İlk Deneyim Dip Çekimi Hakkında Sorularım Olucak

Merhaba dostlar, dün gidip bir pilli dip çekimi aparatı aldım ilk defa deniyeceğim 40 lt japon balığı akvaryumum mevcut 1 aydır, ilk bir ay dipden %30 luk bir suyu en küçük boy hortum ile çekip üstüne dinlenmiş suyu ekleyip idare ediyordum maaşı alınca pilli dip çekimi aparatını aldım sonunda :)

Şimdik dip çekimi yaptıktan hemen sonramı suyu değiştirmeliyim? Çünkü alette tül var çektiği suyu geri akvaryuma bırakıyor pisliği tutuyor.

Motoru dip çekimi yaptığım günmü temizlemeliyim?

Tabanda yer olmadığı için mecbur dekorları çıkartmam gerekiyor rahat çekim yapmak için, dekorları çıkartıp bi 15 20 dakka sonra tekrar koysam bakterisel bir dengede sorun yaşarmıyım?

Dip çekimi yaptıktan sonra su düzenleyici yada tuz eklemelimiyim?

Ve en önemlisi aletle dip çekimi yaparken kumu bocalamalımıyım yoksa üstünden ağır ağır geçip kum üstündeki pisliklerimi almalıyım?

Ve sizin eklemek istediğiniz önemli bir husus varmı? Şimdiden cevaplarınız ve yardımlarınız için çok teşekkür ederim :)

Şimdik dip çekimi yaptıktan hemen sonramı suyu değiştirmeliyim? Çünkü alette tül var çektiği suyu geri akvaryuma bırakıyor pisliği tutuyor.
[K]Benim düşüncem suyu hemen değiştirmeniz yönünde.Gerekçem ise dip çekimi sonrası tabanda yaptığınız hareketlilik ile tortuyu alsanızda daha mikro düzeydeki atığı(amonyak nitrat vb.) akvaryumun geneline yaymış oluyorsunuz.Su değişimi ile bu atıkları seyreltmiş olacaksınız.[/K]
Motoru dip çekimi yaptığım günmü temizlemeliyim?
[K]Motor dediğiniz iş filtre süngeri ise sadece değişim için akvaryumdan aldığınız suda bir iki kez sıkmanız kaba pisliğini atmanız yeterli.Musluk ya da temiz su altında yıkayıp bakterileri sıfırlamamak korumak adına..[/K]
Tabanda yer olmadığı için mecbur dekorları çıkartmam gerekiyor rahat çekim yapmak için, dekorları çıkartıp bi 15 20 dakka sonra tekrar koysam bakterisel bir dengede sorun yaşarmıyım?
[K]Sorun olmaz.[/K]
Dip çekimi yaptıktan sonra su düzenleyici yada tuz eklemelimiyim?
[K]Suyu dinlendirirken klor ve ağır metallerden arındırmak için kullanılanlardan bahsediyorsanız sorun olmaz.Bakteri kültürü eklemekten bahsediyorsanız bakteri çakışması ihtimalinden ötürü kullanmamanızı tavsiye edebilirim.Tuz ekleyebilirsiniz.Tabi su değişimi ile ekleyeceğiniz su miktarına oranlayarak.Her hafta 40 lt akvaryum uzerinden hesaplayarak yapmayın.Sürekli tuz miktarını artırmış olursunuz.[/K]
Ve en önemlisi aletle dip çekimi yaparken kumu bocalamalımıyım yoksa üstünden ağır ağır geçip kum üstündeki pisliklerimi almalıyım?
[K]Kumun tamamen kaldıracak kadar yoğun olmasa 0,5-2 cm aralığında alt katmana inebilirsiniz.[/K]
[EDIT]srknkdgn,2017-04-05 05:36:59[/EDIT]

İlk önce şunu belirteyim amonyakta nitratta suda homojen bulunur yani kumu karıştırınca akvaryuma yayılmaz.
Sonra akvaryumda kirliliğe sebep olan şey tortular değil suda homojen çözünen azotlu atıklardır.
Yani siz pislikleri değil suyu değiştirmelisiniz.
Tabii hem yem artıklarının alınması hemde tortuların görüntüyü bozmaması adına dip çekimi yapılır ve bunun için 4-5 liralık dip çekimi sifonları var suyu dip bölgelerden çekerek hem tortuları hemde suyu alır.
Kuma gelince karıştırmamalısınız.
Birincisi kumun altında oksijensiz kalan organik atıklar hidrojen sülfür metan vs. biyogazlara dönüşür ve bunlar zehirlidir.
İkincisi bahsettiğimiz tortular nitrifikasyon bakterilerine substrat sağlar ve bunlar kumun altında iken yararlıdır ve hiç bir zararı yoktur.[:iyi:]
Son olarak suyu dinlendirdiyseniz hiç bir kimyasal kullanmayın.[EDIT]AhmetEmre,2017-04-05 06:05:44[/EDIT]

[QUOTE=AhmetEmre]İlk önce şunu belirteyim amonyakta nitratta suda homojen bulunur yani kumu karıştırınca akvaryuma yayılmaz.
Sonra akvaryumda kirliliğe sebep olan şey tortular değil suda homojen çözünen azotlu atıklardır.
Yani siz pislikleri değil suyu değiştirmelisiniz.
Tabii hem yem artıklarının alınması hemde tortuların görüntüyü bozmaması adına dip çekimi yapılır ve bunun için 4-5 liralık dip çekimi sifonları var suyu dip bölgelerden çekerek hem tortuları hemde suyu alır.
Kuma gelince karıştırmamalısınız.
Birincisi kumun altında oksijensiz kalan organik atıklar hidrojen sülfür metan vs. biyogazlara dönüşür ve bunlar zehirlidir.
İkincisi bahsettiğimiz tortular nitrifikasyon bakterilerine substrat sağlar ve bunlar kumun altında iken yararlıdır ve hiç bir zararı yoktur.[:iyi:]
Son olarak suyu dinlendirdiyseniz hiç bir kimyasal kullanmayın.[/QUOTE]
Sadece tek bir soru soracağım size yanlış anlamayın.Bitkili akvaryumda kullanılan gübreler başta olmak üzere bir çok hazır katkının üzerinde kullanmadan çalkalayın yazar.Sebebi içerisindeki h2o ve diger molekül/elementlerin kütle farkları dolayısıyla hareketsizlik durumunda aşagıdan yukarı net olmayan sınırlarla dizilmeleri.Akvaryumda her seviyede yeterli hareketlilik yoksa alt katmanlara doğru yoğunlaşma olacaktır.Tabi kumu havalandırmamak için biz alt seviyede fazla dalgalanma yapmayız.Buda ağır moleküllerin çökmesine olanak sağlar.[EDIT]srknkdgn,2017-04-05 06:46:51[/EDIT]

[QUOTE=srknkdgn]
Sadece tek bir soru soracağım size yanlış anlamayın.Bitkili akvaryumda kullanılan gübreler başta olmak üzere bir çok hazır katkının üzerinde kullanmadan çalkalayın yazar.Sebebi içerisindeki h2o ve diger molekül/elementlerin kütle farkları dolayısıyla hareketsizlik durumunda aşagıdan yukarı net olmayan sınırlarla dizilmeleri.Akvaryumda her seviyede yeterli hareketlilik yoksa alt katmanlara doğru yoğunlaşma olacaktır.Tabi kumu havalandırmamak için biz alt seviyede fazla dalgalanma yapmayız.Buda ağır moleküllerin çökmesine olanak sağlar.[/QUOTE]
Elbette tüm her şey suda çözünmez ama amonyak ve nitrat çözülür.[EDIT]AhmetEmre,2017-04-05 07:05:00[/EDIT]

Moleküler Kolloidler kimyada bu şekilde geçiyor olması lazım incelemenizi tavsiye ederim.homojen ve heterojen arası karışımlar diyebiliriz.Çözelti tam olarak homojen olmadığı için kendi içerisinde kütle farklarından ötürü dibe çökme eğilimi gösterir.Geçmişte incelemiştim detaylı kimyacı olmasam da.

Ben vikipedide amonyak ve nitratın suda çözüldüğünü okudum.
Koloit (homojen görünümlü heterojen madde heterojenlik gözle görülemeyecek kadar azdır) olsa bile (ki değil) bu durum su değişiminde amonyağın tabanda daha fazla toplanacağı anlamına gelmez.

Doğru amonyak su ile zayıf bağ oluşturarak çözünür.Ama oluşan bu bag ile birleşen molekül boşta kalan h2o molekülünden daha ağır olduğu için çökme eğilimindedir.Suyu dipten karıştırmak daha homojene yakın bir çözelti oluşturmuş oluruz tabi ikisi arasındaki farkı gözlerimiz göremez ama suda solunum yapan canlılar bu farkı hissedecektir.Bu yuzden yorumum suyu dipten cekerek su değişimi yapmak yönünde.Alışıla gelmiş teknikte bu zaten farklı şeyleri uygulama önermiyoruz zaten.Dip çekimi ve su değişimi aynı anda yapılmalı.Sadece bunu önerme sebeplerimiz farklı.Hatta ben pilli dip çekme aparatlarına karşıyım sırf bu çöken çözeltiyi direk uzaklaştırıp daha yogun amonyaktan kurtulma şansı varken önce akvaryumun her yerine eşit yayıp sonra su değişimi yapıldığı için.

Zaten bende dip sifonu ile dip çekimi yaparsanız daha iyi olur demiştim sonuç olarak aynı şeyi demişiz [:D]

Otomatik dip çekim sifonlarına aslında hiç gerek yok onlar para tuzağı o kadar, suyu bir hortumla yüzeyden çekmeniz yeterlidir. Dipte biriken tortular dışkılar bunlar ne amonyağa nede nitrata nede başka bir şeye sebeb olarak gösterilir. Bu tip toksik atıklar dibe çökse çöpçülerin ve dip balıklarının hali harap olurdu.

[QUOTE=srknkdgn]
[K]Benim düşüncem suyu hemen değiştirmeniz yönünde.Gerekçem ise dip çekimi sonrası tabanda yaptığınız hareketlilik ile tortuyu alsanızda daha mikro düzeydeki atığı(amonyak nitrat vb.) akvaryumun geneline yaymış oluyorsunuz.Su değişimi ile bu atıkları seyreltmiş olacaksınız.[/K][/QUOTE]
Nitratın yada Amonyağın suda homojen olarak dağılıp dağılmıyacağı forumda çok tartışıldı ve bir sonuca varıldı. Nitrat yada bu tip toksik atıklar suda çözülürler. Çözünmeseler o zaman dediğiniz gibi suda dibe çökerlerdi. Tatlı su balıkları Amonyağı solungaçlarından suya bırakarak toksik atıkların boşaltımını yaparlar eğer dışkı ile suya bıraksalar o zaman belki bu dediğiniz olabilirdi. Ayrıca tortular Akvaryumlar için faydalıdır çünkü tannik asit salgılarlar ve yumurtaların mantarlaşması bile bu sebeble engellenir ve tortuların içlerinde bakterilerde konaklarlar. Tortulu Akvaryumda zor türlerin daha kolay üretildiğide ayrı bir gerçektir. Aşağıdaki linkleri incelemelisiniz.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/yoksa_siz_hal%C3%A2_dip_mi_cekiyorsunuz_k716738_sn1.asp[/URL]
[URL]http://www.akvaryum.com/forum/dip_cekimi_k286375_sn7.asp[/URL]
[URL]http://www.akvaryum.com/forum/neden_cama_cam_k271281.asp[/URL]
[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/bakarsan_bag_bakmazsan_bu_olur_k711844.asp[/URL]
[QUOTE=AhmetEmre]
Son olarak suyu dinlendirdiyseniz hiç bir kimyasal kullanmayın.[/QUOTE]
Su düzenliyiciler zararlı bir kimyasal değildir. Kullanılmasında fayda vardır ama şart değildir ve hassas olmayan türler için gerekli bile değildir. Su düzenleyicileri sudan uçmayan zararlı ağır metalleri bağlar ve zararsız hale getirir.
[EDIT]Karabenek,2017-04-05 09:07:03[/EDIT]

Cevaplarınız için herkese tek tek teşekkürederim ama benim çözemediğim bir problem var siz şimdi balık dışkılarının suya bir zararı olmadığını extradan yararı olduğunumu söylüyorsunuz?

[QUOTE=Franken Berries]Cevaplarınız için herkese tek tek teşekkürederim ama benim çözemediğim bir problem var siz şimdi balık dışkılarının suya bir zararı olmadığını extradan yararı olduğunumu söylüyorsunuz?[/QUOTE]
Evet biyolojik döngü oturunca tortular çok yararlıdır fakat Japon Balıkları diğer türlere göre daha dayanıklıdır ve hassas bir balık değildir yani tortu oluşturmanıza illa gerek yok. [B][U]Şimdi dip çekmeniz balıklar açısından zararlı değil ama dip çekimi Akvaryumun önemli bir parçası değil yapsanızda olur yapmasınızda olur.[/U][/B]

Bu arada dip çekimi ile su değişimi farklı şeyler su değişimini her daim bol bol yapın ama dipten öyle uğraşarak o köşeden bu köşeden dışkı toplamak zorunda değilsiniz. Size bu görüntü olarak rahatsızlık veriyorsa dışkıları alabilirsiniz bu çok zararlı olmaz ama her su değişimi yaparken dışkıları toplıyacağım diye uğraşmanıza bir nevi işkence çekmenize hiç gerek yok. Biraz kafa karıştırıcı oldu ama demek istediğim dip çekimi yapmayınca bu balıklara zararlı olmaz yani "Aman balıklarım hastalanacak dip çekimi yapayım" gibi düşünmeyin su yüzeyindende su değişimi yapabilirsiniz ikiside aynı şey. Dışkılar Amonyak yada başka zararlı bir şey barındırmaz yapsanızda olur yapmasanızda olur.[EDIT]Karabenek,2017-04-05 15:12:50[/EDIT]

[QUOTE=Karabenek]
Evet biyolojik döngü oturunca tortular çok yararlıdır fakat Japon Balıkları diğer türlere göre daha dayanıklıdır ve hassas bir balık değildir yani tortu oluşturmanıza illa gerek yok. [B][U]Şimdi dip çekmeniz balıklar açısından zararlı değil ama dip çekimi Akvaryumun önemli bir parçası değil yapsanızda olur yapmasınızda olur.[/U][/B]

Bu arada dip çekimi ile su değişimi farklı şeyler su değişimini her daim bol bol yapın ama dipten öyle uğraşarak o köşeden bu köşeden dışkı toplamak zorunda değilsiniz. Size bu görüntü olarak rahatsızlık veriyorsa dışkıları alabilirsiniz bu çok zararlı olmaz ama her su değişimi yaparken dışkıları toplıyacağım diye uğraşmanıza bir nevi işkence çekmenize hiç gerek yok. Biraz kafa karıştırıcı oldu ama demek istediğim dip çekimi yapmayınca bu balıklara zararlı olmaz yani "Aman balıklarım hastalanacak dip çekimi yapayım" gibi düşünmeyin su yüzeyindende su değişimi yapabilirsiniz ikiside aynı şey. Dışkılar Amonyak yada başka zararlı bir şey barındırmaz yapsanızda olur yapmasanızda olur.[/QUOTE]

Yani demek istediğiniz şey ayda 1 dip çekimi yapın ama haftada 1 su değişimini unutmayın dimi :D

Bende klor nitrat potasyum amonyak gibi elementlerin heterojene yakin ama tam heterojen denemeyecek cozeltiler olusturdugunu.Dibe cokme ayrisma yapabilecekleri bilgisini bir kac makaleden okudum.akvaryum tabanina yakin noktalarda gozle gorulebilir olabilmesi icin cok buyuk miktarlara ulasmasi lazim.ornegin klor litre basina 1mg uzeri baliklar icin olumculdur ve biz hic istemeyiz.yani sizin ve bizim bu kadar kucuk degerlerde karismis bir cozeltide kati halde gorme sansimiz olmaz.Cozelti olarak yogunlugu nerede gorebilirsiniz kno3 ile suyun yogun oldugu sivi gubrelerde kullanmadan once sisenin taban kisminin bulanik olmasi ornek olabilir.Cozeltide K ve No3 ayri olarak sudaki H ile bag kurarak cozeltiyi olusturur ama 500ml suda yaklasik 100gr eriyik kno3 oldugu icin dibe cokme gozle gorulebilir.Cozeltideki miktar ne olursa olsun elementlerin karakterleri aynidir.