SaussureÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 14/11/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1712
SaussureÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 18:52
Herkese iyi günler, yaklaşık 5 aydır canlı doğuran besliyorum. Ancak nedense bugüne kadar düşünmediğim birkaç konu düşündüm, onları size danışmak istedim. Akvaryumumda komando çöpçü, panda çöpçü, lepistes, moli, elma salyangozu ve oto vatoz sanarak aldığım, evde karşılaştırınca Çin Alg Yiyici denen balık olduğunu anladığım bir balık var. Sorularım şöyle:
- Bendeki balıkların istediği pH değerleri siteye göre birbirinden farklı. Canlı doğuran deyince bu sitedeki çoğu kişi çöpçü diyor, ancak sitede yazana göre lepistes 7-8.5 aralığında bir pH istiyor, komando cory 6-7 aralığında istiyor, moliler ise 7.5-8.2 aralığında istiyor. Yani üç balığında istediği pH değerlerinde bir ortak nokta oturtmak zor. Bu konu hakkındaki görüşleriniz benim için değerlidir.
- Diğer sorum çöpçüler ile alakalı, çöpçüler vatozlar gibi yemlerini bıyıklarını kullanarak ve koklayarak mı buluyor? Bunu sormamın nedeni çöpçüler için attığım dip yemlerine öncelikle moliler saldırıyor. Karanlıkta yem atsam çöpçüler bulabilir mi? Ayrıca tablet şeklinde olan bu sert yemi çöpçüler ısırarak veya emerek yiyebilir mi?
- Tankımın pH'si düşük, 6.9'du geçen ay baktığımda. Tankımın pH'sini biraz yukarı nasıl çıkartabilirim, ve bunu yaparken dengeyi nasıl bozmayabilirim, kalıcı bir çözüm var mı?

Biraz uzun oldu ama bilgilerinizi paylaşırsanız çok sevinirim. Konuyu nereye açacağımı da bulamadım. Yanlış yere açtıysam yönetimden özür dilerim...

Sonradan akla gelen soru: Karma canlı doğuran akvaryumunda yavrular dahil herkes ile iyi geçinecek, canlı doğuran ve kedi balığı dışındaki balıklar hangileridir? (Umut Günay'ın yazılarını okudum, onlar dışında yavrular ve diğerleri için sorun çıkarmayacak cüce amerikan veya tetra türleri gibi balıkları soruyorum)
Saussure2013-05-24 18:57:00

Mert Soyumert

AzererdagÇevrim Disi

Kayit: 24/08/2011
İl: Kocaeli
Mesaj: 222
AzererdagÇevrim Disi
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 19:03
Ben uzun bir süre karma yaptım okadar virgülü çok az farklar sıkıntı çıkarcağının sanmıyorum kim forumda (sayı kişiler) dışında ph ölçüyor ölen ölürse parazit vb hastalıklar yüzünden ölüyor sıkıntı olcağını sanmıyorum bol yavrular kayıpsız hobiler.

Artık Sadece MELEK   /   Azer ERDAĞ


SaussureÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 14/11/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1712
SaussureÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 19:26
[QUOTE=Azererdag]Ben uzun bir süre karma yaptım okadar virgülü çok az farklar sıkıntı çıkarcağının sanmıyorum kim forumda (sayı kişiler) dışında ph ölçüyor ölen ölürse parazit vb hastalıklar yüzünden ölüyor sıkıntı olcağını sanmıyorum bol yavrular kayıpsız hobiler.
[/QUOTE]

Benim de şu ana kadar sadece pH yüzünden salyangozum deforme oldu. Ancak uygun olmayan pH seviyelerinde bahsettiğiniz hastalıklara yakalanma şansları daha fazla oluyor diye düşünüyorum. 

Mert Soyumert

umutgunayÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5082
umutgunayÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 20:43
Selamlar Mert dostum... Böyle sorgulayıcı ve araştırmacı olmana sevindim. Öncelikle; Lepistes ve Moli'lerin istediği PH değerlerini aynı olarak ele alabilirsin. O küçük farkları dikkate alma. Yani Canlı Doğuranlar için 7-8 PH uygundur. Gelelim Çöpçülere. Corydoraslar... Bu balıklar dünyanın bir çok yerine yayılmış. Bizim bildiklerimiz ve piyasadaki türler asitli sularda yaşıyorlar ama alkali sularda yaşayan türleri de var. Şunu da eklemek lâzım; Cory'ler için PH derecesi çok da önemli değil. Onlar mükemmel canlılar. Düşük ya da Yüksek PH'dan etkilenmezler, hatta sıcaklık farklarına karşı, açlığa karşı, oksijensizliğe karşı, kirliliğe ve nitrata karşı, strese karşı, kötü beslenmeye karşı, yaralanmaya karşı çok dayanıklı balıklardır. Sen akvaryumunu Canlı Doğuranlara göre kur, emin ol Cory'ler sorun çıkarmaz mutlu mesut yaşarlar. Gelelim PH yükseltme işine. Çok basit bir yöntem söyleyim ki kendim de yapıyorum:
Dış filtreden karbonu çıkarıp karbon konulan o filelerin içine ucuz Mercan Kırığı Kum koyuyorum. Aynı şekilde bunu şelale filtrede de yapıyorum. Bu kum suyun PH'sını yükseltecektir.
Canlı Doğuranlara ek olarak farklı türler istiyorsan:
Alg yiyici Garra rufa, otocat, vatoz ve Cory türleri, karidesler, cüce kerevitler, salyangoz türleri.
Diğer tüm türler balıkların için çeşitli sorunlar çıkarır... Büyük balık olarak Ters yüzen çöpçü ve Çin Ejderi olabilir... Aslında bir arkadaş Keyhole Ciklet'lerin yavru balık, salyangoz ve karideslere saldırmadığını söylemişti. Bunu henüz tecrübe edemedim, ama yine de aklının bir ucunda bulunsun derim. He illâ ki farklı tür ekleyim dersen, yavru balıklar için olan tehlikeyi gözardı edeceksen Danio Zebra ve Rasbora türleri ekleyebilirsin. Tetraların hiçbirini önermiyorum...


Umut Günay ÖZTOPRAK - En güzeli oldukları için; Canlı Doğuranlar... (Poeciliidae)

çagribeyÇevrim Disi

Kayit: 12/02/2013
İl: Afyon
Mesaj: 1184
çagribeyÇevrim Disi
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 21:19
 Çin alg yiyici dediğiniz balık siyah çizgili ve uzun yılana benziyorsa sae dir. Siyah çizgili ve kısaysa otocat dir.
 pH arttırmak için filtreye mercan kırığı kum koyabilirsiniz.
 Yanına koyulacak balık olarak ters yüzen ve danıo çok güzel.


umutgunayÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5082
umutgunayÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 21:44
Alg yiyicilerin hepsini önermiyorum ben. Özellikle Çinli Alg Yiyici (CAE - Chinese Algae Eater) kendi türüne çok agresif. SAE (Siamensis Algae Eater) nisbeten daha iyi ama büyüdüğünde alg yemeyi bırakıp balıklara sataşmaya başlıyor. Otocat ufak ve güzel... Garra rufa ideal... Çin Ejderi de yine bir Alg yiyicidir ama büyük akvaryumlara göre bir tür. Bunlar birbirine çok karıştırılıyor. Aslında şuraya resimli tanıtımını yapsam iyi olur...

SAE - Siamensis Algae Eater:


CAE - Çinli Alg Yiyici - Chinese Algae Eater - Vantuzlu Çöpçü:


Otocat - Otocinclus Catfish


Garra rufa - Kangal Balığı - Doktor Balık


Çin Ejderi - Myxocyprinus asiaticus


Bir de bu gruba dahil edilebilen diğer alg yiyici iki tür var, Labio ve Frenatus ama onlar Canlı Doğuranlarla tamamen uyumsuz türlerdir:

Labio:


Frenatus:



Düzenleme: Otocat resmi kırılmış, yenisiyle değiştirdim...
umutgunay2013-05-24 22:26:19

Umut Günay ÖZTOPRAK - En güzeli oldukları için; Canlı Doğuranlar... (Poeciliidae)

SaussureÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 14/11/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1712
SaussureÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 24 Mayıs 2013 23:47
Bir kez daha aldığım balığın Çinli Alg yiyici olduğunu teyit ettim maalesef. Mercan kırığını filtreye değilde bitki olmayan taraftaki kumlara koysam olur mu? İlla suyun döndüğü bir yerde mi olması gerekiyor? 
Bir de hayvanları çarpmamak için ne kadar süreye yayarak ne kadar eklememi önerirsiniz?

Ayrıca arada kaynayıp giden sorumu tekrar etmek istiyorum: Çöpçüler nasıl yemeklerini bulur ve yer? Koklayarak veya hissederek bulabilirler mi? Yemeklerini ısırarak mı, emerek mi yoksa sadece yutarak mı yiyebilirler? Yani karanlıkta attığım sert dip yemini karanlıkta bulup ısırarak yiyebilirler mi? 
Sert alg ve spirulina tableti atıyorum (suda dağılmayan), moliler sanki kendilerine atmışım gibi onlara bırakmıyor, hatta rahatsız edilmemek için yemi alıp gittikleri bile oluyor. Yumuşak olup suda rahatça eriyen bir yem olan NovoTab attığımda ise yavrular bile çöpçülere çok az yem bırakıyorlar. Karanlıkta atsam yemi bulup ısıra ısıra sert yemi yiyebilirler mi?

Saussure2013-05-25 01:29:59

Mert Soyumert

umutgunayÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5082
umutgunayÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 25 Mayıs 2013 08:47
Dostum, midye kırığını hiç karıştırma diğer kumla. Sonra bir daha ayırması zor olur. En iyisi filtre. İstediğin zaman çıkarabilirsin-ekleyebilirsin. En pratik yöntem...
PH konusunda çarpılmaları zor, zaten koyar koymaz hemen PH çıkmıyor. 10 litrelik akvaryumda bir avuç mercan kırığı ile test yaptım. 24 saatte 1 derece yükseltti, 48 saatte 1,5 PH yükseltti. Biraz da su değişimi yaptım, onun da etkisiyle istediğim PH'yı 3 günde yakaladım. Not: o akvaryumun PH'sı başta 5.2'ydi, şimdi 7.5 civarında... İçinde de yavru balıklar var ve hiçbiri çarpılmadı...
Çöpçülerin yem sorunu atlamışım haklısın... Çöpçülerin koku alma hissi çok kuvvetlidir. Yemleri görerek değil kokusuyla ve hassas bıyıkları ile dokunarak bulurlar. Yani yemi koklayarak nerede olduğunu tespit eder ve bıyıklarıyla tarayarak tam noktasını bulur. Dişleri yoktur, ağzına sığabilen yemleri yiyebilir, büyük taneleri yutamaz, ağzına alıp tükürerek ufaltmaya çalışır. Gece yem atarsan onlar bulup yerler ama mümkünse küçük taneli granüller kullanmalısın...


Umut Günay ÖZTOPRAK - En güzeli oldukları için; Canlı Doğuranlar... (Poeciliidae)

SaussureÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 14/11/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1712
SaussureÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 25 Mayıs 2013 11:55
Buradaki insanlara bu kadar vakit ayırdığın için teşekkürler Umut Günay.

Mert Soyumert

umutgunayÇevrim Disi

Özel Üye
Kayit: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5082
umutgunayÇevrim Disi
Özel Üye
Gönderim Zamani: 25 Mayıs 2013 12:05
:) Ben teşekkür ederim... İnşaallah herkes hayâlindeki Canlı Doğuran akvaryumunu kurar, hedefimiz bu...

Umut Günay ÖZTOPRAK - En güzeli oldukları için; Canlı Doğuranlar... (Poeciliidae)

çagribeyÇevrim Disi

Kayit: 12/02/2013
İl: Afyon
Mesaj: 1184
çagribeyÇevrim Disi
Gönderim Zamani: 25 Mayıs 2013 12:20
 Teşekkürler Umut Abi. Bu resimlerle türünü bilmediğim balığın garra rufa olduğunu anladım.
 Ve 2 tl ye almıştım. 3 cm civarında. Bıyığı ve vantuzu var. Ve deli gibi dolaşıyor :)