Melek Balıklarımız


Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 18:40
[QUOTE=praksis] Daha önce forumda varyeteler konusunda (mavi melekle blue tail silver angel konusunda) Cihat'ın da dahil olduğu bir fikir alışverişinde bulunmuştuk. Cihat'la uzlaşamasak da Big%20smile bizde mavi melek denilen balık aslında forumda blue tail silver angel diye de tabir edilen balıkla aynı. Silver meleğin mavi varyetesi.
Şu anda tartışılan varyetelere dönersek şunları da açıklığa kavuşturalım. Marble ve mermer aynı varyetedir. Mermer kelimesinin İngilizcesi marble'dır. Fakat marbleların birçok varyetesi vardır. Siyah ağırlıklı marblelara siyah marble, gold renginin ağırlıkta olanına ise gold marble denir. İngilizce sitelerde bizim siyah marble dediğimiz varyeteye zaman zaman dark marble, gold marble dediğimize ise zaman zaman light marble denebilmektedir. Marmozet melek ise bizim akvaryumcularımızın son dönemde uydurduğu bir isimdir zaten googleda tarattığınızda pek birşey bulamazsınız.
Koi ve Tricolor ise aynı balıklardır. Özen Hanım bu konuda haklıdır. Tricolor üç renk ya da üçlü renk manasına gelmektedir. Eskiden beri sıklıkla gold marble meleklere tricolor denmesi  yanlıştır. Ayrıca ithalat listelerine ve yabancı sitelere bakıldığında koi ve tricolorun aynı varyete olduğunu görebilirsiniz. Ama tricolor veya koinin birçok çeşidi olduğunu da eklemek lazım. Benim iğnelenmiş "Tüm melek türleri ve varyeteleri" konumda da görüleceği üzere koi ve tricolorun birçok çeşidi (mavi koi gibi) de vardır.
Umarım yazım açıklayıcı olabilmiştir.
Ha bir de unutmadan: İthalat listelerinde bicolor diye geçen melek varyetesinin uzun aramalarım sonucunda Half Black diye tabir edilen melek varyetesi olduğunu öğrendim.Tebessüm
[/QUOTE]
  Ben kısa olarak blue angel diyorum yoksa blue tail silver angel,platin blue diye de isimlendiriliyor biliyorum. Ayrı tür olarak mavi melek çeşidi de yok sanırım. Hibrit mi yoksa doğal mı olduğu konusunu tartışmıştık sanırım. Ben rio negro kolunda olduğuna rastladım. Blue angel başlıklı konuya resim ekledim.  Bahsettiğim marmozet ve mermer tabirleri piyasa tabirleridir.  Doğrusu marble varyeteleridir ben de bunları kullanıyorum. Özen Hanım son eklediği resimdeki meleklere koi desek daha iyi olur. Piyasada bu kadar kırmızı ağırlıklı tricolor yok. Daha açıklayıcı olur diye düşünüyorum. Yurtdışındaki listelerde genelde koi olarak rastladım. Türleri isimlendirmede farklılıklar olabiliyor,biz anlaşabiliriz de dışarda anlaşmak  zor oluyor Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

praksisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/09/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 839
praksisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 18:53
Aslında dernek bünyesinde yapılabilecek çalışmalardan biri de balıkların varyete isimlerini standartlaştırmak olabilir. Uluslararası alanda geçerli olan varyete isimlerini derleyerek (ya da uluslarası kuruluşlarla irtibat kurarak yeni varyete isimleri önererek) resimleriyle ve varyetenin özellikleriyle birlikte bu varyete isimlerini yayınlamak hem karışıklıkları önlemek hem de balıkların varyetelerini standartlaştırmak adına güzel bir katalog çalışması olur. Hem forumdan hem forum dışından site üzerinden veya dernek üzerinden ya da her ikisi üzerinden böyle bir çalışma burada tartıştığımız melek varyeteleri ve türleri başta olmak üzere diğer balıklar için de yapılabilir kanaatindeyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 21:02
 
Güzel fikir ama bunları alan akvaryumcu,toptancıların da bilmesi gerekiyor. Üreticiler de aynı balığa farklı isimler verebiliyor.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 21:48
[QUOTE=volcanotr]Arkadaşlar
Mevcut Melek Balıklarımızın türlerini foruma ekleyerek aradığımız cinsler varsa biribirimizde satın alma veya takas yapma aynı cinslerdeki problemler konusunda bilgi alışverişi yapma şansımız olabilir diye düşünerek bu konuyu açmak istedim.
 
 
Mevcut Melek Cinslerim (Adetler yaklaşıkdır)
 

Melek Tür  Adet
1 Silver 4
2 Dark Black 15
3 Black Ghost 8
4 Silver Ghost 8
5 Tricolour 3
6 İnci gövde Albino 6
7 Gold Marble 2
8 Platin 1
9 Gold   3
10 Half Black 10
 
 
 Aşağıdaki formatı kullanabiliriz.
 

 

Melek Tür 

Adet

1    
2    
3    
4    
5    
6    
7    
8    
9    
10    
 
[/QUOTE]

Merhabalar. İki konuda tavsiyelerim olacak.
İlki Bu formda doğal varyete ile seçici üretim sonucu veya doğal varyete çaprazlaması sonucu olan varyeteleri ayrıca belirlememiz gerekir.
İkinci tavsiyem ise "Black Ghost" "Silver Ghost" gibi İngilizce veya Türkçe harici herhangi bir dilde isimlendirilmiş varyetelerin yanına yine parantez açıp kapayarak Türkçe varyete adlarını da belirtelim. Çünkü akaryumcularda ağırlıklı olarak türkçe varyete isimleri ile zikrediliyorlar.
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

karayel32Çevrim Dışı

Kayıt: 26/10/2008
İl: KKTC
Mesaj: 50
karayel32Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:32
      Peki arkadaşlar konuya yeni bir boyut getirmek maksadıyla hangi türlerin çaprazlaması ile su anda bulunan türler piyasaya çıkmıştır. Mesela piyasada az bulunan half balck black ile başka bir türün eşleşmesi sonucumu oluşmuştur.

     Yada doğal olanlar hangileri  seçici üretim sonucu olanlar hangileridir
    
     İlginize teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:35
 
Doğal türlerde genelde kalın bant oluyor. Half black,zebra varyetesi sanırım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:37
[QUOTE=karayel32]      Peki arkadaşlar konuya yeni bir boyut getirmek maksadıyla hangi türlerin çaprazlaması ile su anda bulunan türler piyasaya çıkmıştır. Mesela piyasada az bulunan half balck black ile başka bir türün eşleşmesi sonucumu oluşmuştur.

     Yada doğal olanlar hangileri  seçici üretim sonucu olanlar hangileridir
    
     İlginize teşekkürler.
[/QUOTE]

Hocam bunun cevabını benden daha ziyade forumumuzda Cihat, Ramazan abi vs vs gibi adı şuan aklıma gelmeyen melek üstatları verse daha iyi olur. Lakin madem bu işe girişildi beraberinde araştırma yapılması kaçınılmaz olacaktır. O da sevgili melekseverlerin yapması gereken birşey. Yanlış anlaşılmasın bende melek seviyorum ve iki çift gümüş mavi zebra melek sahibiyim.
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BerkantÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 06/11/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1623
BerkantÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:40
Bende de bir çift var.
Erkek tricolar Dişi ise gold.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

praksisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/09/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 839
praksisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 22:53
[QUOTE=karayel32]      Peki arkadaşlar konuya yeni bir boyut getirmek maksadıyla hangi türlerin çaprazlaması ile su anda bulunan türler piyasaya çıkmıştır. Mesela piyasada az bulunan half balck black ile başka bir türün eşleşmesi sonucumu oluşmuştur.

     Yada doğal olanlar hangileri  seçici üretim sonucu olanlar hangileridir
    
     İlginize teşekkürler.
[/QUOTE]

Aslında bu konu o kadar basit değil. Kimilerinde basit şekilde iki balığın çiftleşmesi sonucu bir varyete çıkabilirken kimilerinde ise bazı genetik özelliklere sahip balıkların çiftleştirilmesi daha sonra yavruların başka balıklarla çiftleştirilmesi vs. gibi o uzun ve çeşitli metodlar yoluyla yeni varyeteler oluşturulabilmekte. İnternette gezerken melek balıklarının varyetelerinin genetik özelliklerini gösteren tablolar görmüştüm. Haliyle de çok fazla birşey de anlamamıştım. Dolayısıyla bu konu oldukça derin ve her zaman içinden basitçe çıkılabilecek bir konu değil.

Aşağıda linkini gönderdiğim yabancı sitede "genetics" bölümünde "genetic calculator" (genetik hesap makinesi) diye bir link var. Oraya tıkladığınızda belirli melek varyetelerinin genetik özelliklerini veriyor ama henüz tam olarak nasıl kullanıldığını öğrenemedim.

http://www.superiorangels.com/Home.aspx

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

praksisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/09/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 839
praksisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 23:00
Ayrıca bu sitede de bir varyetelerin çarprazlanmasıyla ilgili bir miktar bilgi mevcut.
http://www.beautifulangels.net/angelfishdescription.htm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 23:04
[QUOTE=praksis]Ayrıca bu sitede de bir varyetelerin çarprazlanmasıyla ilgili bir miktar bilgi mevcut.
http://www.beautifulangels.net/angelfishdescription.htm
[/QUOTE]

hocam bu bilgileri emsal sitelerle de kıyaslayıp doğruluğundan kesin emin olunduktan sonra derlenip paylaşılması gerek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

praksisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/09/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 839
praksisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ağustos 2009 23:14
[QUOTE=rastlantısal] [QUOTE=praksis]Ayrıca bu sitede de bir varyetelerin çarprazlanmasıyla ilgili bir miktar bilgi mevcut.
http://www.beautifulangels.net/angelfishdescription.htm
[/QUOTE]

hocam bu bilgileri emsal sitelerle de kıyaslayıp doğruluğundan kesin emin olunduktan sonra derlenip paylaşılması gerek.
[/QUOTE]

Linkini verdiğim siteler içeriklerinden, ziyaret oranlarından ve googleda en üstte yer almasından anladığım kadarıyla güvenilir siteler gibi gözüküyor.

Ayrıca yine aşağıda linkini verdiğim site de yarışmalar yapan saygın bir site gibi geldi. Bu sitede de beautifulangels.net sitesindekine benzer genetik adlandırmalar var. Tamamen karşılaştırmam mümkün değil tabi. Yabancı dili ve biyoloji ve genetik alanında bilgili birinin bakmasında fayda var tabii ki.
http://theangelfishsociety.org/

Yalnız bu iki site melek üretiminde uzman kişiler tarafından hazırlanıyor anladığım kadarıyla. Zaten beautifulangels.net sitesinin sahibi de site linkini de gönderdiğim Angelfish Society'nin (Melek Topluluğu/Derneğinin) Başkan yardımcısıymış durumu değişmediyse.

Az önce bulduğum Britanya Melek Balığı Derneği/Topluluğu'nun (The British Angelfish Association) sitesi. Genetik Hesaplayıcı/Hesap Makinası burada da mevcut.

http://www.tbaa.org.uk/


praksis2009-08-03 23:36:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2009 22:14

 

Bunu da red devil diye isimlendirmişler. Koi melekten farkı yok.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir