Manyetik Alan


engineerjrÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2005
İl: Trabzon
Mesaj: 259
engineerjrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 14:47
İbrahim Hocam fiziksel düzeyde dedikleriniz mantıklı. Bir araştırmacı gibi paralelleri bile unutmamışsınız. Bilindiği gibi sinir hücreleri olan nöronlar iletimlerini elektrikle yaparlar. Burada gelişimi etkileyen merkezleri tetikleyecek elektrik akımı ne kadar olmalı? Enerjisi ne olmalı? Frekansı ne olmalı? Dalga boyu ne olmalı? Elektromanyetik dalgaların canlılar üzerinde negatif etki yaptıkları bir gerçek. Kurduğunuz hipotez banada mantıklı geliyor yapılabilir. Sadece bakış açınızı genişletmek açısından yardımcı olmak istedim.
Saygılar. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 17:27
Ali Bey; nöronlar için mikrovolt(uV) düzeyinde gerilimlerden sözedilebilir. Gerilimi doğrudan balğa verirseniz tüm metabolizmadan geçer. Sinir sisteminde bir noktaya gerilim uygulamak için o bölge açilip çok çok ince elektrotlar kullanilir.(beyin ameliyatinda beynin hangi bölgesinin ne için kullanildiğini anlamak için ameliyat başinda buna benzer yöntemler kullaniliyor) Belli bir noktaya gerilim vermeden yani nokta atş yapmadan bildiğim kadariyla sinir sisteminin tek kismini yoğun olarak uyarmak mümkün değil. Bu arada nöral uyarilarda kare dalga kullaniliyor ve uygun dalgaboyunu bulmak gerekiyor. (Lanet olsun içimdeki biyofizik aşkinaKahkaha)

Büyümeyi tetiklemek için büyüme hormonunu kontrol eden kismi uyarmaniz lazim. Mesela insanda o koca beyinde findik kadar yere elektrik verecekseniz balik beyninde kontrol edeceğiniz yerin büyüklüğünü varin siz düşünün.

Tabii balik hizli büyüsün diye kafasina iğne saplayip büyüme hormonu fazla salgilaniyor mu diye incelemek benim ilk aklima gelen. İkincisi ise bu şekilde büyüme hormonu salgilatacağimiza doğrudan hormonu vermektir.(Sanirim benim aklima önce zoru geliyor)Himmm
onuruygun2010-01-16 17:37:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

engineerjrÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2005
İl: Trabzon
Mesaj: 259
engineerjrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 17:47
[QUOTE=onuruygun] Ali Bey; nöronlar için mikrovolt(uV) düzeyinde gerilimlerden sözedilebilir. Gerilimi doğrudan balğa verirseniz tüm metabolizmadan geçer. Sinir sisteminde bir noktaya gerilim uygulamak için o bölge açilip çok çok ince elektrotlar kullanilir.(beyin ameliyatinda beynin hangi bölgesinin ne için kullanildiğini anlamak için ameliyat başinda buna benzer yöntemler kullaniliyor) Belli bir noktaya gerilim vermeden yani nokta atş yapmadan bildiğim kadariyla sinir sisteminin tek kismini yoğun olarak uyarmak mümkün değil. Bu arada nöral uyarilarda kare dalga kullaniliyor ve uygun dalgaboyunu bulmak gerekiyor. (Lanet olsun içimdeki biyofizik aşkinaKahkaha)

Büyümeyi tetiklemek için büyüme hormonunu kontrol eden kismi uyarmaniz lazim. Mesela insanda o koca beyinde findik kadar yere elektrik verecekseniz balik beyninde kontrol edeceğiniz yerin büyüklüğünü varin siz düşünün.

Tabii balik hizli büyüsün diye kafasina iğne saplayip büyüme hormonu fazla salgilaniyor mu diye incelemek benim ilk aklima gelen. İkincisi ise bu şekilde büyüme hormonu salgilatacağimiza doğrudan hormonu vermektir.(Sanirim benim aklima önce zoru geliyor)Himmm
[/QUOTE]

Bakış açımın biraz daha açıldı. Balığın beynine elektrot batırmak pek ev şartlarında mümkün değil. Onun yerine manyetik dalgalar kullanmak daha kolay olabilir. Sanırım basit düzeneklerle istediğim dalga boyunu oluşturabiliriz. Bunların hesapları illaki vardır. Bunları bulmak çok uzun bir süreç. Canlıda gelişimin hızlandığını ve ya yavaşladığını nasıl gözlemlicez. İyi planlanıp yapılması gereken bir araştırma ama illaki bulunur. Kolay bir işe benzemiyor.
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 17:53
EM alani ile iletkenliği değişken kompoze yapida(burada sinir dokusu) belli bir noktada elektrik yükünü arttirabilirsiniz(teoride) ama bunun için çok hassas vericiler, odaklamayi sağlamak için ayri hesaplar lazim ve baliğin 1 mm bile oynamamasi gerekiyor.

Hesap için elimde Ahmed Yüksel Özemre'nin kalsik elektromagnetik teori kitabi var, isterseniz yollarim ama orada yazanlari uygulamak ayri bir mühendislik ve matematik bilgisi gerektirir. Açikçasi bu iş için böyle bir beyin firtinasi yapmak iyi de iş uygulamaya gelince elektron mikroskobu yapmaktan daha zor bir işten bahsediyoruz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

engineerjrÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2005
İl: Trabzon
Mesaj: 259
engineerjrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 18:33
Sanırım uygulamaya koyamacağız.
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umttsnÇevrim Dışı

Kayıt: 30/10/2009
İl: Usak
Mesaj: 71
umttsnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2010 21:24
Denemeyınce bilinmez!!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hasankavalciÇevrim Dışı

Kayıt: 01/09/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 178
hasankavalciÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2010 01:33
İç filtremde ve cam iç-dış temizleme aletinde mıknatıs bulunmakta, diyelimki cam temizlemeyi iptal ettim ama iç filtre hakkında ne yapmam lazım eğer mıknatıs zarar veriyosa ? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

oliverzegÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 867
oliverzegÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2010 02:28
Belki balığına göre değişiyordur .Örneğin zargana balıklarının kemikleri yeşil (fosfor oranından dolayı olduğunu biliyorum) Örneğin o tür balıklara iyigeliyor olabilir  . Bu olayı zarganayla kıyaslamamın sebebi doğruluk oranından deil .Zarganaların kemiklerinin yeşil olduğu için farklı bir balık oluşu belki değişik bir balığa iyi geliyordur diye tahminde bulundum .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrmauseÇevrim Dışı

Kayıt: 11/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 159
mrmauseÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2010 03:37
İlkokul lise düzeyindeki bu yarışmalarda bazen öğretmenler zorunlu tuttugundan gerçek dışı zorla yapışmış projeler olabiliyor.. bunuda kardeşimden biliyorum muma 4 iğne sokup mıknatıs olcak diye götürmüştü daha çok mumu dik tutmaya yaradı :)
Balığı geliştircek sinirleri harekete geçiren frekansı bilmediğimizden oluşturulan manyetik alan birşeye yaramaz ki, eğer öyle birşey olsaydı iç filtre ve ısıtıcı olan akvaryumlarda balıklar daha hızlı gelişirdi çünkü onlarda manyetik alan oluşturuyor. Tehlike
mrmause2010-09-02 03:38:42

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ÖZCANÇevrim Dışı

Kayıt: 26/09/2009
İl: Izmir
Mesaj: 397
ÖZCANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2010 01:07
Magnetik alanın bir canlıda nasıl bir faydası olacağını nasıl tartışıyorsunuz. Bu su değil ekmek değil, ışık değil güneş değil. Magnetik alan. Bence bir an önce konu kapatılsın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

esenerenÇevrim Dışı

Kayıt: 20/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 248
esenerenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2010 03:08
"Kardeşim manyetik dersi almış biri olarak manyetik alanın tüm canlılar üzerinde sadece kaktüs bitkisi hariç (onun da radyasyon emici özelliği var) olumsuz etkilenir."

Samet Bey,
Hangi dersde bu bilgiyi aldınız?

Mıknatıslarla oluşturulan manyetik alanın etkisini akapunktur gibi düşünebilirsiniz. eğer oradaki manyetik alan dalgalarının dalga boyları balıkların beyinlerindeki salgı merkezine uyarı gönderiyorsa bu balıkların daha çok büyüme hormonu sağlamasına yol açabilir. radyasyon ve manyetik alan farklı iki konudur. bitkici1 in de dediği gibi dünyanın da çok büyük derecede bir manyetik alanı bulunmakta. 
-----

Selçuk Bey,

"eğer oradaki manyetik alan dalgalarının dalga boyları balıkların beyinlerindeki salgı merkezine uyarı gönderiyorsa"

Mıknatıs manyetik konusundan hangi dalga boyu kastınız,benzer olsalarda elektro manyetik alan, elektro manyetik dalga arasında fark vardır.

-----
"Newton Newton olmadan önce kafasına bir elme değil elma ağacıda atılsa idi yerçekimini idrak edemezdi. Yerçekimini idrak edebilmesi için önce Newton olması (Ciddi bir eğitim almıştır.) sonra da elmanın düşmesi gerekli idi. "

İbrahim Bey,

Konu güzel baştaki jupiter uydu meselesi sıcaklık etkisi -- bu sıcaklık akvaryuma koyduğumuz ısıtıcıdan farkı nedir.

Newton iyi bir eğitim almıştır.Elma olayı hikayedir Newton kanunlarını açıklamadan yıllar önce bulmuş ve yayınlamamıştır.Bir Arkadaşının ikna etmesi ile yayınlanmıştır.Bununla ilgili bir çok farklı yorumlar yapılmaktadır. Newton kanunları bulmasa idi de Newton idi.

Deneyelim demişsiniz ki benimde küçük bir girişimim oldu.
Akvaryumun kenarında bir çubuk mıknatıs olduğunu varsayın alan nereden nereye olacaktır?
Mıknatısın iki ucu arasında olacaktır.Ve orta kısımdan mıknatısa dik olarak uzaklaştıkça şiddet azalacaktır.
-----

Murat Bey,
Toprağa temas etmeyen canlılar? kuşlar misal elektrik direğine çıkıyorlar ayakları yalıtkan ( nereye kadar )
oldukları için elektrik yüklenmiyorlar sanılmaktadır, aksine bir kuş tutup elektrik verirseniz ölecektir.Çarpılmamasının sebebi aralarında potansiyel fark olan iki noktaya temas etmemeleri ( tavandaki ampülün + kablosu kopsun çıplak bir şekilde duruyor olsun zıplayıp tutun sizi elektrik çarpmaz.Ama düşerken elinizde kalır yere düşünce ayağınız duvar beton toprak gibi bir noktaya temas ederse akım üzerinizden geçer ve elektrik çarpılırsınız.Buradan ne kadar elektrik yüklü olduğunuzu bir şey ile kıyaslarayak ölçebilirsiniz çıkar.(Adaptör olsun elinizde 0,5,12Volt çıkışları olsun ölçerseniz 0 ile 12 arasını 12 okursunuz ama 5 ile 12 arasını okursanız 7 Volt görürsünüz nereden baktığınıza bağlıdır.

Ayrıca akvaryuma max haftada bir elin sokulduğunu ve yük paylaşıldığını da hatırlatmak isterim.
-----

"Sabit yaşadığım alanlarda su dolu kütleler ile etrafımızı sarabilirsek bizim,komşularımızın yada telekominikasyon şirketlerinin zararlı etkilerini ciddi oranda azaltmış oluruz. 6 tarafı sularla çevrili bir odamız olsa keşke. 
Akvaryum içindeki canlılara bu etkinin ulaşması çok zor diye düşünüyorum. Balık olasım geldi:) "
İbrahim Bey,

Manyetik alan hiç bir şekilde engellenemez yada soğurulamaz.Balık olsaydınızda birşey farketmeyecek idi.
Eskiden herkese yapılmıştır bir mıknatısı masaüstüne birini altına koyar üsttekini hareket ettirdik,araya masa su demir uranyum ne konulursa konulsun engelenemez.
-----

"İbrahim Hocam fiziksel düzeyde dedikleriniz mantıklı. Bir araştırmacı gibi paralelleri bile unutmamışsınız. Bilindiği gibi sinir hücreleri olan nöronlar iletimlerini elektrikle yaparlar. Burada gelişimi etkileyen merkezleri tetikleyecek elektrik akımı ne kadar olmalı? Enerjisi ne olmalı? Frekansı ne olmalı? Dalga boyu ne olmalı? Elektromanyetik dalgaların canlılar üzerinde negatif etki yaptıkları bir gerçek. Kurduğunuz hipotez banada mantıklı geliyor yapılabilir. Sadece bakış açınızı genişletmek açısından yardımcı olmak istedim. 
Saygılar."

Ali Bey,

Farelerde yapılan kök hücre deneyini anlatmak istiyorum size,
Bir öğrenci bacağı kırılmış bir fareyi yüzlerce belki binlerce kopmuş siniri birleştirmek istiyor.
Ama oraya enjete etmenin ne kadar zor oluğunu düşünüyor.Sonra aklına birde kablo vari sinir uçlarını doğru eşleştirme fikri gelince kesinlikle olamayacağını idrak ediyor ama dayanamayıp enjekte ediyor ( Biri bu adam Türk derse şaşırmam :).
Farenin sinirlerinin onarıldığını ve yanlış birleşmiş uçların olduğunu anlıyor bir müddet sonra ayağını kontrol ettiği anlaşılıyor.
Burada fare için hangi kablonun gittiği önemli değilo sadece orayı kontrol eden siniri beynine yenisi ile değiştiriyor.
( C kullanan varsa Nesne yönelimli programla diye bir cümle aklından geçecektir :) )

Güzel olduğunu düşündüğüm için sizlerle paylaştım.Manyetik alan sinirdeki elektrik şiddetini aslında akım şiddetini ve genliği değiştirecektir.Ama beyin onu farkedip ulaşması gereken şiddete göre ayarlayacaktır diye düşünmekteyim.
------------

Onur Arkadaşıma ise birşey yazmıyorum :)

---------

Zararlı değil meselesi çok enteresan çekilen röntgen vücuda zararı nedir bileniniz varmı?
Hatta ondan daha önemlisi çekildiğiniz anda aldığınız radyasyon mu yoksa o odada aldığınız hava mı daha zararlı?
Madem zararlı niye var? kafatasını kesip bakmaktansa röntgen çekmek daha az zararlı o yüzden iç filtre zararlımı değilmi ?
denemek isteyen kapatsın çalıştırmasın ne kadar zararlı? Onlar bi nebze ya ısıtıcı allah korusun tel ve akım daha ne olsun?


Benim sorum deney yapılacak ise hangi şiddette deney yapılacağıdır?Bunu bilen yada deneyerek bulmak isteyen varsa yerinde olsam.
200cm akvaryumunuz varsa yan camlardan birine yakın bir kaynak koyar diğer tarafa giderek azalacağını düşünerek balıkların nerede yüzdüklerine dikkat ederdim.


Bu şekilde bir deney yapılmış olsa bile okul tarafından bence balık hakkında net konuşmamak lazım etkini suda olabileceğinide düşünmek lazım.

Az buçuk bilgimi, paylaşmak istedim yanlış anlaşılmasın zor konular art niyetli yazmadım sorular sormadım.


Sayılar


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir