor formu disc olsada boyalanamayabiliyor.
Geçen gün Ufuk beyin ekte bulunduğu sebeplerde konu olarak birkaç fikir oluşturdu denebilir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/164246/020520161556161.jpg[/IMG]

[QUOTE=MaviYesil]

İbrahim Bey, yaşadığınız kayıpların bir çok nedeni olabilir. Ancak kesin olan bir şey var ki; düzgün bir şekilde sağaltım yapılmadan üremeye alınmış balıkların yavruları daima risklidir. Kayıplar yaşanabilir. Yani yavru büyütme süreci aslında anne ve babanın çitleşmeye alınmasından daha önce başlar. Bu süreç her adımda dikkatli izlenmelidir.

Aynı batın yavruların bazılarının küçük bazılarının büyük kalması çok normaldir. İstediğiniz kadar büyük tank yapın, istediğiniz kadar çeşitli ve pahalı yemlerle besleyin, istediğiniz kadar çok su değiştirin bu sorunu yine yaşarsınız. Bu durumun en temel sebebi balıklar arasındaki hiyerarşidir. Baskınlık temelde boy ile alakalı değildir. Genetik yapı, ve buna bağlı olarak karakter yapısı buradaki temel belirleyicidir. Yani, balık büyük olduğu için baskın olmaz, baskın olduğu için büyük olur.

Bu durumun bir diğer sebebi de cinsiyet ve genetik yapı farklılıkları. Her balığın ulaşabileceği potansiyeli bellidir. Ağzınızla kuş da tutsanız onun üzerine çıkaramazsınız balığı.[/QUOTE]

konu: http://www.akvaryum.com/Forum/discus_boylandirma_k872132_sn2.asp[EDIT]renoibo,2016-05-02 18:01:18[/EDIT]

Sanirim tam anlatamadim:):) Ben dana yuregini hic kullanmadan yavrukuktan yada yavrudan buraz daha buyuk yastan itibaren devamli dondurulmus yem ve granullerle discus besleyen( burada tabi ki taze su yani nitrati sifir su) ve damizlik boya getiren kimse var mi acaba diye sormustum. Anladigim kadariyla siz her evrede ucundanda olsa dana yuregi ile destek sagliyorsunuz. Yada biri cikip Alamanya da yada Fransa da dana yureginin esamesi okunmaz. Yavrukuktan eriskinlige gelene kadar taze su ve dondurulmus yemlerle eriskin boya getiriler diyerek de orneklendirmeler yapabilir. Turkiye de herkes mi belli bir boya gelene kadar dana yuregi ile besler. Olay sadece maliyet mi? Bir tane de zengin bir hobici arkadasimiz dana yureksiz buyutmedi mi acaba:):) Tekrar ediyorum. Ben canli ornegini ariyorum. Yoksa elbette mumkun diyip baliklarina dana yuregi vermeye devam eden bir cok arkadasiniz var.;)

Kumlu bir tankta dana yüreği kullanmanızı asla tavsiye etmem. Çünkü kalan atıkları tam anlamıyla temizlemeniz mümkün olmaz ve su değerleriniz hızla bozulur. Gelişimi etkileyen en önemli faktör su değerleri. Beslenmeye yükleneceğim derken su değerlerini bozarsanız bütün emekleriniz boşa gider.

Ben dana yüreği veriyorum. Tankım cama cam olmasına rağmen mümkün oldukça az dana yüreği vermeye çalışıyorum, çünkü dana yüreği bakteriyel ve sindirim sorunlarına çok müsait. Kaliteli bir iki çeşit kuru yemin yanında dondurulmuş yem ve su piresi ile destekleyebilirsiniz. Ancak dondurulmuş yemlerin de kullanımına özen göstermelisiniz. Dana yüreğindeki bakteriyel sorunlar dondurulmuş yem için de geçerli. Temin, muhafaza ve kullanımına dikkat edilmeli.

[QUOTE=MaviYesil]Kumlu bir tankta dana yüreği kullanmanızı asla tavsiye etmem. Çünkü kalan atıkları tam anlamıyla temizlemeniz mümkün olmaz ve su değerleriniz hızla bozulur. Gelişimi etkileyen en önemli faktör su değerleri. Beslenmeye yükleneceğim derken su değerlerini bozarsanız bütün emekleriniz boşa gider.

Ben dana yüreği veriyorum. Tankım cama cam olmasına rağmen mümkün oldukça az dana yüreği vermeye çalışıyorum, çünkü dana yüreği bakteriyel ve sindirim sorunlarına çok müsait. Kaliteli bir iki çeşit kuru yemin yanında dondurulmuş yem ve su piresi ile destekleyebilirsiniz. Ancak dondurulmuş yemlerin de kullanımına özen göstermelisiniz. Dana yüreğindeki bakteriyel sorunlar dondurulmuş yem için de geçerli. Temin, muhafaza ve kullanımına dikkat edilmeli.[/QUOTE]

Ufuk bey zaten kumu tamamen steril hale getirecegim diye gecen %80 su degisimi yaptim. Ben 2 gunde 1 hatta bazen hergun su degisimi yapiyorum. Takimda nitrit sifir nitran 0.5 civarinda.. 2 gunde 1 dana yuregi veriyorum. Kalani kuru yem ve artemia, kan kurdu. Bu dana yuregini de isin icinden tamamen cikartmak istiyorum. Fakat benim gibi herkes discusunun hayatindan bu dana yuregini cikaramiyor. Konuyu cok dagitmak istemiyorum. Anladigim kadariyla forumlardan gozlemlerim sonucu bu discus isine girip de dana yuregi kullanmayan yok sanirim. Bu gidisle de olmayacak herhalde.

Yurt disi epey bir discus forumunda da dolanirsaniz genel besleme kondisyondaki temel dana yurekli karisimlari gorebiliriz .

tabi temelde kuru yemle yada dondurulmus ilede bu tur hatta sadece kuru ilede beslenilebilir .

tabiki beklediginiz eriskinlik halinde diyelim 18cm olmasi ve tabak tabiri formda olmayabilir .

baska bircok etkende buna sebep versede .
eriskinlige gelene dek kemik gelisimi doygunlasma yemsel gelisimi 14.16cmlerde kalabilir . Sadece yem durumu acisindan dusunulebilir.sadece okunan ve genel bilgidir ustalarin anlatimlaridir.

Merhabalar Levent bey,
Konu linkimi vermeden evvel şunu belirtmekte yarar var; Balıklar neredeyse bir buçuk yıldan bu yana Antalya sularında. İlk getiren samimi bir dostum; Sanırım İzmir'den üreticiden alınan balıklar. Balıkları görmeden 10cm civarı diye parası ödenip buraya geldiklerinde adeta şok olduk. 10cm civarı denilen balıkların en büyüğü 6cm idi. Yaşanılan telefon trafiği tüm olumsuz ve arada geçen gergin konuşmalar neticesinde balıklar mecburen kabullenildi(para iadesi yapılmayacağı, vs vs bir sürü ıvır zıvır olumsuz tavır ve davranışla arkadaşı savsakladı açıkçası). Neticede Antalya ya geldikten sonra (öncesinde ne yedirildiğini bilemiyorum) arkadaşım 200*60*60 bir akvaryumda beslemeye başladı. Yaptığı uygulama bilinen şeyler; günlük su değişimi, dip çekimi vs malum konular. Ama dana yüreği işine hiç girilmeden sadece Kankurdu, tüm markaların kuru yemleri ve arada bir su piresiyle beslenerek bana bu uygulamayla geldiler. Sonrasında da aynı uygulama dışına çıkılmadan devam edildi.

Bu güne kadar ne bir problem ne de olumsuzluk yaşamadık şükürler olsun. Sadece cama cam bir akvaryumda bakılırlarken benim kumlu ve bitkili akvaryuma alışma evresinde özellikle melonlarda pigment sıkıntısı oldu. Cama cam bir akvaryuma alındıkarında pigment kayboluyor ama dekorlu kumlu akvaryuma alındıklarında yeniden aynı sıkıntı gözlemlenmekte.

Uzun lafın kısası: Bu balıklara bu boya getirene kadar dana yüreği yem ver(e)medik. Formları çok iyi olmasada kötü denilemez sanırım.
Konu linki( burda fotoğraf ve videolarını görebilirsiniz): http://www.akvaryum.com/Forum/biotope_x_k866136_sn31.asp

Herkese sağlıklı balıklar.

Dipnot: cepten foruma girebiliyorum, imla ve yazım hataları varsa affola. Telefondan yazınca konuyu toparlamam biraz zor,umarım anlaşılır bir şeyler yazmışımdır.[:)]

Anlasildi. Discus var oldugu surece dana yuregi hayatimizin bir parcasi olacak anlasilan. :(

Bu arada dana yuregi kullandikca su degisimlerim fazla olacak. Bu tank ve baliklar icin bir problem olmayacaktir herhalde. 2 gunde 1 %50-60 bazen her gun.

[QUOTE=ShotokaN]Merhabalar Levent bey,
Konu linkimi vermeden evvel şunu belirtmekte yarar var; Balıklar neredeyse bir buçuk yıldan bu yana Antalya sularında. İlk getiren samimi bir dostum; Sanırım İzmir'den üreticiden alınan balıklar. Balıkları görmeden 10cm civarı diye parası ödenip buraya geldiklerinde adeta şok olduk. 10cm civarı denilen balıkların en büyüğü 6cm idi. Yaşanılan telefon trafiği tüm olumsuz ve arada geçen gergin konuşmalar neticesinde balıklar mecburen kabullenildi(para iadesi yapılmayacağı, vs vs bir sürü ıvır zıvır olumsuz tavır ve davranışla arkadaşı savsakladı açıkçası). Neticede Antalya ya geldikten sonra (öncesinde ne yedirildiğini bilemiyorum) arkadaşım 200*60*60 bir akvaryumda beslemeye başladı. Yaptığı uygulama bilinen şeyler; günlük su değişimi, dip çekimi vs malum konular. Ama dana yüreği işine hiç girilmeden sadece Kankurdu, tüm markaların kuru yemleri ve arada bir su piresiyle beslenerek bana bu uygulamayla geldiler. Sonrasında da aynı uygulama dışına çıkılmadan devam edildi.

Bu güne kadar ne bir problem ne de olumsuzluk yaşamadık şükürler olsun. Sadece cama cam bir akvaryumda bakılırlarken benim kumlu ve bitkili akvaryuma alışma evresinde özellikle melonlarda pigment sıkıntısı oldu. Cama cam bir akvaryuma alındıkarında pigment kayboluyor ama dekorlu kumlu akvaryuma alındıklarında yeniden aynı sıkıntı gözlemlenmekte.

Uzun lafın kısası: Bu balıklara bu boya getirene kadar dana yüreği yem ver(e)medik. Formları çok iyi olmasada kötü denilemez sanırım.
Konu linki( burda fotoğraf ve videolarını görebilirsiniz): http://www.akvaryum.com/Forum/biotope_x_k866136_sn31.asp

Herkese sağlıklı balıklar.

Dipnot: cepten foruma girebiliyorum, imla ve yazım hataları varsa affola. Telefondan yazınca konuyu toparlamam biraz zor,umarım anlaşılır bir şeyler yazmışımdır.[:)][/QUOTE]

Dogan hocam merhaba

Sizin konunuzu takip ediyordum. Acikcasi tankinizi revize ettikten sonra takip edemedim. Sonunda dana yuregi degmemis bir tank ve balik toplulugu ornegi ile karsi karsiyayiz. Baliklar size 6cm gelmisti sanirim. Su anda tam olarak kac cm ler acaba?

Balıkları cetvelle hiç ölçme durumum olmadı Levent bey, sanırım 8 ila 10cm civarı bir boydalar. Yanlış anlaşılmak istemem: Balıkar Antalya ya geldiğinden bu güne hiç dana yüreği yada ev yapımı yem verilmedi. Satan kişi ne ile besledi tarafını bilemiyorum.

Bu geçen Zaman sürecinde iç dış parazit yada herhangi bir hastalığıyla uğraşmadık şükürler olsun. Demiyorumki; ev yapımı yemler verilince balıklarda hastalık olur yada olacak. Ben ve arkadaşımın bu görülen balıklarda yemleme konusunda yaptığımız uygulama yazdığım şekildeydi.

[QUOTE=ShotokaN]Balıkları cetvelle hiç ölçme durumum olmadı Levent bey, sanırım 8 ila 10cm civarı bir boydalar. Yanlış anlaşılmak istemem: Balıkar Antalya ya geldiğinden bu güne hiç dana yüreği yada ev yapımı yem verilmedi. Satan kişi ne ile besledi tarafını bilemiyorum.

Bu geçen Zaman sürecinde iç dış parazit yada herhangi bir hastalığıyla uğraşmadık şükürler olsun. Demiyorumki; ev yapımı yemler verilince balıklarda hastalık olur yada olacak. Ben ve arkadaşımın bu görülen balıklarda yemleme konusunda yaptığımız uygulama yazdığım şekildeydi.[/QUOTE]

Dogan bey baliklarinizin rengi cok guzel masallah. Yalniz bir sey dikkatimi cekti. Anladigim kadariyla yaslari en az 1.5. Aslinda yasina gore kucuk kalmislar gibi. Buda dana yuregi kullanilmadigi icin diyebiir miyiz? Tabi ki size gelmeden once neler yasadiklarini bilmiyorsunuz. Ancak siz uzun yillardir discusu takip ediyorsunuz. Discus fun club da 2010 yilinda bir konuda iletinizi gormustum. Muhakak tecrubeniz yada bilginiz vardir.