Karideslerim Yumurtalarını Neden Atıyor?


GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2014 15:54
Arkadaşlar merhaba, yaklaşık 6 ay önce henüz yavruyken aldığım rili karideslerim defalarca karınlarına yumurtalarını almalarına rağmen en geç 2 hafta içinde bütün yumurtaları atmış oluyorlar. Karınları hemen hemen bomboş kalıyor. 6 aydır en fazla 5 adet yavru alabildim. 
Tankım hakkındaki bilgiler de kısaca:

-Tankım 80*60*60, high tech fakat karideslerimden ötürü gübrelemeyi çok az dozajlarda gerçekleştiriyorum. 
-Vorteks çözücülü CO2 mayalı sistemim var, mayada taşma olmadığından eminim çünkü taşma haznem mevcut
-UV filtreye sahibim. 
-Haftalık veya 2 haftada bir %20 su değişimi yapıyorum. 
-Kumum siyah hagen, dekorda bazalt ve gnays kayalarım var. Bildiğim kadarıyla salınım yapmayan kayalar. 
-Filtrem HMF. 
-Aydınlatmam power led. 10 saat aydınlatma yapıyorum. 
-Bol bol sonbahar da toplanmış kuru yaprak kullanıyorum. Meşe, çınar, dut, şeftali... 
- 3-4 tane planarya var fakat onlarda HMF içinden çıkıp tankta dolaşmaya tenezzül etmiyorlar. 
-Yem olarak Seranın granül yemini kullanıyorum, bayılarak yiyorlar. Haftalık verdiğim yemler, haşlanmış bezelye, tatlı kırmızı biber, taze fakat haşlanmış dut yaprağı, brokoli. 
-Su sıcaklığı min.28 maks 30 derece. (ben biraz buna bağlıyorum) 

Daha önce de nano tankımda Sakura karides beslemiştim. Zebil gibi de yavru almıştım. Bunda niye olmuyor anlayamadım. Aklıma geldiği kadarıyla bilgilerimi yukarıda paylaşmaya çalıştım. 

Neredeyse yaşlanmaya başladılar, soyları kuruyacak diye de üzülüyorum, çok da güzel bir koloni. Bu sorunun nedenini bertaraf etmeden yeni bir koloni ile takviye de yapmak istemiyorum.

Tüm bu bilgiler ışığında karideslerin yumurtaları neden karınlarından attıklarına dair yorum yapabilirseniz çok memnun kalırım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BadgeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2007
İl: Izmir
Mesaj: 482
BadgeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2014 17:06
Aşırı CO2'den dolayı olabilir. CO2 ölçümü yapıyor musunuz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2014 17:13
Malesef CO2 ölçümü yapmıyorum, test kiti almadım ama sanırım en yakın zamanda alacağım. Tabii sadece gözlem olarak söyleyebilirim ama karidesler oldukça hareketli , CO2 den kaynaklı bir durgunlaşma göremiyorum, böyle olmasına rağmen yumurtalar etkilenebilir mi acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

berkesimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 700
berkesimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2014 19:17
1. Dengesiz co2 ( mayalı sistemden ötürü) sürekli değişen ph.
2. Muhtemeldir ki bu co2 hikayesi kh ve tds değerlerinizi de etkilemekte. Onlar da oynak.
3. Uv filtre karideslerin temel besini olan mikroorganizmaları öldürüyor.
4. Uv filtre azot dengesinin daha oynak olmasını sağlıyor. Bakterileri de öldürdüğü için.
5.planaria 3-4 tane gördüyseniz 100 tane vardır.
6. Taze yemleri 3 saatden fazla tutuyorsanız, azot dengesi de uv filtreyle bozulduğu için ani nitrat artışı olabilir.
7. Dereceniz... 24 derecede en yüksek verimi alırsınız ( aniden değiştirmeyin su içindeki eriyik co2 ve diğer minerallerin etkisiyle değerlerde ani bozulmamolabilir. Azar azar düşürün)
8. Excel veriyorsanız içeriğindeki bakır. Gübreleme az da olsa neocardinialarda birikir hiç yoksa ömrünü 1-2 ay kısaltır.

Özet:
En büyük problem;
Co2 ve uv filtre dir
İkincil problem:
Yemleme, derecelendirme, gübrelemedir.

Ayrıca su düzenleyicisi kullanmıyorsanız kullanmanızı tavsiye ederim.

Aşırı co2 neocardiniaları çok büyük etkilemez ( kendi tecrübemden biliyorum) sadece ters giden co2 olsaydı üreme görürdünüz. Yavruda görürdünüz. Sadece bir kısmı hayatta kalırdır. Daha çok ölüm olurdu. Aşırı co2 aşırı tds demek ( yanlışım varsa üstadlar düzeltsin) stabil olsaydı sadece ölüm ve kısa hayat döngüsü görürdünüz. Kabuk değiştirenlerde ani ölüm görürdünüz. Bir şeyin aşırı olmasından çok stabil olup olmadığı daha önemli.

Ben bitkilimde taban bitkisi için aşırı co2 veriyorum ama ph stabil ( en falza 0.05 oynuyodur ) dolayısıyla su değerleri de stabil sayılır ve üreme oluyor. Stabilite bozulduğu zaman böyle yumurta atmalar görüyordum.

Yumurta atma davranışı bana 1. Ve 2. Durumların daha etken olduğu sonucuna varmamı sağlıyor. Ani değer değişimiyle rahatsız olan canlı hayatta kalmak için herşeyden vazgeçiyor..

Çözüm:
Benim yaptığım gibi eğer hem bitkili hem karidesten vazgeçmek istemeyenler akvaryum dolabına ufak bir üreme tankı kursunlar ) üreyen yukarı... Böylece hem seçerek üretmiş olursunuz hem de canlıları korur soyu devam ettirirsiniz.berkesim2014-08-29 19:29:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2014 10:02
Berk Bey çok teşekkür ederim. Çok detaylı bir yazıyla anlatmışsınız. UV filtrenin de bu kadar sıkıntıya uğratacağı aklıma gelmemişti. Hatta yumurtaları mantarlaşmaz diyerek de kullanıyordum. Yararından çok zararı varmış meğer. Yeşil su probleminden dolayı takmıştım, şu anda bu problem kalmadı. İlk olarak onun fişi çekeceğim. gerekirse ileride tekrar takarım. 

Cidden planaria lar çok seyrek, tabii o da görünen. Lezzetli bir tuzak yaptım ama hiçbiri de tenezzül edip de yeme yönelmiyor. Onu da anlamış değilim. Belki de dediğiniz gibi kumun içinde bir ordu vardır...

CO2 de kesinlikle haklısınız, mayalı olduğu için ph değişkenlik gösteriyor. Şu anda tüp olayına giremiyorum ama anladığım kadarıyla ileride mutlaka girişmem gerekecek.

Yemleme olayında sanırım 3 saatten biraz daha uzun sürede tükenecek yemler veriyorum, neden se doymayacaklar diye porsiyonarı büyük tutuyorum, ama bir ordu ramshorn salyangozum sağolsun yemleri 4 saatten fazla tutmuyorlar, geriye sadece taze yemlerin damarları kalıyor. Ama yemlerin miktarını önerinizi dikkate alarak hemen azaltıyorum.

Tekrar çok teşekkür ederim bu durumu aydınlattığınız için.




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2014 17:10
Berk Bey'in anlayışına sığınarak bir kaç düzeltme yapayım

Uv filtrenin yerleşik bakteri ve organizmalara zararı yoktur, zararlı ve/veya istenmeyen organizmalar suda serbest dolaşırlar (yeşil suya neden olan alglerin serbest yüzen formları fitoplanktonlar, siyanobakteriler vb gibi).
Kısaca uv filtrenin akvaryum döngüsüne veya karideslere zararı olmaz.
----
Co2 kh veya tds değerlerini etkilemez fakat ph'ı etkiler. Kh ise ph'ı etkiler.
Şöyle ki; vereceğiniz co2 ile ph düşer fakat kh yüksek ise co2 kesildiğinde kh'ın tamponlaması ile ph tekrar yükselişe geçer. Sonuç olarak ph dalgalanması yaşarsınız ve hassas türler ölür dayanıklı türlerde de sorunlar baş gösterir.

Sizin durumunuz için sorun co2 gibi gözüküyor
---
Bu planariaların zararlarının kurtulmaya çalışırken kendi elinizle verebileceğiniz zararlar kadar olmadığını acı da olsa tecrübe etmiş biri olarak; kimseye tuzak dışında bir şey önermem
Şu an karbon rili tankımda her yerdeler, üreme gayet hızlı. Akışına bıraktım, size de tavsiye ederim :)
Ulvi Özuğur2014-09-04 17:15:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2014 17:36
Ulvi Bey çok teşekkür ederim fikriniz için, sanırım bu CO2 ile ilgili biraz daha stabil değer sağlayacak bir yol bulmam gerekiyor. Tüp ve selenoid valf tipi eklemeler ekonomik olarak şu an uzak duruyor ama yine de bir şeyler düşünmeye çalışıyorum. Planaryalar için de tuzağı yeni tip yemlerle geliştirmeye çalışacağım. Tavuk etine pek ilgi göstermediler nedense?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2014 17:40
Mesajıma ek ; Derece konusunda ise karbon rili beslediğim süreçte ne ısıtıcı ne de soğutucu kullandım. Fazla sıcaklıklarda üremeleri yavaşlıyor ve ölümler/sorunlar yaşanabiliyor. Daha serin sularda daha verimliler.

Eğer tankınızda sıcaklık 30+ ise bu da sorun olabilir, yine de üremeleri kesilmiyor.
Ayrıca yine sıcaklarda oksijen daha hızlı çözünür, co2 etkisi değişir ve sıcaklık artışı ile suların elektriksel iletkenlikleri de artar (mikro siemens).
Yani ph kadar olmasa da sıcaklığında etkisi var gibi gözüküyor (neredeyse hepsi birbirine bağlantılı)

----------

Tuzak için dana yüreği kullanın

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2014 11:16
Anladığım kadarıyla hightech bitkili tanklarda karides beslemek gübreleme minimumda tutulsa dahi CO2 varlığı ile epey zorlaşıyor. Sıcaklık ta bir etken tabii. Bir de iletkenlik faktörlerini de düşünecek olursak bitkili ve karides arasında sanırım bir seçim yapmak gerekiyor. Yada karidesleri kendi ortamlarında yetiştirip üreme değilde görsellik açısından hightech akvaryumlara aktarılabilir. Bu da ayrı bir seçenek.... Vallahi bir arada bir derede kaldım... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2014 22:55
High tech akvaryumlarda co2 sorun olmaz, çünkü devamlı tüp ile stabil olarak veriliyor. Yine çoğu zaman ph controller kullanılarak kontrollü verilir. (yani aslında o controller'lar boşuna kullanılmıyor)

Mayalı sistem low tech tanklarda ise sizin yaşadığınız gibi sorunlar yaşanabiliyor. Bunu önlemek için suyun kh'ını düşürmek gerekir, bunu da osmos cihazıyla yapabilirsiniz. Bu sefer gh'da düşeceğinden gh mineral hazırlayıp (veya satın alıp) eklemek gerekir ki tavsiyem düşük destekli sistemlerde kolay bitkiler beslenip co2 verilmemesi...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

berkesimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 700
berkesimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2014 03:13
[QUOTE=Galathir] Anladığım kadarıyla hightech bitkili tanklarda karides beslemek gübreleme minimumda tutulsa dahi CO2 varlığı ile epey zorlaşıyor. Sıcaklık ta bir etken tabii. Bir de iletkenlik faktörlerini de düşünecek olursak bitkili ve karides arasında sanırım bir seçim yapmak gerekiyor. Yada karidesleri kendi ortamlarında yetiştirip üreme değilde görsellik açısından hightech akvaryumlara aktarılabilir. Bu da ayrı bir seçenek.... Vallahi bir arada bir derede kaldım... [/QUOTE]

Matematiksel olarak çok sınırlı bir alanda oluru var. Fakat bunu yapan çok nadir gördüm. Verimli soy devam ettiren türkiyede rastlamadım. Yurt dışında var. Ama matematiksel olarak bile zor olan bu hikayeyi gerçek ev koşullarında ufak hataları bile kaldıramayacağı kesin.
Rillilerle high tech ph controller olmadan başarı sağladım. Fakat bu zaten yapılan birşey. Buna karşın zaman zaman kontrolü kaybedip karideslerimi 1 kere 1/3 oranında yaklaşık 50 bireylik kayıp yaşadığım oldu. Neocardiniada bile çok riskli olan bu durumu açıkçası çin malı bir ph controller ile cardinialarda denemek cesaret istiyor.
Deneyen yapan 1-2 tur üreme alan arkadaşlarımız var ama kontrol illaki bir noktadan sonra kayboluyor. Ph metre probu arızalanıyor, osmos cihazı eskiyor, sonrası katliam....
Bumbelbee veya alt grade kristallerle başarı şansı daha yüksek.

Ben yedeklenerek denenebileceği kanaatine vardım. 1-2 sene daha tecrübe kazanıp deneyeceğim. Ama bunu için de 2 tank kurup birinde karidesleri delicesine üretmek gerekli. Diğerinde ise sadece yaşama şartları tutturulsa bile büyük başarı...

Neocardinialarla dikkatli bir karidesçi başarılı olur. Ben yaptım gayette keyifli oluyor. Ama arılarda denemek için ciddi cesaret, malzeme, para, zaman ister. Tatile çıkmayı felan kaldırmaz o tank :))

Sevgiler saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2014 10:18
Berk Bey ağzı yandığından karamsar bir tablo çizmiş sanırım :) (Geçmiş olsun)
Karidesler için high tech tankları idare etmek çok zor değil fakat özellikle bu işi ezbere yapabilecek tecrübesi olmayanlar için ph controller şart, high tech'in anlamı da bu. Isıtıcılar da arızalanabiliyor ama kullanmayalım demiyoruz veya selenoid valfler arızalanırsa sonu kötü olur diyip maliyeti önemsemeden İtalyan malı alıyoruz vb.

Almayı düşünen olursa ;
Ph controller'lar çok komplike ve karışık cihazlar değil, hatta forumda bir arkadaş kendi ürettiği ph kontrol cihazını satıyor. Otomatik kalibrasyon, co2 açma kesme, alarm, bluetooth ile bilgisayar bağlantısı dahi var. Sadece karideslere özel, probunu kaliteli bir probla değiştirmeniz yerinde olur.
Çin malları ve maliyet konusunda katılıyorum, kaliteli cihazlar 1000 lira+ aşağısında değil ama en azından garantileri vardır, uzun süre sorun yaşamadan kullanabilirsiniz... 
High tech'i çok arzulayıp, tatile de gitmek isteyenlere duyurulur :)
Para şart :D


Ek link : http://www.akvaryum.com/Forum/gokturk_ph_cve111;ntroller_k719765.asp

Hakan Bey bahsettiğim yerli cihaz ile taiwan bakıyormuş. Örnek olması, avantaj, dezavantaj ve zorluklarını görmeniz açısından bu da tankının linki : http://www.akvaryum.com/Forum/5kurulum_high-tech_co2_Ile_kristal_taiwan_bee_k744648.asp

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Eylül 2014 14:20
Çok güzel bilgiler gerçekten. Sanırım sorum bu bilgiler ışığında cevaplanmış oluyor. Çözümleri de barındırıyor.

Berk Bey ve Ulvi Bey, sizlere çok teşekkür ediyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir